LE PORT DU COSTUME

Qu'en pensez vous du fait que le maître passe lui meme SON CHIEN au costume precurtion ou aberration attentin les experct sont coviez a reagir et a repondre.

moi je le faisais regulierement en sport sur les miens, et de nombreux competiteurs ha le font pour regler des exercices sur leur chien,
apres en secu, cela peut etre possible avec un chien qui ne se fait pas trop de noeuds au cerveau, par contre en evitant de parler au chien, et se grimant pour eviter que vous reconnaisse un peu trop.
je suis certain que mon dernier, cela ne lui poserait aucun probleme :branquardier:

cela peut etre utile dans plusieurs cas
pour effectivement regler soit meme quelques problemes
pour redonner confiance a un chien un peu craintif ou marqué dans la toile (par le baton ,les attitudes....)et dans ce cas je ne me grime pas(jamais en fait !!) au contraire le chien doit savoir que c est papa et jouer avec.
pour se rendre compte sois meme dans la toile du travail effectué et des eventuels réglages a faire.
je le preconise plus pour les chiens de sport que pour les chiens de sécu.

titane a écrit:

cela peut etre utile dans plusieurs cas
pour effectivement regler soit meme quelques problemes
pour redonner confiance a un chien un peu craintif ou marqué dans la toile (par le baton ,les attitudes....)et dans ce cas je ne me grime pas(jamais en fait !!) au contraire le chien doit savoir que c est papa et jouer avec.
pour se rendre compte sois meme dans la toile du travail effectué et des eventuels réglages a faire.
je le preconise plus pour les chiens de sport que pour les chiens de sécu.

Je suis ok avec toi il faut différencier le sport canin ( ring,rci,campagne,mondioring... ),du travail en sécurité surtout pour les cas concrets , pour moi le débourrage par le maître est la mise en confiance avec le chiffon,le boudin et les artifices qu'il peux avoir,puis tout voir avec un ha ou rc pour un bilan est le faire évoluer a son rythme,sans oublier comme cela a été dit dans un autre sujet de ne pas avoir peur de revenir en arrière pour repartir sur de bonne base.
hors sujet si tu as 5 min titane tu me big svp sur le fixe si tu la récupérer sur msn.

Donc pour le sport pas de problemme, mais pour le chien OPE c'est negatif c'est ça?

igea.jeanhenri a écrit:

Donc pour le sport pas de problemme, mais pour le chien OPE c'est negatif c'est ça?

exactement tu as bien compris car pour moi ,j'ai eux vue le cas que les gars bosser leur chiens seul et en plus dans le vif du sujet,et le jour ou il y a eux besoin,accident le chien sur une fuyante en pleine gard sncf (nimes) aprés c'etre mis a dispo de la suge bien sur a fait demis tour et bang le maitre.
LA PUB ET LA BLESSURE ETE IMPRESSIONNANTE.

Deja vu aussi moi je suis contre mais je voulais avoir d'autres avis.

MICHAS Maxime a écrit:

igea.jeanhenri a écrit:

Donc pour le sport pas de problemme, mais pour le chien OPE c'est negatif c'est ça?

exactement tu as bien compris car pour moi ,j'ai eux vue le cas que les gars bosser leur chiens seul et en plus dans le vif du sujet,et le jour ou il y a eux besoin,accident le chien sur une fuyante en pleine gard sncf (nimes) aprés c'etre mis a dispo de la suge bien sur a fait demis tour et bang le maitre.
LA PUB ET LA BLESSURE ETE IMPRESSIONNANTE.

Aïe, remarquez que le chien a bien reproduit l'exercice... :branquardier:

par contre pour le sport et les cas que j ai expliqué ca peut etre utile mais ne dois pas etre habituel.
juste pour constater en live dans la toile et regler certain probleme mais en principe un bon homme d attaque dois savoir le faire .
le top pour l entrainement c est d etre au moins 3 (plus le chien bien sur)
un conducteur qui aura sa vision
un HA qui aura la siene
et un oeil exterieur qu on appelera entraineur ou instructeur selon sport ou sécu qui aportera une troisieme vision des choses et fera le mix de toute les infos pour apporter la solution (a l ecoute d eventuels conseils bien sur)
c est ma facon de voir le dressage de haut niveau ,seul on arrive a rien ou ca bloque a un moment.

Je te rejoints sur ton trio, mais ce qui me gene sur le costard, c'est que lorsque on debourre ou on joue avec une manchette ou boudin le chien fait la diference et voit l'obget, mais au niveau du costume le chien ne voit plus un obget mais l'homme et dans ce cas comment respecter un chef de mêute qui m'autorise a le mordre et a l'attaquer.
La hierarchie n'est telle pas remise en cause.

perso je repondrai non avec argumentation
mon chien d inter mili (un vrai de PCI du 132 mais j en ai deja parlé et tu connais)
je fessai des fois pour m amuser des faces de 30 metres avec lui je le mettai couché je parté en courant et je lui disé attaque il mordait (soit costume ou juste manche de déco passé sur l habit pour etre visible)
il mordait comme un dingue et fesait les gardes au fermes et cessation niquel mais plus dans le jeu que sur les entrainement inter quand meme.
ensuite des fois je le couché et fesait aussi des attaques de 30 m avec meme esquive et tout et tout mais juste avec un blouson kaki fouré (kway fouré) et la il prené ,pleine geule des fois mais sans seré ou alors juste la veste et comvbatait moderement .
je le repousé l esquivé mais jamais il mordait fort c etait vraiment du jeu et il fesait donc la diference costume papa et pas costume papa (et bien sur costume etranger et déco etranger.....et reel aussi!!! )
donc niveau hierarchie respect total.
je fais exactement pareil avec mon actuel malou civil et meme comportement
histoire veridique mais je pense n etre pas le seul

OK effectivement il m'arrive aussi de jouer avec mes chiens ainsi mais sans mettre le costard.

Moi je dis aucun soucis si c est bien fait mais mefiat si on debute !!!!

D'un autre côté je m'en sers aussi pour deconditionner le chien, je met un HA avec et un HA sans avec des protections et c'est celui ci qui m'agresse ou qui agresse l'autre.
De meme quand je vois que le chien d'un des mes estagiaire n'est pas complement soumis (retour sur le maître a la cessation) ou je fait pareille avec le MC équipé comme l'HA AFIN QUE LE CHIEN REAGISE AUX ATTITUDES ET NON AU PORTEUR.

igea.jeanhenri a écrit:

D'un autre côté je m'en sers aussi pour deconditionner le chien, je met un HA avec et un HA sans avec des protections et c'est celui ci qui m'agresse ou qui agresse l'autre.
De meme quand je vois que le chien d'un des mes estagiaire n'est pas complement soumis (retour sur le maître a la cessation) ou je fait pareille avec le MC équipé comme l'HA AFIN QUE LE CHIEN REAGISE AUX ATTITUDES ET NON AU PORTEUR.

absolument on fait pareil, on jette même parfois la manchette quand le chien arrive, et pas mal de chiens mal déconditionnés ou pas du tout déconditionnés se jettent sur la manchette au sol...
les chiens doivent réagir sur des attitudes de menaces, agressions, ou sur ordre du maitre, et non sur le porteur de toile....

Et que pense tu du maître qui passe son chien au costume sur lui?

pour du chien opé, je suis contre, j'ai régulièrement vu par le passé des chiens se retourner sur le maitre .... mais bon en général ce sont des gens qui ne savent pas déconditionner du chien de travail proprement
maintenant dans le cadre du sport, pour des réglages, pourquoi pas, c'est du conditionnement sur costard

Je te remercie pour ta reponse j'aime bien avoir plusieurs avis d'expecialiste la dessus et l'on se rejoints tous au niveau des chiens OPE.

Tu peux meme le rendre DEBILE toi meme au piquet !!!!

Mais c est vrai qu il faut un certain doigte.

Cyril01 a écrit:

Tu peux meme le rendre DEBILE toi meme au piquet !!!!

Mais c est vrai qu il faut un certain doigte.

Il s'en va sans dire que au piquet c'est du debourage ou maintien, ou encore travail a l'elastique pour la tenue de geule et que cela doit être fait par quelqu'n de qualifié et avec le certif d'aptitude sous risque des causer des graves dommages.

sur un chien de sport pas de probleme mais pour autre c'est psychologiquement pas coorect par rapport au chien
cani d'oc

JE SUIS D ACCORD AVEC EUROCYNO

je continue le sujet puisqu'apparement il existait déjà et merci avosordres

Voici mon avis et surtout une annecdote qui date d'hier à l'entraînement

J'ai un pote qui à racheté il y à un an un malou de police locale (PM en France)
un chien super (le flic qui l'avait est partit pour des missions plus officielles)

le chien 5 an, un courrage de fou (pour l'histoire: une fois il c'est cassé une caninne net et il était tjs pleines gueulle)

Le chien est OP à 2OO pour 100

Le hic : c'est le premiers chien de l'ADS au début tout allait bien le gars travaillait son chien comme on lui disait, il nous écoutait

Ensuite le gars passionné par le métier à demander pour mettre la toille et qu'on lui enseigne le mêtier :meilleu: super il est motivé.

Et la dérapage, il commence à faire mordre son chien sur une manche à son domicile et qui fais mordre le frangin vivant sur le même toit

Ensuite pour épater les copains, il fait mordre sur lui

Résultat le chien l'a déjà mordu 3 fois il n'ose plus le présenter à un apache et ne sait plus faire une OB opérationel puisque chez moi l'OB se fait avec un apache sur le terrain.


Je comprend comme le dis certains d'entre vous que faire mordre sur soi des chiens qui ont des méfiances, pour une raisons ou l'autre peu permettre de les aider.

Mais à la bases si on à un bon apache, on en à pas besoin

perso je ne suis pas pour ce type d'exercice sur des chiens OPé et d'un point de vue personnel et cela n'engage que moi lol il ne faut pas confondre le jeu du chiot (eveil debourrage)ou l'on passe la manchette le boudin ect sur les petits pour exacerber ce quils ont dans leurs genes CAD le mordant et par consequant le plaisir que cela leur procure d'ailleur cest ce qui conditionne en parti un futur champion de travail outre le plaisir du jeux avec papa qui fais le reste.pour la parti costard je rejoins Titane mais je met un bemol quand meme sur l'exemple du 132 car les chiens du regiment sont des chiens qui sont habitues au changement de maitres(age,reforme,tournante ect ect ) donc intellectuelement ils sont moin genés.pour finir je dirais aussi que cela depent du chien en lui meme ,toilé son chien s'il est bien dans cest basquettes ca peux le faire en revanche chien foufou stresse perturbe HALTE AU FEUX
et toujours bien garder en point de mire que le travail concour n'est pas le meme que le travail INTER

Tu as bien resumé les choses si tu as un bon HA tu n as pas besoin de faire mordre sur toi !

Sauf une foi ou deux pour voire un soucis ou pour placer !

Mais il faut imperativement respecter ton HA et pour cela ne pas le vexer en faisant les exercices technique sur toi !
Une equipe ca se respecte et rien que pour ça si tu as une equipe il ne faut pas faire mordre sur soi !