Selon vous, quelle méthode à employer face aux violences...

Selon vous, quelle méthode à employer face aux violences en banlieue ?


:tranquile: :pompier8: :pompier6:

selon moi, le karcher de sarkozy c'est de la poudre aux yeux... j'enverrai l'armée et je ferais un grand ménage comme il n'y en a jamais eu !

mettre en place une formation obligatoire dès l'age de dix huit ans (voire avant) dans laquelle on rappellerai les règles essentielles de civisme.
contenu de la formation:
-les pièges a éviter quand on gère un budjet
-les pièges a éviter quand on élève un enfant
-les pièges à éviter quand on décide de sa carrière
-tous les pièges à éviter (la liste est plutôt longue)

la seule chose que l'on apprends pas à l'école c'est comment agir lorsqu'on l'a quitté.

ambre a écrit:

selon moi, le karcher de sarkozy c'est de la poudre aux yeux... j'enverrai l'armée et je ferais un grand ménage comme il n'y en a jamais eu !

ouais, pourquoi pas les tanks et une charge nucléaire.... frappe préventive. On pourrait aussi réouvrir quelques camps de la 2éme guerre.... y'en reste un ou deux je crois. Un bon coup de peinture, et hop, c'est reparti comme en 40!!

je suis ancien militaire... Ambre, Dnitro, et ceux qui ont dit oui pour l'Armée (mais qui ne se sont pas prononcés par écrit) vous savez comment on rétablit l'ordre dans les pays étrangers en guerre? Voulez vous vraiment ça ici?
Un Famas, c'est bien mais pas pour le maintien de l'ordre. L'Armée n'a pas un rôle de maintien de l'Ordre. Les soldats ne sont pas formés pour ça. Ca dégénererait vite, et en plus, il y aurait des morts à coup sûr.

Nos Forces de l'Ordre sont assez nombreuses. Ce qu'il faut, c'est que les politiques arrétent leurs hypocrisie et qu'ils donnent l'autorisation aux forces de l'Ordre d'employés tout leur arsenal en leur posséssion pour rétablir l'Etat de droit.

Dommage, Fabrice, que tu n'ais pas mis: changer la politique du Pays, rétablir l'Etat de Droit partout en France et faire respecter notre Constitution.


Franchement, c'est vraiment ce terrain là où nous ne serons jamais d'accord!

david je suis désoler de te choquer mais si la police arretais de faire mumuse avec leur flash ball et utilisais leurs armes de services pour repliquer sa en calmerai plus d'un ,helas pour faire respecter la constitution souvent tu est obliger de passer par les armes .
maintenant pour ce qui est des camps je crois qu'ils y ont deja puisque les citées sont devenue des lieu de non droit pour la police .

c'est vrai que c'est un sujet extrèmement délicat et que nous sommes tous postés sur notre position sans vouloir en bouger...

il n'empêche que je suis sûre d'une chose : nous allons droit dans le mur et quoiqu'il arrive nous allons au clash, quelque soit le parti politique qui s'en mêle ! La situation en france est trop grave pour que des "mesurettes" changent les choses.

Citation :

david je suis désoler de te choquer mais si la police arretais de faire mumuse avec leur flash ball et utilisais leurs armes de services pour repliquer sa en calmerai plus d'un

Je suis sûr que tu as déjà entendu parler de la notion de légitime défense, et que tu sais ce qu'elle implique :)

Citation :

helas pour faire respecter la constitution souvent tu est obliger de passer par les armes

On respecte la Constitution, mais pas son préambule ?

frogman a écrit:

Citation :

david je suis désoler de te choquer mais si la police arretais de faire mumuse avec leur flash ball et utilisais leurs armes de services pour repliquer sa en calmerai plus d'un

Je suis sûr que tu as déjà entendu parler de la notion de légitime défense, et que tu sais ce qu'elle implique :)

Citation :

helas pour faire respecter la constitution souvent tu est obliger de passer par les armes

On respecte la Constitution, mais pas son préambule ?

la loie doit etre respecter dans les deux sens mais souvent pour qu'elle le sois tu est obliger la contourner et taper la ou sa fait mal ,tout ces jeuenes ce crois a l'abri il serai temps que cela change.

david40 a écrit:

Dommage, Fabrice, que tu n'ais pas mis: changer la politique du Pays, rétablir l'Etat de Droit partout en France et faire respecter notre Constitution.

Tu as aussi l'option : d'autres méthodes (développer) qui te permet de t'exprimer !

pusiqu'on parle de principes, il serait bon de relire l'article 4 de la déclaration des droits de l'homme

Art. 4. -
La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

même les flics naissent libres et égaux en droits

en tout cas,il est bon de voir que cette fois ci, les gens s'exprime sur ce sujet délicat sans aggréssivité....
On va peut être avoir un débat sérieux et constructif

A encourager, donc.

D'autres avis sur le sujet?

sevice militaire 18 mois ou civique ou social à rétablir d'urgence !
1 la formation seule , ça sert à rien !
2 l'armée française n'interviendra qu'en cas de crise majeur !

mais quand on voit ce qu'ils ont fait en Algérie avec Massu ,et ce qu'ils font actuellement !
10 ans de service au 13 Rdp,j'ai de nombreuses anecdotes en tete !
ça risque de choquer l'opinion internationale !

les pauvres "petits " la nature ne les a pas aidé et la société française ne veut pas d'eux !

Je suis pour le rétablissement de l'Etat de droit avec tout ce que cela peut impliquer et tant pis pour l'opinion public.
Il y a un moment ou le gouvernement Français doit prendre c'est résponsabilité.
J'en ai vue (ancien militaire au 13 RDPet maintenant Gendarme de réserve) et nous en verrons encore prendre la rue pour leurs terrain de jeux dans le seule but de mettre le bordel et de casser du Policier ou du Gendarme.( quand un Policier, Gendarme,Agent de securite, reste sur le carreau on en parle pas autant, et je suis bien placer pour en parler , j'ai un des mes collégue qui a étè bruler vif et un autre qui est décéde d'un coup de couteau en plein coeur).
Que l'on arrete de nous parler du malaise des Banlieus, cela ne fait plus illusion.
-Retablissons les valeurs de république en tapant la ou cela fait mal.( suppréssion de certaine aide social, confisquation des bien lier a certain traffic,peine d'emprissonnement plus lourde , etc....)
-Retablissons le sevice militaire ou civique ou social, d'urgence !
Je vais arreté là, sinon je vais m'enfflammer.

choisissez ..............moi j'en prend un de chaque :marrrant: ok ok ..je sait ou est la porte [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En ce qui me concerne,je n'ai jamais eu de pbs avec ces jeunes !
pourtant ,je vais faire mes course dans un geant discount au mirail-reynerie à Toulouse !
quartier chaud ,trés chaud ! pas un pbs !pas une provoc !

au contraire,c'est là ,que les gens sont le plus indifferents et simples !

mais ils faudrait les intégrer par le service national sociale au sein de la collectivité ou de l'armée ,de la police ,les pompiers ..
avec formation professionnelle et possibilité d'évolution pour les meilleur ....

ok, j'irais jeté un jour un coup d'oeil !

mais police,sécurité logoté sur Reynerie Mirail :ça craind .....
la xsara doit etre endommagé et méconnaissable !

TIDJI a écrit:

Je suis pour le rétablissement de l'Etat de droit avec tout ce que cela peut impliquer et tant pis pour l'opinion public.
Il y a un moment ou le gouvernement Français doit prendre c'est résponsabilité.
J'en ai vue (ancien militaire au 13 RDPet maintenant Gendarme de réserve) et nous en verrons encore prendre la rue pour leurs terrain de jeux dans le seule but de mettre le bordel et de casser du Policier ou du Gendarme.( quand un Policier, Gendarme,Agent de securite, reste sur le carreau on en parle pas autant, et je suis bien placer pour en parler , j'ai un des mes collégue qui a étè bruler vif et un autre qui est décéde d'un coup de couteau en plein coeur).
Que l'on arrete de nous parler du malaise des Banlieus, cela ne fait plus illusion.
-Retablissons les valeurs de république en tapant la ou cela fait mal.( suppréssion de certaine aide social, confisquation des bien lier a certain traffic,peine d'emprissonnement plus lourde , etc....)
-Retablissons le sevice militaire ou civique ou social, d'urgence !
Je vais arreté là, sinon je vais m'enfflammer.

C'est exactement ce que je voulais dire!

LA SOLUTION SERVICE NATIONAL 18 MOIS


d'ailleurs ,tu recrutes ,je vois !
j'en parlerais ,si tu le permets biensur à mes collégues de ssiap 1 le jour de l'examen 18 decembre ....

Au contraire de ce que l'ont peut penser ma voiture na rien ( sauf les accrochages que j'ai mort de rire ) si une foi a empalot des crachat sur le pare brise mais sinon rien ( je croise les doigts)

A savoir , je n'ai jamais manquer de respect pendant mes interp et le mirail c'est chaud bouillant donc , j'ai toujours étais etserais toujours diplomate dans mes interp et comme direr mr KILLER le social des fois ça sert

et avec une femme ou des agents du quartier ,ça passe mieux !

gabelou a écrit:

LA SOLUTION SERVICE NATIONAL 18 MOIS


d'ailleurs ,tu recrutes ,je vois !
j'en parlerais ,si tu le permets biensur à mes collégues de ssiap 1 le jour de l'examen 18 decembre ....

je recrute oui, mais sa urge 7 mag en + pour les fêtes besoin de cdd annonce passé a l'anpe a 11h30 début des appels 12h15 deja 3 personnes reçus 3 a voir lundi et 1 mardi , 1 contrat fait (en plus il a l'air super) mais d'autres a venir....

Moi je dit oeil pour oeil et dent pour dent.
Redefinir les missions des forces de l'ordres et revoir leurs encadrement afin que rien ne soit fait n'importe comment.
Les personnes non ressortissante qui ne veulent pas s'intégrer et participé à l'effort national dehors.
Mais le plus important c'est de faire redécouvrire au français la solidarité entre eux.

Il y à une une grosse immigration,au bout d'un moment plus personnes ne voulaient d'immigrés dans leur villes,donc ce qui à été fait c'est qu'ils ont été parquet dans un même endroit tous ensemble,cela à été une forme d'exclusion au départ.
Un immigrés dans un pays étranger ne s'intingrera jamais si on le parque avec ses semblables,ils sont tous solidaires entre eux et importe leur mode vie.
Les fautifs au départ sont les français même si par la suite cela dégénère de plus en plus mais c'est la france la première qui est fautive.

Sérieusement il faudrait cassés le banlieues et dispatché tous ce monde dans divers endroits afin qu'il est une chance de s'intégré et si ils ne veulent pas c'est la porte.
Le phénomènes des banlieues etc c'est une invention française.

Dans une zone de violence collective, urbaine ou suburbaine, à plus forte raison lorsque des armes à feu sont utilisés, les lois ordinaires ne suffisent pas au rétablissement de l'ordre et surtout à l'exemplarité de la répression.
Il revient à l'"Etat d'Urgence" d'être mis en oeuvre comme ce fut le cas en 2005. Mais il faut remarquer que ce type de situation ne peut se satisfaire de demie-mesure, il faut aller jusqu'au bout de la logique, c'est à dire donner à cet état d'urgence le caractère de "Loi Martiale" ce qui ne fut pas fait.
Cela aurait permis des opérations du type :
- bouclage des zones concernées,interruption de tous les moyens de communication et de transport,
- droit de suite dans les lieux habitées,
- comparution immédiate et sur place des personnes interpellées,
- intervention de tous les degrés disponibles de la force
- saisie et réquisition,
- suspension des libertés publiques et droits civiques.
etc...
Peu importe à quelles forces seraient confiés l'exécution, mais l'armée seule peut mettre en oeuvre les lois d'exception que supposent la "Loi martiale".
Pour le reste du temps, après le rétablissement de l'ordre, particulièrement en zone urbaine quelqu'elle soit, il faut appliquer la tolérance zéro tant en matière judiciaire que civique.
Cependant il faut mettre au point des peines adaptées à des infractions civiques (Le manque de Respect par exemple et selon la catégorie des personnes victimes)à définir, la privation de liberté devant être réservée au Pénal pur et dur. Des séjours civiques, par exemple en Week-End sous encadrement militaire comme suggéré par Ségolène Royale pourrait être bienvenue pour les moins de 25 ans.
Pourquoi encadrement militaire, essentiellement parce que des lois internes à l'armée s'appliqueraient particulièrement pour la discipline;

ambre a écrit:

selon moi, le karcher de sarkozy c'est de la poudre aux yeux... j'enverrai l'armée et je ferais un grand ménage comme il n'y en a jamais eu !

j'ai une idée ont met claire avecune batte a clou et superen colere a mon avis y en as pas un qui bronchera :marrrant:

DNITRO17 a écrit:

j'ai une idée ont met claire avecune batte a clou et superen colere a mon avis y en as pas un qui bronchera :marrrant:

mort de rire j'immagine deja dans ce role mort de rire yes et on va s'faire du b...... :pompier 2:

Il faudrait créer une force de sécurité publique par département dédiée uniquement au phénomène "émeute" de banlieu. Qui interviendrait dés les premiers échauffourés, pour ne pas laisser envenimer la situation et donner l'impression aux "émeutiers" qu'ils prennent le pouvoir dans la rue.
Cette force pourrait aussi pénétrer au coeur de ces cités "ghettos" pour y rétablir l'ordre et le droit.
Mais la répression ne fait pas tout. Dialogue et prévention doivent aussi être mis en oeuvre par des structures compétentes et reconnues par les habitants des dites cités.

Ou alors on peut rouvrir le bagne de cayenne...

moi je pense qu'il faudrai donner plus de pouvoir au force de l'ordre il faut que qui conque avant de voler quoi que se soi ai peur de la peine qui pourrai avoir donc également alourdir les peines de prison et les faire travailler et les forcer a travailler par exemple nettoyer les foret pour les incendie vous allez me dire que ça se fais en amérique mais je trouve que ces une bonne chose et faire plus de répression car a mon avis il y a eu assez de dialogue ils on plus aider que nous je pense qu'il y a pas mal de chose qui es fais pour eu et pour la plupart il ne cherche pas a sortir de leur merde ces plus simple de voler,agresser,dealer, pour se faire de l'argent que d'aller travailler 8h ou plus

Je suis d'accord avec ce qui ce dit en générale.

- Service militaire de 18 mois ( on sais que ca forge un homme )
- Punir les parents, je suis pas d'accord l'éducation ne leur est plus applicable. avez vous vu les jeunes qui porte plainte contre leur pere ou leur mere qui leur ont mis un claque parcqu'il avait: ex voler la carte bleu a papa.
- l'armée dans un quartier c'est cessation de conflits immédiat, pour la simple et bonne raison que ce n'est pas naturel un homme ou une femme armée d'un famas dans une cité.
- Le Président l'as dit lui meme. Ils ont ( l'état ) A laisser des zones de non droits ce mettre en place et cependant des années. Donc maintenant il faut taper haut et fort pour reprendre du terrain .
- Les émeutes de 2005 avait sur un mois fait un soixantaines de policiers blessés et a mon souvenir, pas beaucoup de policier blessé a l'arme a feu
- En 2007, on compte sur le mois de novembre et ces emeutes 82 officiers blessé dont la plupart par armes a feu, 5 batiments brulés, je ne compte pas les voitures.

Mon Exemples est simples: Vous etes ouvriers au SMIC, demain matin vous vous levé pour aller travailler et vous trouvez votre voiture carboniser. Oui c'est votre renault 11 ? Imaginez votre haine, la deception

Ces emeutes sont limites devenus normales, dans certains quartiers.
Moi je dit que la france, doit rétablir l'ordre en employant des maniéres proportionnels.

Et ce n'est que mon points de vue

Une chose,je ne crois pas que le service militaire serve à grand chose.
Je ne vois pas en quoi le service militaire va forgé quoi que soit,si la personne refuse de s'intégré le service militaire servira à rien à moins de réinstaurer les camps disciplinaires.
Maintenant peut être que donnée une nationalité française temporairement et ensuite la validée à condition d'avoir effectué son service militaire sans trop de soucis serait une meilleur idée que le service militaire en lui même.

Bountykiller,

Quand je dit service militaire, j'entend parler quelques un de mes collegues qui pour la plupart ayant vécus ce passage. En sont sortis grandis, Du principe d'avoir apris des regles et a obéir a la hiérarchies. Par des choses simples " Mes respect mon Adjudant". Ce sont des choses simples, mais si aucune régles ne t'ai imposé " Comment leurs obéir?" . Aujourd'hui trop de zone de non droit, nous font défaut, qui les réhabiliteras si ce n'est pas l'état. Je ne suis pas pour des solutions radicales. Mais chaque civiles est libres de ce promenés sans avoir craintes de se faire, racket, agressé, insulté ou frappé sous le fait qu'il vive dans un quartier .

- On m'as toujourd appris " chaque homme ou femme né doit naitre et vivre d'égale a son semblable"

Et a l'heure d'aujourd'hui, je constate que ce n'est pas le cas

homme ou femme tous égaux dans la vie

Alors vivons et profitons de chaque moments, car chaque moments est un instant qui ne ressembleras jamais a aucun autres

je rejoint bounty ces pas le service nationale qui va changer la mentalités de ces jeunes moi j'ai fais le service militaire j'ai appris pas mal de chose mais moi on m'avais déjà inculquer certaine valeurs donc je me plier plus facilement a la hiérarchie mais le probleme de ces jeune ces qu'ils on appris aucune valeurs même les choses les plus simples donc une fois dans un cadre militaire ça partirai en couille

salut bountkiller;

tout à fait d'accord avec toi !
tu as bien développé l'idée !

la légion étrangére le fait déjà ,les étrangers au bout du premier contrat de 5 sont naturalisés.
@+

Pendant deux siècles c'est le service militaire qui est parvenu à intégrer, d'abord la Province à la Nation, puis les naturalisés de tout horizon, donnant à chaque homme le sentiment concret de l'égalité et de la fraternité au-delà des origines sociales ou géographique.
En Algérie c'est le contingent, c'est à dire les citoyens faisant un service militaire prolongé qui ont empêché les choses de dérapés vers une répression lourde et une guerre civile.
Puis, par la suite, l'injustice est venu se méler de l'appel en exemptant pour de multiples mauvaises raisons et à tour de bras, vidant de sens ce service.
Des générations d'homme ont passé leur vie avec la nostalgie des rencontres d'amitiés viriles qui n'auraient pas déplues à notre ami Bountykiller.
Enfin, le citoyen qui ne vit pas en banlieue avait là la seule occasion de se frotter aux armes dont un jour non souhaitable il aura peut-être besoin pour défendre sa patrie ou directement sa famille.
Ce n'est pas parce que trop souvent le service était mal servi et mal employé, mal managé, qu'il fallait jeter le bébé avec l'eau du bain, au moment même où l'on aurait pu utilement l'étendre à nos compagnes et où la technologie pouvait améliorer son emploi, comme pour lutter contre l'analphabétisme ambiant.
Pace e salute.

JE PAUFINE MON IDEE DE BASE:

1 service national 18 mois obligatoire
2 prison 18 mois ferme peine unique en cas de refus /possibilité de faire appel:pour réintégrer le SN de 18 mois...
3 hospitalisation d'office en psychiatrie pour les p4

dure dure Sarko,
il a du boulot,
son augmentation de 172% ,il ne la mérite pas,c'est peut-etre pour payer la pension alimentaire de son ex afin de ne pas avoir de perte de salaire !

les interets personnels priment sur la nation ,j'ai l'impression !

sarko

Tallac équipements a écrit:

Bountykiller,

Quand je dit service militaire, j'entend parler quelques un de mes collegues qui pour la plupart ayant vécus ce passage. En sont sortis grandis, Du principe d'avoir apris des regles et a obéir a la hiérarchies. Par des choses simples " Mes respect mon Adjudant". Ce sont des choses simples, mais si aucune régles ne t'ai imposé " Comment leurs obéir?" . Aujourd'hui trop de zone de non droit, nous font défaut, qui les réhabiliteras si ce n'est pas l'état. Je ne suis pas pour des solutions radicales. Mais chaque civiles est libres de ce promenés sans avoir craintes de se faire, racket, agressé, insulté ou frappé sous le fait qu'il vive dans un quartier .

- On m'as toujourd appris " chaque homme ou femme né doit naitre et vivre d'égale a son semblable"

Et a l'heure d'aujourd'hui, je constate que ce n'est pas le cas

homme ou femme tous égaux dans la vie

Alors vivons et profitons de chaque moments, car chaque moments est un instant qui ne ressembleras jamais a aucun autres

Tout à fait,mais le service militaire en lui même n'apportera pas grand chose de plus tel quel.
Moi aussi je suis sortit grandi de mon service militaire,120 jours d'arrets de rigueurs et 2 mois fermes en prison militaire,pour un service de 10 mois.

Félicitation bountkiller,

comment t a fait pour te faire mettre au arret ?

gabelou a écrit:

Félicitation bountkiller,

comment t a fait pour te faire mettre au arret ?

Pour les arrêts de rigueurs c'était à cause des bastons dans les bars,j'aimais bien tapé sur les cocoyes et la bif.
Pour la taule j'ai démonté deux officiers mariniers supérieurs.

De quoi te plains-tu, voilà ce qui s'appelle une formation sur le tas, et en plus sans frais, l'équivalent dans le civil et tu ne serais pas là pour discuter avec nous.
Amicale pensée pour tes sparting partners !

Je pense que la sécurité policière d'aujourd'hui ne règleras pas le problème des banlieues.

Il faut plutot dévolopper un dialogue, comme nous le faisons quotidiennement dans notre métier. Je ne pensse pas que dans un magasin on "saute sur tout les jeunes que l'on interpelles".

Il savoir qu'en france il y a autant d'agent de sécurité que de policier, et nous sommes même parfois bien souvent confronté à de plus gros problèmes que les policiers à cause de notre statut de simple agent de sécurité sans réellement de pouvoir d'action.

Nos effectifs se servent bien souvent d'une armes sans faille : le dialogue, et le respect des agents sécurités : et sa marche pour beaucoup !

Et en ce qui conçerne le service militaire : c'est une bonne idée de le remettre en place.

Cordialement hichem,

Salut,
intervention des casques bleu. :marrrant: mort de rire :marrrant:
:coucou:

chevalier a écrit:

mettre en place une formation obligatoire dès l'age de dix huit ans (voire avant) dans laquelle on rappellerai les règles essentielles de civisme.
contenu de la formation:
-les pièges a éviter quand on gère un budjet
-les pièges a éviter quand on élève un enfant
-les pièges à éviter quand on décide de sa carrière
-tous les pièges à éviter (la liste est plutôt longue)

la seule chose que l'on apprends pas à l'école c'est comment agir lorsqu'on l'a quitté.

dès l'age de 2 ans" les jeunesses Sarkosienne".

création du remplacement du service national, service civil aide aux personnes agées, cour de français, et autres, vaste programme

oui le service civil aussi peut être une alténative, mais il doit être très encadrés et très réglementer sinon on pourrait être confronté à des violences ou escroquerie sur des personnes agées ou handicapés.

Cordialement hichem,

Citation :

Il faudrait créer une force de sécurité publique par département dédiée uniquement au phénomène "émeute" de banlieu. Qui interviendrait dés les premiers échauffourés, pour ne pas laisser envenimer la situation et donner l'impression aux "émeutiers" qu'ils prennent le pouvoir dans la rue.

Ca existe déjà, et ça porte le joli nom de Compagnie Départementale d'Intervention, CDI en langage courant.

Il est d'ailleurs question depuis des mois de dissoudre un certain nombre des CRS pour les reverser dans les CDI, afin de réduire les coûts de fonctionnement de la maison poulaga. (CRS = déplacements, chambres d'hôtel, restauration, en sus du salaire mensuel)

Bref, les moyens existent et ont toujours existé, il n'y a seulement jamais eu une volonté réelle d'exploiter tout le potentiel d'intervention, par peur d'incidents de service. Les fusils à pompe rouillent dans les armoires fortes à défaut d'être utilisés, alors que c'est l'arme universelle par excellence, puisqu'elle peut recevoir une panel très large de munitions, allant du gomm-cogne aux bastos pour percer des moteurs de bagnole en passant pour la mun spéciale "ouverture de porte".

Citation :

on compte sur le mois de novembre et ces emeutes 82 officiers blessé

Les blessés sont en majorité issus du corps d'encadrement et d'application et non du corps des officiers.

faut dire aussi que jusqu'a présent toutes nos "loi et contre loi " dont les racailles ont benéficiers ,la justice fesant passer les forces de l'ordre pour des criminels et voila le beau resultat plus de RESPECT (insulte;violance ....)
l'armée dans des affaires comme celle la serait une solution adapté "maintien de l'ordre" encore faut il donnée carte blanche pour riposté "et non pas considérait comme des bavures ou zéel !!!" bravo le SOCIAL !!!
et aussi frogman" poulaga " et autres sont des mots a eviter par respect pour l'uniforme merci a toi