Qui est le meileur chien ???

Rappel du premier message :

Salutation

Je me demander pendant une ronde, y a t-il une race ultime pour la sécurité ?
Pour ma part je penche pour le berger de beauce parcqu'il a un mélange de qualité des autres.
- Bonne agilité, pas autant qu'un malinois mais suffisament pour des frappes assez correct en matiere de rapidité et précision, ce qui n'est pas le cas du rott lourd & assez bouffi
-Poid correct, moin qu'un rott mais suffisament pour avoir une frappe assez puissante, ce qui est un défault pour le malinois avec ces 25 kg
- Aussi fidéle qu'un berger allemand, mis a part qu'il fait + inquiétant avec son allure noir&feu (enfin moi je les prefere comme sa)
J'ai longtemp hésité entre le beauceron et le rott mais le beauceron bien que moin puissant, a l'avantage d'etre batti tout en muscle lui permettant puissance et agilité correct (le plus fort ne ve pas dire le meilleur), mais de toute facon les employeur reclame souvent une race de type berger, on diré que le rott devient interdit en sécurité mais j'en sais pas + la dessus si quelqu'un peut éclaircir...

Sinon voila je trouve que le beauceron mérite son titre DU chien standard en matiere de sécurité.

k9 a écrit:

lecor a écrit:

Pas de susceptibilités sur le forum, tu bosses comme tu l'entends, mais nous
disons simplement que le dogo est un chien de chasse, pas un chien de gardiennage.

Et qu'il n'est pas autorisé au mordant, sécurité ou pas.

Car s'il l'était, alors les pitts, staffs, tosa, mastiffs etc... le seraient aussi.

bien résumé, y à rien à ajouter.
:coucou:

j ai dejà monté un dogo à la frappe et au mordant
faut pas dire non plus que c est pas possible

knpv a écrit:

j ai dejà monté un dogo à la frappe et au mordant
faut pas dire non plus que c est pas possible

Moi j'ai monté 2 bouvier des flandres a la frappe et au mordant.

Toute les races se montent. Après tout dépend des origines, du boulot qui est fait etc etc

Franck59 a écrit:

knpv a écrit:

j ai dejà monté un dogo à la frappe et au mordant
faut pas dire non plus que c est pas possible

Moi j'ai monté 2 bouvier des flandres a la frappe et au mordant.

Toute les races se montent. Après tout dépend des origines, du boulot qui est fait etc etc

Personne sur le forum n'a prétendu qu'il n'était pas possible de monter
un dogo au mordant et à la frappe muselée.

N'importe quel chien peut être monter de la sorte, lol.
Il est dit (par certains pro du forum) que le dogo est un chien de chasse,
et qu'il n'a pas été créé pour le gardiennage et la sécurité, cf. Dr Martinez
créateur de la race.

Si je prends 10 malinois, j'aurai 99% de gardien.
Si je prends 10 dogo, j'en aurai 50% naturellement gardien, et encore...
Et le dogo n'est pas autorisé au mordant. N'en déplaise à certains.

Mais si cela vous intéresse de travailler avec des pitts, des dogos, et
autres staffs, mastiffs, ne venez pas vous plaindre ensuite sur le forum
que vous êtes dénigrés, mal payés, couillonés... en tant que cyno. sécu.
Car en faisant cela vous y contribuez !

lecor a écrit:

Personne sur le forum n'a prétendu qu'il n'était pas possible de monter
un dogo au mordant et à la frappe muselée.

N'importe quel chien peut être monter de la sorte, lol.
Il est dit (par certains pro du forum) que le dogo est un chien de chasse,
et qu'il n'a pas été créé pour le gardiennage et la sécurité, cf. Dr Martinez
créateur de la race.

Si je prends 10 malinois, j'aurai 99% de gardien.
Si je prends 10 dogo, j'en aurai 50% naturellement gardien, et encore...
Et le dogo n'est pas autorisé au mordant. N'en déplaise à certains.

Mais si cela vous intéresse de travailler avec des pitts, des dogos, et
autres staffs, mastiffs, ne venez pas vous plaindre ensuite sur le forum
que vous êtes dénigrés, mal payés, couillonés... en tant que cyno. sécu.
Car en faisant cela vous y contribuez !

oui a un moment donné les critere esthetique il faut arreter
ce que l on doit rechercher dans l équipe c est l efficacité et on connait tres bien les races efficaces ou en tout cas plus predisposés.

lecor a écrit:

Personne sur le forum n'a prétendu qu'il n'était pas possible de monter
un dogo au mordant et à la frappe muselée.

N'importe quel chien peut être monter de la sorte, lol.
Il est dit (par certains pro du forum) que le dogo est un chien de chasse,
et qu'il n'a pas été créé pour le gardiennage et la sécurité, cf. Dr Martinez
créateur de la race.

Si je prends 10 malinois, j'aurai 99% de gardien.
Si je prends 10 dogo, j'en aurai 50% naturellement gardien, et encore...
Et le dogo n'est pas autorisé au mordant. N'en déplaise à certains.

Mais si cela vous intéresse de travailler avec des pitts, des dogos, et
autres staffs, mastiffs, ne venez pas vous plaindre ensuite sur le forum
que vous êtes dénigrés, mal payés, couillonés... en tant que cyno. sécu.
Car en faisant cela vous y contribuez !

Wolf-Dog a écrit:

lecor a écrit:

Personne sur le forum n'a prétendu qu'il n'était pas possible de monter
un dogo au mordant et à la frappe muselée.

N'importe quel chien peut être monter de la sorte, lol.
Il est dit (par certains pro du forum) que le dogo est un chien de chasse,
et qu'il n'a pas été créé pour le gardiennage et la sécurité, cf. Dr Martinez
créateur de la race.

Si je prends 10 malinois, j'aurai 99% de gardien.
Si je prends 10 dogo, j'en aurai 50% naturellement gardien, et encore...
Et le dogo n'est pas autorisé au mordant. N'en déplaise à certains.

Mais si cela vous intéresse de travailler avec des pitts, des dogos, et
autres staffs, mastiffs, ne venez pas vous plaindre ensuite sur le forum
que vous êtes dénigrés, mal payés, couillonés... en tant que cyno. sécu.
Car en faisant cela vous y contribuez !

De toutes façons cherchez pas le meilleur chien ce sont les notres.
mort de rire mort de rire mort de rire

mais pour juger faudrai dejà qu on le voit sur le topic des entreinements
mort de rire mort de rire mort de rire

knpv a écrit:

mais pour juger faudrai dejà qu on le voit sur le topic des entreinements
mort de rire mort de rire mort de rire

mon cher knpv, va faire un saut dans les video et tu nous verras a l'oeuvre, bon c'est cours, un peu filmé de loins, mais sa te donnera une petite idée.

lecor a écrit:

Personne sur le forum n'a prétendu qu'il n'était pas possible de monter
un dogo au mordant et à la frappe muselée.

N'importe quel chien peut être monter de la sorte, lol.
Il est dit (par certains pro du forum) que le dogo est un chien de chasse,
et qu'il n'a pas été créé pour le gardiennage et la sécurité, cf. Dr Martinez
créateur de la race.

Si je prends 10 malinois, j'aurai 99% de gardien.
Si je prends 10 dogo, j'en aurai 50% naturellement gardien, et encore...
Et le dogo n'est pas autorisé au mordant. N'en déplaise à certains.

Mais si cela vous intéresse de travailler avec des pitts, des dogos, et
autres staffs, mastiffs, ne venez pas vous plaindre ensuite sur le forum
que vous êtes dénigrés, mal payés, couillonés... en tant que cyno. sécu.
Car en faisant cela vous y contribuez !

Rien à ajouter de plus!!!

je suis vraiment étonné d'aprendre que le dogo est premierement un chien de chasse et deusiemement interdit en secu car quand vous regardé sur le net tout décrit le dodgo comme un super gardien... de plus certain élevage sur chien de france vendent leurs dogo comme chien idéale pour la sécu je ne sais plus quoi penser...

et oui effectivement le dog argentin n'est pas autorisé ca n'enleve pas que c'est un tres bon chien c'est clair
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je ne parlé pas du dogue argentin mais du dogo canario (dogue de cannarie) et dans la liste du lien que vous avez mis le dogo est dedans donc pourquoi plus il est dit qu'il ne peut travailler en secu :jereflechi4:

sisi le dogo canario est autorisé au mordant et en secu d'ailleur j'en ai moi meme deux.

el djoukel a écrit:

je ne parlé pas du dogue argentin mais du dogo canario (dogue de cannarie) et dans la liste du lien que vous avez mis le dogo est dedans donc pourquoi plus il est dit qu'il ne peut travailler en secu :jereflechi4:

le soucis c'est les patron et les centres de formations,
ils préfèrent travailler sur du chien de bergers,
même le rott commence a ce faire rarement accepter,
même et le clients psychotent,
sans compter nos employeurs qui pour le plus part ne savent pas revendiquer et vendre leur service,
ils ne se prennent pas le choux non plus,
donc plus de taf avec du bergers malheureusement.

moi même qui suis rott ben j'en suis dègue mais bon toutes races et bonne pour travailler,
dès le moment quelle apparait sur la liste de la cun"autorisé au mordant sportif et professionnel".

c'est bien ce qu'il me semblé... mais j'ai eu quand meme un doute avec ce qui avait été dit plus haut
perso je compte avoir un dogo mais surtout pour surveiller ma propriété et biensur travailler avec si ma société me l'autorise et surtout le client (ce qui est difficile comme l'a fait remarqué maxime) mais bon je suis rassuré quand meme

edit message supprime par son auteur

bonjour à tous!!

je lis attentivement tout vos messages avec beaucoup d'interets...
je me dirige de plus en plus vers ce metier de maitre chien mais j'aimerai un peu plus de renseignements sur les formations,les financements,les couts moyens d' "entretien" pour un chien ect ect.. et surtout les debouchés et les evolutions possibles!^^

pour en revenir au chien , au risque peut etre d'en surprendre quelques uns... vous parlez tous de malinois,de berger allemands,de rottweillers,de berger de Beauce... mais je n'ai jamais entendu parler ,sur cette page du moins,du Berger Blanc Suisse alors que partout ailleur on estime que c'est LE chien ideale : intelligent,joueur,fidel à son maitre mais curieux envers les etrangers,grandes capacités olfactives,de grandes facilités au dressage et surtout ,depuis 2006,autorisé au mordant et a la securité car on aurai decouvert chez lui de grandes capacités au gardiennage : serai ce donc le chien ideal ?en plus d'etre doux avec les enfants,fidel a son maitre,facile,polyvalent (utile pour une eventuelle reconversion),c'est aussi le gage d'avoir un chien original et de qualité peu repandu dans ce metier... tout les proprietaires que j'ai rencontrer se sont tous accorder à dire que de part sa polyvalence et sa gentillesse... a part le prix d'achat un peu elevé,ils n'ont pas trouver de reels defaults a cette race... mais les pro ici ,c'est vous,alors c'est naturel que se soit vers vous que je me tourne pour vous demander votre avis dans l'hypothese où je choisirai cette voix là :)

bonne journée et à très bientot je l'espere!

sur le papier c'est le chien ideal, j'en ai vu un peu j'ai pas accroche, en uilisation on en voit tres peu voire aucun. a une epoque mr jumentier faisait l'article et avait un elevage il me semble, mais moi pas convaincu...

Bon chien mais comme tous deviendra ce que le maitre en fait, et aura le niveau que le dresseur aura la capacite de lui donner...... bref il n'existe pas de chien ideal a la naissance.

Pour le Bblanc, il faudrait déjà que la race sois travaillée par beaucoup plus d'utilisateurs et que le caractère sois vraiment fixé, c'est une race trop récente et surtout les éleveurs les font naitre surtout pour la compagnie.
Dans dix ans on verra....



Pi la couleur, c'est salissant et pas dissuasif, on dirais une peluche....

Chana la berger blanc est autant travaillé que tout autre berger aux usa canada il n'y a qu'en Europe qu'on le travaille peu.
Il y a deja des lignees travail depuis pas mal d'annee d'ailleur les seul que j'ai vu bossaient aucun en chiens de famille. La race a plus de cent ans quand meme.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tout crocs dehors c'est aussi impressinant qu'un chien noir.

Apres je reste sur mon dernier post il devient ce que le maitre en fait et a un niveau en rapport avec celui qui le travaillera.

elnino97180 a écrit:

Chana la berger blanc est autant travaillé que tout autre berger aux usa canada il n'y a qu'en Europe qu'on le travaille peu.
Il y a deja des lignees travail depuis pas mal d'annee d'ailleur les seul que j'ai vu bossaient aucun en chiens de famille. La race a plus de cent ans quand meme.
Tout crocs dehors c'est aussi impressinant qu'un chien noir.

Apres je reste sur mon dernier post il devient ce que le maitre en fait et a un niveau en rapport avec celui qui le travaillera.

malgrès mon manque d'experience dans ce metier ,que j'espere bientot integrer d'ailleurs,je rejoint elnino : je me renseigne sans me reposer sur votre metier et son lien avec ce chien et il se confirme qu'il semble etre un exellent chien... après je ne sais pas si la police,la gendarmerie,les pompiers et les services humanitaires sont des exemples mais la tendance fait que ces organismes l'adoptent de plus en plus...

moi en paf, douane, gendarmerie ou pn j'ai jamais vu de blanc suisse.....

En france vu uniquement en decombre moi aussi jamais vu en chien administratif. Par contre meme potentiel qu 'un BA en gros.

Messieurs je vous invite a faire des recherche sur google au nom suivant:
MONSIEUR JUMENTIER Daniel ou élevage des gardiens du pacte.

et merci de pas XXXXXXXXXXXXXXXX,car là y'a pas de liens juste un affixe et le nom d'un professionnel du chien de travail.

Cordialement MICHAS Maxime.

Je suis convaincu du potentiel de la race au travail mais ce sera un gris pour moi..... du sud de la france

Ben comme on dit depuis le début,
le choit de la race est personnel et le chien devient ce que l'on en fait.

Moi je me tate peut être un caniche royal

elnino97180 a écrit:

Chana la berger blanc est autant travaillé que tout autre berger aux usa canada il n'y a qu'en Europe qu'on le travaille peu.
Il y a deja des lignees travail depuis pas mal d'annee d'ailleur les seul que j'ai vu bossaient aucun en chiens de famille. La race a plus de cent ans quand meme.
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Tout crocs dehors c'est aussi impressinant qu'un chien noir.

Apres je reste sur mon dernier post il devient ce que le maitre en fait et a un niveau en rapport avec celui qui le travaillera.

J'en ai jamais vu plus loin qu'en ring 1. En sécu je n'en ai vu qu'un, pas mauvais d'ailleur. Mais à pars ceux là, franchement, en France dis moi ou tu les trouve les BBlanc de travail...

Peut etre qu'il faut pas prendre le ring comme reference....

chana a écrit:

elnino97180 a écrit:

Chana la berger blanc est autant travaillé que tout autre berger aux usa canada il n'y a qu'en Europe qu'on le travaille peu.
Il y a deja des lignees travail depuis pas mal d'annee d'ailleur les seul que j'ai vu bossaient aucun en chiens de famille. La race a plus de cent ans quand meme.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tout crocs dehors c'est aussi impressinant qu'un chien noir.

Apres je reste sur mon dernier post il devient ce que le maitre en fait et a un niveau en rapport avec celui qui le travaillera.

J'en ai jamais vu plus loin qu'en ring 1. En sécu je n'en ai vu qu'un, pas mauvais d'ailleur. Mais à pars ceux là, franchement, en France dis moi ou tu les trouve les BBlanc de travail...

chez MONSIEUR JUMENTIER Daniel.

elnino97180 a écrit:

Peut etre qu'il faut pas prendre le ring comme reference....

Ok, mais en pn, gn, pm, armée etc il n'y en a pas non plus... alors?

C'est comme je l'ai dit plus haut, dans dix ans peut être; et encore s'il y a des gens pour les conduire et les sélectionner vraiment pour le travail.

C'est un peu comme le hollandais il y a quelques années, à la différence que le hollandais a maintenant des utilisateurs et des éleveurs.
Le BBs je suis beaucoup moins convaincue...

Je ne dit pas que c'est un mauvais chien, hein? je dis juste que je ne crois pas une seconde qu'il puisse être autant représenté que le BBM, le BA ou même le Rott dans l'utilisation professionnelle.

Vu la quantite dans les autres pays moi j' y crois sauf que quand on voit la mentalite cyno en france je me dis que tu as certainement raison... :pleurr:

Il n'y a que l'avenir qui nous le dira :clin:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

l'elevage et la mentalité de Mr JUMENTIER (entre autres...) ,m'a convaincue : je pense qu'il faut laisser aux outsiders qui ont du potentiels la chance de rivaliser avec les references du domaines visés ^^
après tout,en F1,S.Vettel prouve qu'un jeune de 23ans peux ridiculiser un multiple champion comme Schumi, en athletisme,Oscar Pitorius (amputé des deux jambes) va s'aligner aux championnat du monde du 400metres en rivalisant avec des valides!^^ et des exemples comme sa on en a dans tout les domaines :-P
Si je rentre dans la securité cyno,je prendrai probablement un BBS... il fait doucement ses preuves et sa "rareté" en France mais sa popularité Hors Hexagone font de lui,je pense,un chien originale et interessant à suivre...meme si il est evident que l'on m'attendra surement au tournant!^^ j'adore egalement les Rott' et les Berger Allemands... mais meme si le dernier est rentré dans les moeurs,le premier est victime d'un "delit de sale gueule",je le vois ne serai ce que par rapport a mon entourage (amis et famille...),la plupart m'ont confirmer avoir plus de reticence a venir chez moi si je prenai un Rott'... tandis que le BBS serai meme bienvenue chez eux !^^ pour le malinois,le fait que se soit un exellent chien fait de lui une reference incontournable,victime de son succes : je lui trouve un coté "banale" à force de le croiser souvent dans la rue... un peu comme la Peugeot 207 ou la Renault Clio ...après,je le dit et je le repete : j'ai des amis qui on des Rott',des BA et j'en ai meme un qui a un malinois... se sont des chiens formidables et super sympas!^^ Mais je pense que je serai fier si mon futur chien arrive a convaincre ceux qui ne croient pas en cette race ^^
après comme je dit,je prendrai un chien pour moi avant tout et ensuite pour travailler et surtout pas l'inverse.. :)

erreur, le hollandais a tjrs ete present, a suippes la cellule achat allait regulierement en hollande et ramenait de fameux morceaux..

prendre un berger allemand autant prend un vrai,un gris!!!! et quand jumentier dit que cela n'est pas une tare le blanc, il faudrait qu'il revoit ses cours de genetique... apres les gouts et les couleurs....

le hollandais, n'est qu'un belge en noire/bringée, en remontant les lignées ont retrouve des croisements, entre les 2 races

sur d'autre races aussi, le blanc est souvent issu de tare génétique

bien que le malinois s'avère un trés bon chien, il peut se révéler saoulant au quotidien, voir énervant pour quelqu'un qui débute (bien que le top, soit surement, un tervueren issu de malinois), en premier chien, un chien un peu moins speed et plus facile à canalisé, serait préférable

un B.A noire ou gris, serait mieux

Le meilleur c'est le mien!,,,,

C'est vrai qu'avec un malinois mieux vaut être d'un tempérament plutôt "zen" parce qu'au quotidien, un chien qui brasse tout le temps ça peut en énerver plus d'un. C'est mon entourage qui me la fait remarquer: "mais comment tu peux supporter Chana tous les jours?!"



Et puis non Elnino, les meilleures chiennes, c'est les miennes!

Trop tard je l'ai dit en premier, j'ai laissé assez longtemps l'opportunité deuxième c'est pas mal

Le BH! Le speed du malinois, mais ça sait se poser...

c'est clair qu'un belge a maison, on pete un plomb, la le bh commence a etre plus present ou a plus le vent en poupe, peut etre un jour..

Un bb en maison je met une perf' de valium dans chaque pièces de la maison ... mais pour moi

Tu m'étonnes...