maitre chien soit dissant professionnel

bonjour,que pensez-vous d'un maitre chien soit disant professionnel et lors d'une intrusion intervient sans son chien alors qu'il fai partie d'un club de dressage?????? et a la place sort un tonfa????

faut voir les circonstances mais bon déja a la base c'est pas le bon plan de pas prendre son chien c'est l'outil insdispensable du maitre chien, maintenant un club de dressage n'a peut etre pas formé le MC a des situations comme celle ci pendant des entrainement concret et du coup il n'a pas su réagir en conséquence face a cette intrusion :reflexion:
ubys

Ubys a écrit:

faut voir les circonstances mais bon déja a la base c'est pas le bon plan de pas prendre son chien c'est l'outil insdispensable du maitre chien, maintenant un club de dressage n'a peut etre pas formé le MC a des situations comme celle ci pendant des entrainement concret et du coup il n'a pas su réagir en conséquence face a cette intrusion :reflexion:
ubys

le conducteur canin fait partie d'un club de dressage reconnu PAR L'etat pour l'obtention du CSAU chose qui et obligatoire te par la suite partiras au mordant
de plus des formations internes au seins de l'entreprise permetteent de mettres en pratique different types de mission ,interpellation ,prise en charge d'un individu(es) menaces diverse avec armes,baton etc comment fixé et interpeller un ou des individus en appliquant les consignes de sécurité qui lui sont donné et pour que l'agent utilise ses qualités professionnelle combinées avec les compétences cynotechniques de son chien

alors pour commencer j'entend toujours le meme discours le CSAU n'est pas obligatoire dans la profession tout comme le mordant ne concerne pas que les chiens LOF egalement dans notre profession après si dans l'entreprise tout est fait de facon a ce que les agents cyno soient opérationnels soit le mec est une bille soit c'est du n'importe quoi dans la boite et doncune boite a clown comme je les appels , le probleme c'est que beaucoup ignore la loi moi dans le languedoc roussillon c'est pareil les mc vont dans les clubs ont leur fait gober des choses et résultats c'est du n'importe quoi après dans les discours et dans le travail un club est un club et un centre de formation est un centre pour les pros de telle ou telle spécialté.
c'est comme si un apr allait faire une formation initiale dans un club de paint ball sera t'il ops dans son futur job ? j'en doute?
ubys

Ubys a écrit:

alors pour commencer j'entend toujours le meme discours le CSAU n'est pas obligatoire dans la profession tout comme le mordant ne concerne pas que les chiens LOF egalement dans notre profession après si dans l'entreprise tout est fait de facon a ce que les agents cyno soient opérationnels soit le mec est une bille soit c'est du n'importe quoi dans la boite et doncune boite a clown comme je les appels , le probleme c'est que beaucoup ignore la loi moi dans le languedoc roussillon c'est pareil les mc vont dans les clubs ont leur fait gober des choses et résultats c'est du n'importe quoi après dans les discours et dans le travail un club est un club et un centre de formation est un centre pour les pros de telle ou telle spécialté.
c'est comme si un apr allait faire une formation initiale dans un club de paint ball sera t'il ops dans son futur job ? j'en doute?
ubys

de toute manière dans notre profession notre image de marque et ternis par des soit disant personnes professionnelle et on s'apperçois que c le contraire est ce normal??????

lopez-garcia pascal a écrit:

Ubys a écrit:

faut voir les circonstances mais bon déja a la base c'est pas le bon plan de pas prendre son chien c'est l'outil insdispensable du maitre chien, maintenant un club de dressage n'a peut etre pas formé le MC a des situations comme celle ci pendant des entrainement concret et du coup il n'a pas su réagir en conséquence face a cette intrusion :reflexion:
ubys

le conducteur canin fait partie d'un club de dressage reconnu PAR L'etat pour l'obtention du CSAU chose qui et obligatoire te par la suite partiras au mordant
de plus des formations internes au seins de l'entreprise permetteent de mettres en pratique different types de mission ,interpellation ,prise en charge d'un individu(es) menaces diverse avec armes,baton etc comment fixé et interpeller un ou des individus en appliquant les consignes de sécurité qui lui sont donné et pour que l'agent utilise ses qualités professionnelle combinées avec les compétences cynotechniques de son chien

Commencons par le commencement.
Tout d'abord, merci de passer par la case Présentation du forum avant de poster des messages, cela est obligatoire pour tous nouveaux arrivants!

Ensuite, pour reprendre ce que disait Ubys, il faut arrêter de parler de chien de sécu parceque celui-ci est suivi dans un club canin, parceque le chien à eu son CSAU ou un brevet!
Cela n'a aucun rapport, pour moi c'est ...

Parlons d'un suivi au prêt d'une structure spécialisé, centre cyno pro, et là, on parlera alors de MC opérationnel et professionnel...

Et concerant "l'image" de l'agent de sécu, et plus particulièrement des MC, il ne tiens qu' au directeur de société de sécu de faire une véritable sélection à l'embauche, et non pas ce contenter de répondre à une demande clientèle en prenant le premier "pinpin" du coin, et dans un second temps, favoriser la formation et le suivi du binôme MC, mais cela est un autre débat...

oui tout comme les clients qui devraient aussi controlé un peu plus ce pour quoi ils payent.
et payer un peu plus pour avoir un service de qualité tout le monde s y retrouverai je pense au bout du compte.
mais comme tu dis c est un autre debat

Tout d'abord je voudrais mettre un parenthese (c'est plus fort que moi de que j'entends le mot outil), je sais que c'est dans le cadre de la conversation mais un outil c'est materiel (torche,muse, laisse,ect) un chient est vivant, c'est un auxiliaire ou un collegue (au choix).
Maintenant concernant l'intervention effectivement je conseille toujours de les faires avec le chien, mais cela depend du contexte, et de l'experience du MC, de plus j'ai pour habitude de ne jamais critiquér une intervention si je ne suis pas present.

lopez-garcia pascal a écrit:

bonjour,que pensez-vous d'un maitre chien soit disant professionnel et lors d'une intrusion intervient sans son chien alors qu'il fai partie d'un club de dressage?????? et a la place sort un tonfa????

Oui c'est un professionnel, un cow-boy professionnel... Surtout s'il est doté du tonfa sans droit.

Tout a fait d'accord avec Cyno01...Ce n'est pas parceque le chien a eu un diplome qu'il est apte à intervenir ,j'ai déja vu beaucoups de MC défiler chez moi et pour les trois quart ce sont des nuls pour l'anecdote : j'avais besoin d'un Mc pour aller travailler sur le parking d'une discothèque pas loin de la frontiere Francaise,donc je fais appel à un gars de qui j'avais eu les coordonées il me dit qu'il n'y a pas de problème qu'il serait a l'endroit à l'heure et en tenue....en effet....j'apprend le Lendemain que ce "mongol" avait été chercher sa femelle de Malinois à la Spa....et ça 2 heures avant la prestation....Moi pour ma part je serait d'avis qu'il y ai des formations "SECURITE ET INTERVENTION" obligatoire minimum 1x par semaine à suivre par les MC et bien plus axée sur le vrai metier de la sécuritè

Tu as raison mais certains demanderaient, à juste titre, que le temps de formation soit décompté du temps de travail et donc coûts à reporter sur la facture...
Mais je suis ok avec toi, toutes les activités de sécu mérite un entrainement régulier, idéalement à l'initiative de l'employeur.

Pour info si un jour f.casse tu serais interessé de venir faire une petite séance d'entrainement au tir de situation tu me le fais savoir ....(nous possèdons nos propre installation 9 hectares de terrains ancienne base militaire a Bauffe région de Mons )

le cout toujours le cout,

en attendant des personnes qui se disent maitres chien ne sont pas du tout a la hauteur.

de plus en plus d'accident arrive en rapport avec des soit disant maitre chien qui sont incapable de gerer leur propre animal.

une qualification devrais étre obligatoire avec un entrainement dans un centre de formation .

calla éviterais parfois que l'on passe pour des cons a causes de certains.

de plus les entreprises qui recrute ce corp de metier devrais aussi faire plus attention.

n'importe qui peut se dire maitre chien des l'ors ou il a un rott un b a ou autres mais le role et les taches d'un maitre chien ne sont pas donné a tout le monde.

il y a des maitres chiens et......des maitres chats

SLYDER001 a écrit:

Pour info si un jour f.casse tu serais interessé de venir faire une petite séance d'entrainement au tir de situation tu me le fais savoir ....(nous possèdons nos propre installation 9 hectares de terrains ancienne base militaire a Bauffe région de Mons )

Sympa, merci. :meilleu:
C'est loin en bus ? :marrrant:
On sait jamais si un jour j'y passe...

EUUUUUUUUUUUU en Bus????? loin...trés loins....

SLYDER001 a écrit:

Tout a fait d'accord avec Cyno...Ce n'est pas parceque le chien a eu un diplome qu'il est apte à intervenir ,j'ai déja vu beaucoups de MC défiler chez moi et pour les trois quart ce sont des nuls pour l'anecdote : j'avais besoin d'un Mc pour aller travailler sur le parking d'une discothèque pas loin de la frontiere Francaise,donc je fais appel à un gars de qui j'avais eu les coordonées il me dit qu'il n'y a pas de problème qu'il serait a l'endroit à l'heure et en tenue....en effet....j'apprend le Lendemain que ce "mongol" avait été chercher sa femelle de Malinois à la Spa....et ça 2 heures avant la prestation....Moi pour ma part je serait d'avis qu'il y ai des formations "SECURITE ET INTERVENTION" obligatoire minimum 1x par semaine à suivre par les MC et bien plus axée sur le vrai metier de la sécuritè

Bonjour,je me présente et me permet de vous envoyer se petit mot je suis le directeur d'une entreprise de sécurité cyno région paca ancien militaire de carrière
je suis d'accord que actuellement nous rencontrons beaucoup de soit disant Conducteur canin qui voyent uniquement l'aspect financier mais qui sont loin de justifier quoi que se soit en temps que tels,et en plus tout mes MC font partie d'un club canin faute de leurs proposé une formation plus complète (entreprise crée en 2006 encore jeune mais qui commence à faire parlé d'elle)
mais malheureusement en ayant un recrutement trés droit et surtout demande beaucoup d'expérience je me rend compte que pour certain cela ne sert a rien

Pour notre part nous avons fait un recrutement de Maitre-chien il y a quelques mois ,j'ai donc fais venir 2 de mes Maitres-Chiens pour effectuer les tests avec moi.....Ce jour la nous avons dépassé le "non vu ,le jamais vu" Sur 12 personnes pour le recrutement 1 seul a été engager...le reste je ne vous dit meme pas LAMENTABLE ,j'ai l'impression qu'à chaque fois que nous faisons un recrutement nous nous ramassons tout les "cas sociaux" du coin......

SLYDER001 a écrit:

Pour notre part nous avons fait un recrutement de Maitre-chien il y a quelques mois ,j'ai donc fais venir 2 de mes Maitres-Chiens pour effectuer les tests avec moi.....Ce jour la nous avons dépassé le "non vu ,le jamais vu" Sur 12 personnes pour le recrutement 1 seul a été engager...le reste je ne vous dit meme pas LAMENTABLE ,j'ai l'impression qu'à chaque fois que nous faisons un recrutement nous nous ramassons tout les "cas sociaux" du coin......

je pense que il y a plus beaucoup de gens qui aiment le métiers de conducteur canin à sa juste valeur,maintenand ses argent,horaire,avantage,pas de responsabilité et voilà je trouve quand même qui à un problème quelque part ; car ces 70% travail conducteur et 30 % au chien ou son les professionnel la dedans ????

a mon humble avis ce n'est pas dans ce metier que vous gagnerez beaucoup d'argent.

ce metier on le fait avant par passion pas pour le salaire

fabre a écrit:

a mon humble avis ce n'est pas dans ce metier que vous gagnerez beaucoup d'argent.

ce metier on le fait avant par passion pas pour le salaire

oui la passion et un facteur de la réussite ,mais quand vs voyer que certain fond 300 heures dans le mois avec un salaire peut méritant et touches une misères quand ils sont bien déclaré au préalable il vas de soit

mais notre entreprise et au 35 heures les agents ne dépasse pas les 160 heures dans le mois et pr du surcroit de travail ns embauchont des extrat toujours les même bien sur en règle et trier sur le tas

Le problème chez nous est qu'ici dans le gardiennage en Belgique les maitres-chiens ont une remunération plus importante par mois : j'explique 100€ de prime MC , 0.60€ de prime en plus de l'heure , et 0.25€ du kilometre parcourus domicile lieu de travail ce qui donne en plus sur le mois par rapport a un statique normal environ 200€ de bonus....(sur une base horaire de 38Heures par semaines) ce qui motive n'importe qui à prendre un chien et à essayer de travailler avec.

lopez-garcia pascal a écrit:

fabre a écrit:

a mon humble avis ce n'est pas dans ce metier que vous gagnerez beaucoup d'argent.

ce metier on le fait avant par passion pas pour le salaire

oui la passion et un facteur de la réussite ,mais quand vs voyer que certain fond 300 heures dans le mois avec un salaire peut méritant et touches une misères quand ils sont bien déclaré au préalable il vas de soit

mais notre entreprise et au 35 heures les agents ne dépasse pas les 160 heures dans le mois et pr du surcroit de travail ns embauchont des extrat toujours les même bien sur en règle et trier sur le tas

c'est tout a votre honneur

SLYDER001 a écrit:

Le problème chez nous est qu'ici dans le gardiennage en Belgique les maitres-chiens ont une remunération plus importante par mois : j'explique 100€ de prime MC , 0.60€ de prime en plus de l'heure , et 0.25€ du kilometre parcourus domicile lieu de travail ce qui donne en plus sur le mois par rapport a un statique normal environ 200€ de bonus....(sur une base horaire de 38Heures par semaines) ce qui motive n'importe qui à prendre un chien et à essayer de travailler avec.

nous les primes sont donner au gens d'une part qui le mérites,leurs taux horaires pour certain son conventionnel donc j'estime avoir du personnel pro et non pas l'inverse car plus on donne plus on s'appercois que ces le bazard et la prime du chien et donner par rapport au compétences de l'agent

En Belgique ont est tenu par la Commission paritaire 317 ,ce sont touts les droits des agents de sécurité ,les salaires,primes ,taux horaire......Si tu ne respectes pas ça et que un de tes gars veux te faire chier ......t'as les syndicats sur le dos.....et crois moi que ça te coute plus cher que ça n'aurait du......(en lui payant correctement son salaire) chez nous il y a une super réglementation qui n'est pas encore existente chez vous si je ne me trompe....

SLYDER001 a écrit:

En Belgique ont est tenu par la Commission paritaire 317 ,ce sont touts les droits des agents de sécurité ,les salaires,primes ,taux horaire......Si tu ne respectes pas ça et que un de tes gars veux te faire chier ......t'as les syndicats sur le dos.....et crois moi que ça te coute plus cher que ça n'aurait du......(en lui payant correctement son salaire) chez nous il y a une super réglementation qui n'est pas encore existente chez vous si je ne me trompe....

non cela n'existe pas encore en france , mais quoi qu'il en soit nous chef d'entreprise nous sommes réglo vis a vis des salariées enfin certain par pour dénigrer mais pour faire un état tel qu'il soit donc ayont a faire à des professionnel un peux cela nous changeras et feras remonté notre éthiques commerciale non quand pensez vous ????

Tout à fait d'accord avec vous...il faut faire un nettoyage dans la proffesion

SLYDER001 a écrit:

Tout à fait d'accord avec vous...il faut faire un nettoyage dans la proffesion

en tout cas heureux d'avoir converser enfin avec un professionnel car moi en fait je suis inscrit la dessus depuis peux mais aprés analyse faite je suis tombé sur deux professionnel des vrais cela et sympa de pouvoir échangé des idées, etc........
PIA-Sécurité à votre service
Salutations

il fait tout sinplement peut-étre pas confience a son chien pour préférait prendre son tonfa a la place, sa craint je trouve alord que le client paye pour avoir quelquin de conpétent.

SLYDER001 a écrit:

Pour info si un jour f.casse tu serais interessé de venir faire une petite séance d'entrainement au tir de situation tu me le fais savoir ....(nous possèdons nos propre installation 9 hectares de terrains ancienne base militaire a Bauffe région de Mons )

oui et c'est tellement rare

SLYDER001 a écrit:

Le problème chez nous est qu'ici dans le gardiennage en Belgique les maitres-chiens ont une remunération plus importante par mois : j'explique 100€ de prime MC , 0.60€ de prime en plus de l'heure , et 0.25€ du kilometre parcourus domicile lieu de travail ce qui donne en plus sur le mois par rapport a un statique normal environ 200€ de bonus....(sur une base horaire de 38Heures par semaines) ce qui motive n'importe qui à prendre un chien et à essayer de travailler avec.

tu seras d'accord avec moi que cette prime , si t'es un bon MC va aller dans la santé du chien , sa nourriture , et son entrainement si la société na pas de centre.
Par contre pour le coup de la spa laisse tomber , les chiens venant de la spa ne peuvent pas mordre au costume au risque de se faire reprendre faut vraiment avoir faim pour aller cherche son chien deux heures avant prestation

Attention le tonfa c'est une arme de 6 categorie ,je crois
Le scau c'est un (brevet) sociabilité ,
le club canin est différent q'un entrainement MC ,le club canin ne font pas d'attaque muselé c'est 99% de notre profession
lopez garcia pascal ,je vous felicite de votre honneter (le patron ne saves pas tous) bon courage a vous :meilleu:
il y a un coucours de MC de sécurité en belgique prochainement

lopez-garcia pascal a écrit:

bonjour,que pensez-vous d'un maitre chien soit disant professionnel et lors d'une intrusion intervient sans son chien alors qu'il fai partie d'un club de dressage?????? et a la place sort un tonfa????

Pour moi c'est pas un professionnel. Quand au tonfa le port est interdit si il se fait prendre avec il est très mal.

Mais agent cynophile de sécurité serais plus appréciable
sécurité privée


J en ai vue depuis Année 80 à 2008 pas législation en cour fédération de maitre-chien néant a part les e r p qui évolution certaines


Il fut un temps il y en avait avec des concours dans le midi je crois


Il faut fédération puissante pour bouger les lois et les
formations et diplôme obligatoire


Moi dans années 80 je l avais passé école du Lubéron sous la gouverne a l époque ministére de l agriculture




Pour défendre les des cynos valorisé le métier et notre
passion


Mais il y a des supers
cynos et bon instructeur
y a t il des anciens du lubéron

Personnellement, je n engage pas mon chien dans une situation qui n est pas super claire!
Mon chien est ,certes, mon outil de travail mais c est aussi mon compagnon de vie et je ne risquerai en aucun cas la vie de mon animal.
Nous somme la pour faire de la prévention,nous ne sommes pas des cowboys.

Cyno-Sécurité a écrit:

Nous somme la pour faire de la prévention,nous ne sommes pas des cowboys.

J'en profite pour te souhaiter la bienvenue parmis nous, via ce post car je vais pas ou peu sur la rubrique présentation

Crys

Cyno-Sécurité a écrit:

Personnellement, je n engage pas mon chien dans une situation qui n est pas super claire!
Mon chien est ,certes, mon outil de travail mais c est aussi mon compagnon de vie et je ne risquerai en aucun cas la vie de mon animal.
Nous somme la pour faire de la prévention,nous ne sommes pas des cowboys.

CYNO-SECURITE si sa te derange pas le mot OUTIL pour designer ton chien n'est pas adapté (plus fort que moi je ne suporte pas), emploie plutot le mot auxiliaire ou collegue, car le chien etant un être vivant ne peut être designé comme tel.
OUTIL:1 instrument manuel de travail 2 Tout instrument de travail (dic LAROUSSE)
EX: torche, laisse, museliere, stylo.

igea.jeanhenri a écrit:

Cyno-Sécurité a écrit:

Personnellement, je n engage pas mon chien dans une situation qui n est pas super claire!
Mon chien est ,certes, mon outil de travail mais c est aussi mon compagnon de vie et je ne risquerai en aucun cas la vie de mon animal.
Nous somme la pour faire de la prévention,nous ne sommes pas des cowboys.

CYNO-SECURITE si sa te derange pas le mot OUTIL pour designer ton chien n'est pas adapté (plus fort que moi je ne suporte pas), emploie plutot le mot auxiliaire ou collegue, car le chien etant un être vivant ne peut être designé comme tel.
OUTIL:1 instrument manuel de travail 2 Tout instrument de travail (dic LAROUSSE)
EX: torche, laisse, museliere, stylo.

je crois justement que le reste de lavis de cyno securité démontre bien quil ne dispose pas de son chien en tant qu'outil

Cyno-Sécurité a écrit:

Personnellement, je n engage pas mon chien dans une situation qui n est pas super claire!
Mon chien est ,certes, mon outil de travail mais c est aussi mon compagnon de vie et je ne risquerai en aucun cas la vie de mon animal.
Nous somme la pour faire de la prévention,nous ne sommes pas des cowboys.

exact , trop de maitre chien croit qu'il sont engager par le raid ou se prenne pour maitre chien de police , Nous ne pouvons menacer personne avec nos chiens , tout comme menacer personne avec une arme .
Prévention , disuasion tel est notre boulot , apres si il y a action faut assumer après , ca dépend du chantier ou le MC travail , en événementiel c'est chaud .

Bienvenue a toi

Je sais c'est aussi comme ça que je l'ai compris, mais le mot outil pour definir le chien peut être mal interpreter par des tiers (public) c'est pour cela qu'il faut (avis perso) NOUS abituér a employér les bons mots.
CYNO-SECURITE ce n'est pas une attaque, j'ai bien compris (et c'est tout a ton honneur) ce que represente ton chien a tes yeux.

igea.jeanhenri a écrit:

Je sais c'est aussi comme ça que je l'ai compris, mais le mot outil pour definir le chien peut être mal interpreter par des tiers (public) c'est pour cela qu'il faut (avis perso) NOUS abituér a employér les bons mots.
CYNO-SECURITE ce n'est pas une attaque, j'ai bien compris (et c'est tout a ton honneur) ce que represente ton chien a tes yeux.

mais cest vrai que tant de MC utilise leurs chiens comme une mag lite et se le sorte que pour les prestations

Oui je sais mais a mon sens le nom de MAÎTRE-CHIEN ce merite, et ces gars la sont tout sauf des MC.
C'est justement pour pas que l'on nous confondent avec ces mecs la qu'il faut surveiller les termes que nous employons.