technique mordant

Hello,
- Pour le mordant vous placer le chien au bras ou au jambes et pourquoi !
- et pour le déconditionement sur un kevlar complet ou une manche "civil"!
Se serait cool d'argumenter vos réponse.

pour ma part je prefere jambes puis apres avec le metier je le monte dans le col
manchette car pas trop de volontaire pour le kevlar!!!!!

en vitesse (je vais dettailler apres)

moi le mordant je le place haut
bras,poitrine,epaule,..............je le prefer à la jambes (apres les gouts et les couleurs ca se discute pas )

pour la deco en civil
meme problem

juste une manchette (bien presenté car sinon il part sur la menace)

ps:tres bon sujet :meilleu:

Je préfère le débourrage en haut: poitrine, bras, épaule
Une fois que le chien est bien en haut, lui montrer que le bas est aussi un endroit "mordant".
Pour le travail civil, kevlar ou manchette déco selon le travail. Toujours recouverts d'un vetement civil.
Pour les frappes muselée, pareil: toujours recouvrir le plastron d'un vetement civil.

nous ont favorise prise au bras de préférence celui qui est armé, et reste bras, l'épaule je ni voit qu'une utilité pour couché un individu en attaque lancée, et sa c'est , de plus a cette endroit en réel le chien ne mordrant que les vétement et du coup serat moins éfficace.
néanmoins, les prise au jambe ne sont pas a négligé, car il peut arrivé quand réel le chien n'est que ce choix de prise.

pour le civile, bin ont fait avec manchette pour le moment, sachant que le mieux reste le costume déco, qui permet des prise hautes comme basse.

voilou.

JE ne vois pas en quoi une prise intérieure bras armé empêche de coucher la personne ??????

Attaque lancée ????? quel cadre légal ????

sur l'avant bras, aucune efficacité, ça ne fait pas si mal que ça contrairement aux prises intérieures, et il y aura autant de vêtement que sur l'intérieur du bras, pour cela il faut apprendre dès la première prise à se mettre fond de gueule et ce sur tout les types de vêtements car certains glissent plus que d'autres, et surtout, le maître est sur le gars avec son chien, le maître tire sur la laisse pour faire chuter le gars, vous ne devez pas avori fait beaucoup mordre en réel pour dire ce genre de chose !!!!

les prises qui neutralises sont le "gras" du bras et les intérieurs cuisses

la poitrine aucun intérêt, pas de prise en réel

chana a écrit:

Je préfère le débourrage en haut: poitrine, bras, épaule
Une fois que le chien est bien en haut, lui montrer que le bas est aussi un endroit "mordant".
Pour le travail civil, kevlar ou manchette déco selon le travail. Toujours recouverts d'un vetement civil.
Pour les frappes muselée, pareil: toujours recouvrir le plastron d'un vetement civil.

????? je vais parraitre chiant mais sans etre trop casse pied tu va faire descendre un chien pour sa prise ?????

generalement c'est le contraire le haut est plus facile pour le chien que le bas alors on commence par le bas pour remonter ......en cas de faiblesse ou de probleme

enfin ...pour moi c'est comme ca :jereflechi4:

comme d hab ok avec eurocyno
voir post vidéo cyno ou je preconise l interieur du biceps
et l avant bras effectivement ca fé pas si mal et on peut facilement le proteger (plus dur avec l interieur du bras)
et souvent les chien trop sur l avant bras on les voi chercher leur prise si l attitude n est pas bras en avant
reflechi y k9 avec wolf je t assure que c est plus efficace
amitiés cynos

Eurocyno a écrit:

JE ne vois pas en quoi une prise intérieure bras armé empêche de coucher la personne ??????

Attaque lancée ????? quel cadre légal ????

sur l'avant bras, aucune efficacité, ça ne fait pas si mal que ça contrairement aux prises intérieures, et il y aura autant de vêtement que sur l'intérieur du bras, pour cela il faut apprendre dès la première prise à se mettre fond de gueule et ce sur tout les types de vêtements car certains glissent plus que d'autres, et surtout, le maître est sur le gars avec son chien, le maître tire sur la laisse pour faire chuter le gars, vous ne devez pas avori fait beaucoup mordre en réel pour dire ce genre de chose !!!!

les prises qui neutralises sont le "gras" du bras et les intérieurs cuisses

la poitrine aucun intérêt, pas de prise en réel

en effet je n'est jamais fait mordre un chien en réelle, je dirais par chance je n'en est jamais eu l'ocasion.
mais quand ont y réfléchis, oui vous avez résond, a l'avenir nous travailleront dans ce sens, car vous et titane mavais fait prendre conscience quand rélle, mon chien ne serait pas éfficace.



j'ai encore énormément a apprendre et mesure la chance que j'ai de pouvoir bénéficier des critique et conseil qui me sont donner via le forum.

noproblem toujour heureux d echenger avec de vrai passioné qui prennent le temps de bosser leur chien et qui aiment ca
amitiés cynos

pour moi prise jambe et ensuite le haut interieur
les jambes en premier car la couche de vetement tres faible un jean avec un sous vetement polaire par ex le haut en hiver par ex gros blouson veste polaire etc etc tjs plus de vetement en haut que en bas ,et a partir du moment qu un individu a une jambe hs aussi grand gros et fort il tombe comme en et ensuite tout dependra de l attitude de l individu (il ne va pas faire une face de ring 3) et de se qu il a dans les mains

C'est cool, c'est un bon débat mais est que vous pouvez argumenter un peu plus vos réponse car s'est très interressant

ET our le déconditionement manche civil ou kevlar complet

merci à tous de vos réponse

le travail avec manche déco et déco complet est complementaire
y a besoin des deux selon ce que tu veux travailler
je te donne un exemple
tu veux bosser la frappe musellé et enchainer sur un démuselage mordant selon la menace
il est dans ce cas plus pratique de bosser avec ton plastron,ton casque et la manche déco le tout recouvert d un vetement civil
pareil pour la detection si tu doit escalader des palletes,entrer dans un cache souterraine.....la manche déco est plus paratique et tu peut travailler style en short sweetshirt pour vraiment deconditioner le chien
le costume déco complet c est plus pour une mise en situation avec super scenario ,garde au ferme ,palpation ,agression,interception.....bref pour vraiment tester le chien sur une attitude autre que le bras avec la manche en avant

titane a écrit:

le travail avec manche déco et déco complet est complementaire
y a besoin des deux selon ce que tu veux travailler
je te donne un exemple
tu veux bosser la frappe musellé et enchainer sur un démuselage mordant selon la menace
il est dans ce cas plus pratique de bosser avec ton plastron,ton casque et la manche déco le tout recouvert d un vetement civil
pareil pour la detection si tu doit escalader des palletes,entrer dans un cache souterraine.....la manche déco est plus paratique et tu peut travailler style en short sweetshirt pour vraiment deconditioner le chien
le costume déco complet c est plus pour une mise en situation avec super scenario ,garde au ferme ,palpation ,agression,interception.....bref pour vraiment tester le chien sur une attitude autre que le bras avec la manche en avant

merci pour ta réponse complette et super précise

Eurocyno a écrit:

JE ne vois pas en quoi une prise intérieure bras armé empêche de coucher la personne ??????

Attaque lancée ????? quel cadre légal ????

sur l'avant bras, aucune efficacité, ça ne fait pas si mal que ça contrairement aux prises intérieures, et il y aura autant de vêtement que sur l'intérieur du bras, pour cela il faut apprendre dès la première prise à se mettre fond de gueule et ce sur tout les types de vêtements car certains glissent plus que d'autres, et surtout, le maître est sur le gars avec son chien, le maître tire sur la laisse pour faire chuter le gars, vous ne devez pas avori fait beaucoup mordre en réel pour dire ce genre de chose !!!!

les prises qui neutralises sont le "gras" du bras et les intérieurs cuisses

la poitrine aucun intérêt, pas de prise en réel

Ce que k9 voulait dire c'est que nous privilegions le bras armé en externe comme en interne, ainsi que la prise d'epaule.
Et une fois le chien bien fixé on le travaille un peu le bas, la prise poitrine etant pour nous inefficace a causse des vetements a part en attaque lancée (renversement de l'individu) mais qui ne rentre pas dans notre cadre legal.
Si non on bosse le deco et les mises en situations avec des manchettes deco (pas les kevlar par manque de moyens idem pour le costume :goutelette: ) sous des vetements civiles.

Moi je travail plutot a faire mordre la ou ca fait bien mal dans le genre sous les bras dans le gras où a l'intérier des cuisses. Ca permet aussi que le petit malin qui cache ses bras en l'air ou dans le dos eh bien il prend le chien direct au niveau de l'aisselle. CA FAIT MAL

pour le déco t inquiette le kevlar n est pas une fin en soit
a l époque c etait tres rare et on avait pourtant de tres bon costume ou manche de déco
j ai une manche kevlar elle est pas beaucoup plus fine que les déco de l époque et tu ramasse bien avec
je sais plus combien j ai payer faut aller a la finale pour les achats c est le top tu peut tomber les prix et y a le belge (freddy pour les innitiés)
moi selon ce que je veut je prend dans plusieurs stand
ex cette année
la déco kevlar chez morin
la TTA chez l appache (michel) et je v surement commander mon costard entr et déco chez eux
la jute dure et le boudin de placement jute chez freddy
le manchette chez freddy sont vraiment pas chere et sont pas malpour debourer
ensuite pour une bonne manche ou une style tta faut aller chez les autres (plus cher mais qualité top)
les jambieres par contre pas terrible la faut mettre le prix
voila petit hs mais utile pour certain peut etre

Merci des infos
PS: j'ai mis le commentaire sur la video .

bushi28 a écrit:

chana a écrit:

Je préfère le débourrage en haut: poitrine, bras, épaule
Une fois que le chien est bien en haut, lui montrer que le bas est aussi un endroit "mordant".
Pour le travail civil, kevlar ou manchette déco selon le travail. Toujours recouverts d'un vetement civil.
Pour les frappes muselée, pareil: toujours recouvrir le plastron d'un vetement civil.

????? je vais parraitre chiant mais sans etre trop casse pied tu va faire descendre un chien pour sa prise ?????

generalement c'est le contraire le haut est plus facile pour le chien que le bas alors on commence par le bas pour remonter ......en cas de faiblesse ou de probleme

enfin ...pour moi c'est comme ca :jereflechi4:

Ce que je veux dire c'est que tu débourre bien en haut et après tu apprend au chien qu'il peut mordre partout. Aux entrainement tu lui fait pas de cadeau: s'il peut pas mordre en haut, il mord en bas et inversement.

Le fait de débourrer en haut à un avantage aussi: tout les chiens que j'ai vu qui avaient été débourrés d'abord en bas et ensuite en haut avaient tendance une fois muselés à aller vers le bas alors que les chiens débourrés en haut frappaient toujours en haut.

Après c'est sur, tout se travaille, mais tant qu'à choisir, je préfère avoir un chien de haut, qui frappe toujours en haut sans se poser de questions.

chana a écrit:

bushi28 a écrit:

chana a écrit:

Je préfère le débourrage en haut: poitrine, bras, épaule
Une fois que le chien est bien en haut, lui montrer que le bas est aussi un endroit "mordant".
Pour le travail civil, kevlar ou manchette déco selon le travail. Toujours recouverts d'un vetement civil.
Pour les frappes muselée, pareil: toujours recouvrir le plastron d'un vetement civil.

????? je vais parraitre chiant mais sans etre trop casse pied tu va faire descendre un chien pour sa prise ?????

generalement c'est le contraire le haut est plus facile pour le chien que le bas alors on commence par le bas pour remonter ......en cas de faiblesse ou de probleme

enfin ...pour moi c'est comme ca :jereflechi4:

Ce que je veux dire c'est que tu débourre bien en haut et après tu apprend au chien qu'il peut mordre partout. Aux entrainement tu lui fait pas de cadeau: s'il peut pas mordre en haut, il mord en bas et inversement.

Le fait de débourrer en haut à un avantage aussi: tout les chiens que j'ai vu qui avaient été débourrés d'abord en bas et ensuite en haut avaient tendance une fois muselés à aller vers le bas alors que les chiens débourrés en haut frappaient toujours en haut.

Après c'est sur, tout se travaille, mais tant qu'à choisir, je préfère avoir un chien de haut, qui frappe toujours en haut sans se poser de questions.

pas du tout d accord avec toi un chien qui mord au jambe ca n empeche pas de monter pour des frappes muses se sont des exercise totalement differents ne pas confondremordant et frappe e
et il ai plus facile de faire jambe et monter que linverse

apres tout depend aussi ce que tu entend par debourrage;
pour ma part c'est toute la partie que tu va faire au piquet, puis en longe et en training.....

apres tout depend de ton chien aussi et surtout il y a des chiens qui seront aeriens naturellement et genetiquement alors le fait de preferer les jambes c'est deja pour les gardes au ferme et le travail au contact

mais bon les gout et les couleurs ca ne se discute pas!!!

Je n'ai jamais dit qu'un chien de jambes ne montait jamais en frappe, j'ai juste dit que c'était moins évident pour la plupart. Mais avec du travail on y arrive, bien sur.

avec titane et eurocyno pour les prises d'immobilisations interieur cuisse ou bras .... la prise basse intérieur cuisse vat obliger le type a des
cendre en se pliant sur lui meme se qui vat permetre au conducteur de remonter l'individu avec le genoux via progection vers l'arriere ou de le sésir et de le ramener vers le sol et la prise interieur sur bras armée la c'est tres chaud pour le type / si le chien part sur l'interieur la tétanisation du biceps vas obliger le type a lacher son arme le seul probleme si je puis dire c'est que les consequence de cette prise se termine géneralemant par un blessure trés lourde voir greffe de peau...
Lors du pot de dépard d'un pote MC du psig avec qui je me suis entrainé j'ai eu l'occase de voir quelques photo d'inter avec canis familaris sur ce type de mordant c'est assez costique mais tres éficasse ....sur un sujet de 1m90 et 130 kg la prise sur l'avant bras n'immobiliserat pas le type surtout si il est charger en stup !...perso je prefere les prises interieurs sur un type armé :meilleu: d'hailleur il y a qu'a voir aux entrainement qu'en on met la toile ...les prises interieur ne sont pas franchemant les plus agreables

:branquardier: , !!!

merci LECOR je savais que tu serait aussi de la partie :meilleu: :meilleu:

C'est comme pour les tatouages, c'est dans ces zones là que cela fait
le plus mal !

c'est sur que les brasselet maori a l'interieur ça pique les yeux :bounce: mort de rire