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 Brevet RING

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MessageSujet: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 16:03

Bonjour à tous, je souhaiterai avoir vos avis, notamment Cyno01, par rapport à la complémentarité entre le métier d'agent cynophile et le brevet Ring.
Je m'explique, face à la réticence de certaines entreprises de former leur personnel, certains d'entre nous se dirigent vers un brevet ring, une formation bien moins onéreuse que le certificat professionnel d'agent cynophile de sécurité mais il est vrai beaucoup moins complète. En poste depuis 6 mois, j'assure par passion et professionnalisme l'entrainement de mon chien, brevet 1 d'obé et préparation au brevet ring mais je me pose la question de savoir si je ne lui fais pas prendre de mauvaises habitudes. Pour résumé, passer un brevet ring peut-il être un handicap pour passer le certificat par la suite, ou bien est-ce déjà une bonne base de travail. Merci à l'avance pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 16:59

c est toujour mieu que de rien faire.
mais le brevet ring n a rien a voir avec du travail sécurité.
disons que l utilité principale sera le débourage de ton chien au mordant.
ensuite pour un aspect plus sécurité il manquera le mordant avec artifice,le déconditionement,le travail en muselé,les scenarios......
beaucoup de chose donc.
pour moi cela peut etre une base mais un chien meme ring 3 n est pour moi pas du tout un chien opertationel en sécurité.
cela rejoint le post sur le GTA si ce qui est demandé au agent n est ni plus ni moins une sorte de brevet ring il est clair que les gar prefererons payer moins cher et aller en club que chez de veritable professionel.
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 18:46

Je suis d'accord avec Titane. Je n'oserais pas emmener ma chienne qui était en ring 3 pour bosser ! Bonne chienne de Ring, mais la mienne est très peu gardienne et adore les caresses de tout le monde..... le ring est quand même une discipline qui "mécanise" .C'est différent de la sécu. Mais c'est vrai que c'est mieux que rien, le chien apprend à mordre, à cesser. Mais ça, c'est sur un costume.

Peut être que ça dépend du chien car j'avais une autre chienne en Ring 1 qui était très bien pour bosser avec moi. Chaque chien est différent mais il faut quand même montrer autre chose que seulement du travail "ring" si tu veux bosser avec. Enfin, c'est seulement mon avis...

Par contre, le travail en campagne est peut être plus adapté. Il y a des frappes muselées, contrairement au ring.

On attend les avis de "professionnels".
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 19:31

si tu comptes par la suite te former aux technqiues d'intervention cynophile, soit en formation continue, soit en formation initiale, le travail effectué jusqu'à maintenant est très bon (vu que tu n'as pas de structure pro par chez toi)
au moins ton chien passe, le coup de feu, la menace, et mord la toile.
les instructeurs qui prendront en charge ta formation n'auront plus qu'à te former toi et ton chien au métier.
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 19:47

nono a écrit:
si tu comptes par la suite te former aux technqiues d'intervention cynophile, soit en formation continue, soit en formation initiale, le travail effectué jusqu'à maintenant est très bon (vu que tu n'as pas de structure pro par chez toi)
au moins ton chien passe, le coup de feu, la menace, et mord la toile.
les instructeurs qui prendront en charge ta formation n'auront plus qu'à te former toi et ton chien au métier.

Tout est dit, rien à ajouter... Wink
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 23:40

Brevet RING 389544 En effect cela est une basse de travail, mais apres il faudras que le chien suive un deconditionnement (ring chien avec initiatives interdites, sécu initiatives contrôlées souhaitées), et des accoutumance aux environnements hostiles (artifices ect) de plus en RING on ne forme que le chien en sécu on forme le binome (mises en situations, tenue de laisse, utilissation de la muse, ect).
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeVen 14 Mar 2008 - 8:20

le seul conseil, essaye de rester dans le programme type comme le preconise le gta, si il est loin d'etre populaire, mais il va certainement devenir une reference, donc profite de la strucutre du club, passe ce brevet gta, et tu sera tranquille; Apres l'obtention de ce brevet, si tu vois que ton chien n'est pas opé, regle le probleme avec les gens de ton club ou sinon des pros seront là pour la finition.......
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MessageSujet: TOUT A FAIT   Brevet RING Icon_minitimeVen 14 Mar 2008 - 15:23

POUR MA PAR J AI UN MALINOIS QUI EST RING3 MONDIO 3 EST OB 2 EST C EST UN EXCELLENT CHIEN EN SECURITE
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeVen 14 Mar 2008 - 15:34

content pour toi

meme si je douterait tjr que un chien peut etre 100% pour le 2
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeVen 14 Mar 2008 - 15:58

merci à tous pour vos réponses très précises Brevet RING 225494
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeDim 16 Mar 2008 - 17:24

knpv a écrit:
content pour toi

meme si je douterait tjr que un chien peut etre 100% pour le 2


pourtant si , les deux sont tout a fait compatible c est juste du boulot , mais il ne faut pas croire qu en RING il n y a pas d initiative car au contraire il en faut beaucoup et encore plus dans le RING actuel , une valise une face etc etc , ca demande de l initiative !!!!!!

Et si tu connais OTHAR TINO G'BANG MALEC tous etaient finaliste RING et chien de SECU !!!


pour conclure , passe le et bosse en plus la museliere , mais pas en suite lol en frappée puis un peu d artifice des mises en situation et ton chien sera au TOP car t auras de l obe du mordant et tout ce qui va avec !
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeDim 16 Mar 2008 - 18:14

de toute maniere c est un debat interminable
moi je reste sur ma position (vu et demontré) et toi t as vu le contraire

mais bon il en faut des avis differents
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeDim 16 Mar 2008 - 19:00

et même proche de chez toi NOTHER ou HAGGLER ont ete tous deux finaliste RING HAGGLER 6 fois , et pourtant c etaient tous deux des chiens d inter exceptionnel et ceux la je les ai connut , MALEC également d'ailleurs !

nan franchement si c est bien fait il ny a aucune raison que cela ne fonctionne !
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeDim 16 Mar 2008 - 19:45

Cyril01 a écrit:

nan franchement si c est bien fait il ny a aucune raison que cela ne fonctionne !

Ouais, en émettant tout de même des réserves dans le sens ou tous les chiens ne supporterons pas un programme "sport" et un travail utilitaire, 100% de partout ne peut être garantie... Wink

Mais bon le débat n'est pas là... Brevet RING 764879
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeDim 16 Mar 2008 - 21:15

Je suis d'accord ANTHONY , mais si c est un bon chien c est no soucy !


et c est quand que vous venez faire un tour a DIVONNE !!
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeDim 16 Mar 2008 - 21:31

Cyril01 a écrit:

et c est quand que vous venez faire un tour a DIVONNE !!

Ben écoute, on attendais que les beaux jours arrivent pour que tu nous préparent le barbecue!! mort de rire

Plus sérieusement, à compter du mois prochain je devrais pouvoir avoir un peu de temps de dispo, si j'en ai l'occasion c'est avec plaisir que je passerais par chez toi... Wink
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeLun 17 Mar 2008 - 2:31

Cyril01 a écrit:
et même proche de chez toi NOTHER ou HAGGLER ont ete tous deux finaliste RING HAGGLER 6 fois , et pourtant c etaient tous deux des chiens d inter exceptionnel et ceux la je les ai connut , MALEC également d'ailleurs !

nan franchement si c est bien fait il ny a aucune raison que cela ne fonctionne !

les debonduwe et pilarsky fesait surtout de la sécu et meme du dressage soit disant pour (centre debonduwe a l époque) surtout pour gagner quelques thune car le seul ring leur rapporté pas grand chose.
etant donné que c etait des grand chien si ils ont ete bossé pour la sécu corectement (le king est un roi du ring mais j ai quelque doute pour la sécu mais je me trombe peut etre) c est sur qu ils devait etre pas mal.
un chien de ring doit effectivement avoir un peu d innitiative pour s adapter au diferent hommes d attaque et technique qu ils vont employé mais ca va pas plus loin en fait,ils sont quand meme tres bridé.
par contre il faut tout de meme qu ils soit fort car en 3 le bois ca y va sec quand meme.
le fait de les bosser vraiment en sécu leur ferai perdre un peu de leur controle je pense et ils laisserai pas mal de point sur les exos car la finalité recherché en dicipline comme en attaque n est pas la meme.
donc en 3 et sécu oui mais niveau selectif ou finale j ai un doute ,on doit avoir la un chien tout de meme tres mecanisé et travaillé a fond pour son programe.
pas le temps de bosser autre chose et cela serai nefaste je pense .
aujourd hui en tout cas je pense que ce n est pas possible a tres au niveau en sport et tres bon en inter aussi.
a moins de tomber sur la bete rare ou d atendre la fin de sa cariere sportive pour l eclater un peu en inter.
pour resumer sport et inter oui mais pas a tres haut niveau dans les 2.il y a a un qui primera forcement.
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeLun 17 Mar 2008 - 7:28

SI SI justement ils arrivent a faire la difference les chiens !!

Et apres il faut dresser , mais c est jouable !
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeLun 17 Mar 2008 - 9:45

titane a écrit:
Cyril01 a écrit:
et même proche de chez toi NOTHER ou HAGGLER ont ete tous deux finaliste RING HAGGLER 6 fois , et pourtant c etaient tous deux des chiens d inter exceptionnel et ceux la je les ai connut , MALEC également d'ailleurs !

nan franchement si c est bien fait il ny a aucune raison que cela ne fonctionne !

les debonduwe et pilarsky fesait surtout de la sécu et meme du dressage soit disant pour (centre debonduwe a l époque) surtout pour gagner quelques thune car le seul ring leur rapporté pas grand chose.
etant donné que c etait des grand chien si ils ont ete bossé pour la sécu corectement (le king est un roi du ring mais j ai quelque doute pour la sécu mais je me trombe peut etre) c est sur qu ils devait etre pas mal.
un chien de ring doit effectivement avoir un peu d innitiative pour s adapter au diferent hommes d attaque et technique qu ils vont employé mais ca va pas plus loin en fait,ils sont quand meme tres bridé.
par contre il faut tout de meme qu ils soit fort car en 3 le bois ca y va sec quand meme.
le fait de les bosser vraiment en sécu leur ferai perdre un peu de leur controle je pense et ils laisserai pas mal de point sur les exos car la finalité recherché en dicipline comme en attaque n est pas la meme.
donc en 3 et sécu oui mais niveau selectif ou finale j ai un doute ,on doit avoir la un chien tout de meme tres mecanisé et travaillé a fond pour son programe.
pas le temps de bosser autre chose et cela serai nefaste je pense .
aujourd hui en tout cas je pense que ce n est pas possible a tres au niveau en sport et tres bon en inter aussi.
a moins de tomber sur la bete rare ou d atendre la fin de sa cariere sportive pour l eclater un peu en inter.
pour resumer sport et inter oui mais pas a tres haut niveau dans les 2.il y a a un qui primera forcement.


voilà quelqun de realiste
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeLun 17 Mar 2008 - 12:43

J'ai eu une collegue qui faissait pleins d'activités avec sa chienne (sécu, agility, decombres, obe, et je sais plus quoi), la chienne asimilais tres bien mais au bout d'un temps elle as du ralentir serieusement car la chienne commençait a peiner et confondaissouvent les disciplines.
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeMar 18 Mar 2008 - 8:45

oui les tres grand "free styler" sont tout de meme assez rare
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeMar 18 Mar 2008 - 8:47

Cyril01 a écrit:
SI SI justement ils arrivent a faire la difference les chiens !!

Et apres il faut dresser , mais c est jouable !

oui je suis ok le chien fait la diference mais cela ne veut pas pour autant dire qu il est au top dans les 2 diciplines.
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MessageSujet: Re: Brevet RING   Brevet RING Icon_minitimeMar 18 Mar 2008 - 8:56

titane a écrit:
oui les tres grand "free styler" sont tout de meme assez rare
C'est bien ce que je dit, un chien peut assimiler plusieurs disciplines mais au bout d'un moment il vas soit stagner, ou regresser.
Et la methode de dressage doit être vachement chiadée pour reussir, je n'ai vu qui fessaient les deux (ring, sécu) mais excellaient mieux dans l'une que dans l'autre.
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