Utilisation du tyser : pour ou contre ?

à l'aéroport de Vancouver une personne est décédée après avoir été atteinte par un tir de pistolet électrique (source info. TV espagnole). êtes vous pour son utilisation ou contre ?

Contre

j'ai vu les images de cette bavure à midi et, dans ce cas précis, je pense qu'il s'agit d'une erreur policière. Cependant, je reste POUR l'utilisation du tyzer...

moi aussi je suis pour

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ambre a écrit:

j'ai vu les images de cette bavure à midi et, dans ce cas précis, je pense qu'il s'agit d'une erreur policière. Cependant, je reste POUR l'utilisation du tyzer...

je les ai vu aussi !

dans ce cas précis, il s'agit effectivement d'une utilisation abusive !

Le type ne representait aucun danger, il n'était pas armé, et la police était en nombre suffisant pour le neutralisé (ce qui n'avait pas lieu d'être d'ailleurs, puisque la personne obtempérait)

Pour, mais ça dépend sur qui....

lol
pour si c'est les forces de l'ordre
contre si c'est pour la Sécu privée..... il y aurait trop de dérapage à l'heure actuelle... trop de boulets dans nos rangs et rien ne garantirait une bonne formation de l'Agent

Contre pour les société de sécuerité privée

david40 a écrit:

Pour, mais ça dépend sur qui....

lol
pour si c'est les forces de l'ordre
contre si c'est pour la Sécu privée..... il y aurait trop de dérapage à l'heure actuelle... trop de boulets dans nos rangs et rien ne garantirait une bonne formation de l'Agent

Excellente réflexion!

Je suis contre ( tout du moins sans formation adéquate )

Vrai, une bonne formation paraît indispensable, cependant dans le cas d'agression il y a là un moyen de maitrise de la situation qui n'a pas d'équivalent. Ne pensez pas seulement à un agresseur humain, dans le cas d'un chien qui perd la boule le Taser peut se révéler très utile.
Qu'en pensez-vous ? Les Polices municipales qui n'ont pas toujours les moyens d'un entrainement régulier pour les armes léthales sont déjà très séduites par le Taser, à n'utiliser qu'en groupe et jamais de façon isolé car le tir ayant été effectué le tireur peut-être démuni pour réagir face à un échec.

Bea a écrit:

Bein toute arme demande une formation, et pour le tazer je dirais qu'il faudrait aussi un agrément...

Ca balance un choc electrique ce truc, imaginez que l'on utilise ça sur un cardiaque le mec décède directement

Normalement cela ne devrait pas avoir d'incidence sur un cardiaque.
C'est sensé tétanisé le muscle touché,de plus les dards sont assez rapprochés l'un de l'autre,donc arc électique petit.
Je pense que la personne est décédée plus par l'effet de peur qu'elle a eue et l'effet de surprise que par la décharge du taser.

Justement, si ça tétanise le muscle touché et que la zone atteinte est le thorax, il y a des chances pour qu'une partie de l'impulsion electrique touche le coeur. Si la personne a déjà des problèmes d'ordre cardiaque (troubles du rythme, par exemple), ça va pas l'aider, loin de là.
Mais il est vrai que l'effet de peur (voir de panique, ne plus contrôler ses gestes, ça doit faire drôle...) doit s'associer à la décharge electrique, pour faire que les personnes cardiaques sont moins resistantes à l'utilisation du Taser.

Comme dit plus haut, je suis tout à fait pour l'usage du Taser, mais comme pour toute arme, ce doit être dans des situations bien définies et par des personnels bien formés.

:coucou:

au risque de choqué certain et que les me jette des pierres, et sans aumettre les fait que l'individu semblé relativement énervé, je demeur néanmoins pour l'utilisation d'arme non létale, mais le tazer ou autre arme de ce type à fait à mon avis beaucoup trop de mort.

dans cas présent vu le nombre de policiers présent la perssone aurait peut être métrisée sans probléme...

mon constat, si ils avaient été équiper que de lacrymo, il en arrêt fait usage par reflex, et la personne arrêt été tout aussi maîtrisée, mais au détail prés qu'elle serait encore en vie.

Mais dans le cas présent, ce n'est pas tellement l'arme utilisée qui est en cause, mais plus la formation, ou plutôt, la technique d'intervention employée
D'ailleurs, rien ne dit que ces policiers n'ont pas à leur ceinture une bombe lacrymo, un bâton telescopique, etc, etc... Bref, largement de quoi faire sans avoir à utiliser le Taser.

Malou a écrit:

Mais dans le cas présent, ce n'est pas tellement l'arme utilisée qui est en cause, mais plus la formation, ou plutôt, la technique d'intervention employée
D'ailleurs, rien ne dit que ces policiers n'ont pas à leur ceinture une bombe lacrymo, un bâton telescopique, etc, etc... Bref, largement de quoi faire sans avoir à utiliser le Taser.

c'est ce à quoi je pensé en écrivant mon message...:coucou:

Malou a écrit:

Justement, si ça tétanise le muscle touché et que la zone atteinte est le thorax, il y a des chances pour qu'une partie de l'impulsion electrique touche le coeur. Si la personne a déjà des problèmes d'ordre cardiaque (troubles du rythme, par exemple), ça va pas l'aider, loin de là.
Mais il est vrai que l'effet de peur (voir de panique, ne plus contrôler ses gestes, ça doit faire drôle...) doit s'associer à la décharge electrique, pour faire que les personnes cardiaques sont moins resistantes à l'utilisation du Taser.


:coucou:

Pour que cela puisse lui touché le coeur,il faudrait que les dards tu tasers traverse la cage thoracique et touche le coeur.
Ou bien il faudrait que l'un des dards se plante admettonsau niveau de ton foie et l'autre au niveau de ton épaule gauche afin que l'arc électrique produise une ligne passant par le coeur.

Tirer ailleur que dans le thorax(jambe,bras ou autre....)essayer pour voire juste sur une cible fixe,je doute que vous y arriviez souvent et ensuite imaginer sur une cible mouvante et désordonnée.

le gars qui arrete un agresseur en tirant une balle ou autre dans une jambe ou un bras vous le verrez plus souvent dans un film que dans la réalité.

pourquoi ne pas utilisé la matraque,ou la lacrymo ou même le maitrisé à plusieur....
Pour la simple et bonne raison pour éviter l'effet de panique de la personne.
De plus la gazeuse est a éviter dans un lieu clos ou enclavé,et la matraque peut etre dévastatrice si un coup est mal porté.
La gazeuse pour fuire un agresseur,la matraque est utile par rapport à une menace armée.
Les clés de bras si mal executées font trés mal et laisse certains dommage,suite à quoi la personne peut porté plainte et comme la scène se déroule à vancouver,c'est comme aux states pour les plaintes.
Vous aurez plus de chance de tué une personne qui a un problême cardiaque en lui balançant un coup de gazeuse qu'avec un taser.
Le but du taser est de maitrisé seul une personne sans lui laissé le temps de comprendre ce qui lui arrive.
Si le gars a le temps de réalisé ne serait ce qu'un peut ce qu'il risque de lui arrivé,il va paniqué grave et on ne pourra pas prévoire sa réaction.
En menaçant une personne avec un taser,celle ci va rester fixer sur le taser,c'est pas courant a voir comme arme et ne pensera pas de suite à des véléitées toute au plus a s'enfuir.
Soit elle se calme,soit il se retrouve immobilisé sans avoir eu le temps de savoir ce qui c'est passé.

BOUNTYKILLER a écrit:

Malou a écrit:

Justement, si ça tétanise le muscle touché et que la zone atteinte est le thorax, il y a des chances pour qu'une partie de l'impulsion electrique touche le coeur. Si la personne a déjà des problèmes d'ordre cardiaque (troubles du rythme, par exemple), ça va pas l'aider, loin de là.
Mais il est vrai que l'effet de peur (voir de panique, ne plus contrôler ses gestes, ça doit faire drôle...) doit s'associer à la décharge electrique, pour faire que les personnes cardiaques sont moins resistantes à l'utilisation du Taser.


:coucou:

Pour que celà puisse lui toucher le coeur,il faudrait que les dards du taser traversent la cage thoracique et touche le coeur.
Ou bien il faudrait que l'un des dards se plante admettons au niveau de ton foie et l'autre au niveau de ton épaule gauche afin que l'arc électrique produise une ligne passant par le coeur.

Il "suffit" que les deux dards forment une ligne passant par le coeur. Le fait de venir "traverser la cage thoracique et toucher le coeur" est loin d'être necessaire pour qu'un courant atteigne le coeur, sinon les dsa ne serviraient à rien.
Pareillement, l'effet du Taser est d'agir sur le système nerveux (général donc, celui qui concerne le corps entier, coeur compris. Même si le coeur possède son propre système nerveux, les deux systèmes restent plus ou moins liés...). On peut donc en conclure que si une modification est apportée au système nerveux général, elle peut (ce n'est donc pas systématique) se répercuter au niveau du système nerveux du coeur, et donc, chez des personnes cardiaques, provoquer des "effets secondaires".


Pour ce qui est des techniques d'intervention, c'est votre domaine (enfin je pense), pas le mien. Seulement je n'ai fais qu'évoquer le cas présent, où plusieurs policiers sont face à une seule personne qui, comme dit dans les commentaires, est de plus en plus calme. Ils avaient, à mon avis (enfin je l'espère !) bien d'autres moyens d'immobiliser cet individu.

Malou a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Malou a écrit:

Justement, si ça tétanise le muscle touché et que la zone atteinte est le thorax, il y a des chances pour qu'une partie de l'impulsion electrique touche le coeur. Si la personne a déjà des problèmes d'ordre cardiaque (troubles du rythme, par exemple), ça va pas l'aider, loin de là.
Mais il est vrai que l'effet de peur (voir de panique, ne plus contrôler ses gestes, ça doit faire drôle...) doit s'associer à la décharge electrique, pour faire que les personnes cardiaques sont moins resistantes à l'utilisation du Taser.


:coucou:

Pour que celà puisse lui toucher le coeur,il faudrait que les dards du taser traversent la cage thoracique et touche le coeur.
Ou bien il faudrait que l'un des dards se plante admettons au niveau de ton foie et l'autre au niveau de ton épaule gauche afin que l'arc électrique produise une ligne passant par le coeur.

Il "suffit" que les deux dards forment une ligne passant par le coeur. Le fait de venir "traverser la cage thoracique et toucher le coeur" est loin d'être necessaire pour qu'un courant atteigne le coeur, sinon les dsa ne serviraient à rien.
.

??????????????????????????

Quelques fois les mots en disent plus qu'une simple ponctuation, aussi repétée soit-elle. M'enfin.
Etant donné que je dis deux choses bien distinctes dans le passage que vous avez cité, je vais expliquer les deux.
La première est que pour que le courant atteigne le coeur, il suffit que la ligne formée par les deux electrodes passe par la zone où est le coeur. C'est relativement facile à partir du moment où la zone visée est le thorax (pas l'abdomen). Ainsi, le courant, quand il circulera, passant d'une electrode à l'autre, passera forcément par le coeur.

La deuxième chose que j'ai écrite est en réponse à vos propos : "Pour que celà puisse lui toucher le coeur,il faudrait que les dards du taser traversent la cage thoracique et touche le coeur."
Je comprends donc de celà que pour qu'un courant touche le coeur, il faut que les electrodes traversent la cage thoracique, et qu'en plus elles viennent se ficher dans le coeur. Or, il me semble que le but d'un défibrillateur est bien de faire passer un courant dans le coeur, non ? Il me semble (peut-être que je me trompe) que pour mettre en service un dsa, il n'est pas nécessaire que les deux electrodes soient directement en contact avec le coeur, puisqu'elles sont juste "posées" sur la peau de la personne (dans des zones, d'ailleurs, qui ne correspondent pas à l'emplacement du coeur).
Donc pour qu'un courant touche le coeur, il n'est pas nécessaire que l'impulsion electrique soit donnée directement en contact avec le coeur.

Tout ceci pour dire que l'utilisation du Taser affecte forcément le fonctionnement du coeur. Pour la grande majorité des personnes, c'est sans conséquences, mais, comme énnoncé plus haut, si cette arme est utilisée sur une personne souffrant de problèmes cardiaques, les risques que celle-ci souffre d'effets secondaires, sont plus grands. L'utilisation du Taser sur une personne cardiaque peut donc entraîner une mort subite, comme c'est le cas pour la personne de l'exemple.

Malou a écrit:

Quelques fois les mots en disent plus qu'une simple ponctuation, aussi repétée soit-elle. M'enfin.
Etant donné que je dis deux choses bien distinctes dans le passage que vous avez cité, je vais expliquer les deux.
La première est que pour que le courant atteigne le coeur, il suffit que la ligne formée par les deux electrodes passe par la zone où est le coeur. C'est relativement facile à partir du moment où la zone visée est le thorax (pas l'abdomen). Ainsi, le courant, quand il circulera, passant d'une electrode à l'autre, passera forcément par le coeur.

La deuxième chose que j'ai écrite est en réponse à vos propos : "Pour que celà puisse lui toucher le coeur,il faudrait que les dards du taser traversent la cage thoracique et touche le coeur."
Je comprends donc de celà que pour qu'un courant touche le coeur, il faut que les electrodes traversent la cage thoracique, et qu'en plus elles viennent se ficher dans le coeur. Or, il me semble que le but d'un défibrillateur est bien de faire passer un courant dans le coeur, non ? Il me semble (peut-être que je me trompe) que pour mettre en service un dsa, il n'est pas nécessaire que les deux electrodes soient directement en contact avec le coeur, puisqu'elles sont juste "posées" sur la peau de la personne (dans des zones, d'ailleurs, qui ne correspondent pas à l'emplacement du coeur).
Donc pour qu'un courant touche le coeur, il n'est pas nécessaire que l'impulsion electrique soit donnée directement en contact avec le coeur.

Tout ceci pour dire que l'utilisation du Taser affecte forcément le fonctionnement du coeur. Pour la grande majorité des personnes, c'est sans conséquences, mais, comme énnoncé plus haut, si cette arme est utilisée sur une personne souffrant de problèmes cardiaques, les risques que celle-ci souffre d'effets secondaires, sont plus grands. L'utilisation du Taser sur une personne cardiaque peut donc entraîner une mort subite, comme c'est le cas pour la personne de l'exemple.

pour ma part je rejoind tout à vos éxplication...

Pour avec bien sur une formation adéquate

Malou a écrit:

il me semble que le but d'un défibrillateur est bien de faire passer un courant dans le coeur, non ? Il me semble (peut-être que je me trompe) que pour mettre en service un dsa, il n'est pas nécessaire que les deux electrodes soient directement en contact avec le coeur, puisqu'elles sont juste "posées" sur la peau de la personne (dans des zones, d'ailleurs, qui ne correspondent pas à l'emplacement du coeur).
Donc pour qu'un courant touche le coeur, il n'est pas nécessaire que l'impulsion electrique soit donnée directement en contact avec le coeur
.

Oui.... et non....
Bon, c'est un hors sujet, mais la précision me semble importante. Il y a une électrode qui se pose en haut du pectoral droit, et l'autre sur le flanc gauche. Contrairement à une idée commune, le coeur n'est pas à gauche-gauche de notre thorax... il est plus vers le centre- gauche (on dirait de la politique ). La ligne faite par les électrodes du DSA passe par le coeur.
Heureusement, ce n'est pas le même courant qui est utilisé par un DSA et par un Tazer (je crois bien que c'est l'intensité qui change, entre autre). Sinon, une décharge de Tazer tuerai la personne dans pratiquement tous les cas.
A Savoir, aussi, qu'il y a lors d'une électrocution, un point d'entrée de l'électricité, et un point de sortie. Cela peut être la main pour l'entrée, et le pied pour la sortie... Le courant, lui, pour atteindre la sortie, passera par les organes "mous": coeur, foie, rate, rein,etc. C'est l'intensité du courant qui changera la donne.

C'est un peu le même principe avec les électro stimulations (sport elec' par exemple), mais à un dosage/fréquence/intensité différents

Je suis personnelement pour l'utilisation du tazer avec une formation telle qu'elle est actuellement pour la gendarmerie.(a savoir cour theorique et de se "prendre" un tire de tazer)

j'ai lu plus haut bountykiller qui parlait de tire dans la jambe etait imposible car trop difficile a touche et c'est vrai mais il faut savoir en plus que les electrode se separt et qu'elles ne pouraient pas toucher les deux en meme temps sur la jambe c'est pourquoi la zone de viser est la parti haute du corp (du niveau de la ceinture au niveau des epaules).

de plus comme a dit david c'est l'intensite (pour simplifier) qui est dangereux.

enfin j'ai regarde la video de l'accident a vancouver, je pense qu'avec ce type de video il est impossible de savoir si oui ou non l'utilisation du tazer est justifier. regarder lorsque l'homme prend la premier decharge, dans sa main on peu aperçevoir un objet...

juste pour preciser on peut toucher une personne qui est "tazer" la seule consigne est de ne pas toucher entre les deux aiguillons c'est tout. c'est donc totalement different d'un DEA ou DSA

Bea a écrit:

Bon alors je me permets de souligné un détail...

arc de choc lors de l'utilisation du DEA ou du DSA est défini par l'emplacement des électrodes afin d'assuré un choc bifasique, cependant le corp humain étant un trés bon conducteur électrique, si on touche la victime au moment du choc on tombe en arrêt ou au meilleur des cas on se retrouve avec une belle arythmie (d'ou les protocole de sécurité incluant l'écartement des témoins et secouristes).

Concernant le Taser, il me semble que la bestiole envois une sorte de d'aiguille qui sert de conducteur si j'ai bien tout suivie, si la personne a été touché dans le dos, sachez qu'entre les vertèbre situées en haut du dos (hauteur des omoplates) vous avez la terminaison nerveuse qui commande l'appareil circulatoire et l'appareil respiratoire, donc si l'aiguille s'est planté a cet endroit, l'arrêt était obligé...

Je persiste et signe il faut former les gens.

Béa tu m'as volé ma réponse.
Benoit tu ma devancés.
Malou je ne comprenais pas pourquoi tu comparais de la défebrilation avec un taser.
C'est un domaine que je connais trés bien le taser et le stinger et effectivement tu peux toucher une personne qui se fait taser sans danger.
Ces explications te paraissent elles claire????

Bea a écrit:

Benoit a écrit:

juste pour preciser on peut toucher une personne qui est "tazer" la seule consigne est de ne pas toucher entre les deux aiguillons c'est tout. c'est donc totalement different d'un DEA ou DSA

Bein écoute quand on voit les formations des gendarmes (entre autre) ils se soutiennent entre eux et aucun de tombe comme une mouche au moment du choc...

Mais oui Bounty moi aussi je t'aime lol

mort de rire mort de rire C'est beau l'amour...

pour a partir du moment ou il y a pas d'abus .

A propos du TYSER X 26:
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salut à tous

est ce que c'est en vente libre en France ou dans un autre pays via le net ?
merci.

gabelou a écrit:

salut à tous

est ce que c'est en vente libre en France ou dans un autre pays via le net ?
merci.

T'en Veux Combien des X 26??? je plaisante

je vous déconseille vivement d'acquérir tous ce que peut se retourner contre vous

Citation :

Les Polices municipales qui n'ont pas toujours les moyens d'un entrainement régulier pour les armes léthales sont déjà très séduites par le Taser

Tu as connaissance de PM armées en 1ère ou 4ème catégorie qui ne font pas leur 50 cartouches par mois ?

Citation :

est ce que c'est en vente libre en France ou dans un autre pays via le net ?

Les incapaciteurs à impulsion électrique et projecteur hypodermiques sont classées en 6ème catégorie par le décret de 1995, donc tu peux parfaitement en acheter à titre particulier. (lien supprimé par l'admin) en vend d'ailleurs une version non-administrative du X26 pour la modique somme de 1600 euros. Le holster est à 100 euros et la cartouche à 30 à 40 euros l'unité, suivant le type.

Ca fait cher pour un objet interdit de port et de transport.

merci frogman,
je vais sur le site voir de quoi ,il en resort !
@+

salut bea
je m'excuse ,c'est de ma faute ! :panneau 2: le gabelou ! de faire une telle demande.
bonne nuit gabelou

Bea a écrit:

frogman merci de ne pas mettre de liens sans autorisation du staff :meilleu:

Ce n'était pas un lien cliquable, mais uniquement le nom de la boutique : XXX.

frogman a écrit:

Ce n'était pas un lien cliquable, mais uniquement le nom de la boutique : XXX.

Tu nous prends pour tes lapins de 3 semaines ou quoi?

protecstef a écrit:

frogman a écrit:

Ce n'était pas un lien cliquable, mais uniquement le nom de la boutique : XXX.

Tu nous prends pour tes lapins de 3 semaines ou quoi?

ca c'est mon expression
bon pour revenir a la question chuis pour a une seule condition qu'on suive une formation et qu'on l'utilise bien

De plus 1600 euros la pièce c'est de l'arnaque.

Sachant que l'administration payait à peu près 1200 euros pour la première série (la version sans caméra), j'imagine que 1600 est un prix grand public presque honnête. Après il y a sans doute moins cher ailleurs, je t'avouerai que je n'ai pas cherché. Surtout parce que le revendeur indique : Si vous trouvez moins cher ailleurs nous vous remboursons la différence.

Contre

frogman a écrit:

Sachant que l'administration payait à peu près 1200 euros pour la première série (la version sans caméra), j'imagine que 1600 est un prix grand public presque honnête. Après il y a sans doute moins cher ailleurs, je t'avouerai que je n'ai pas cherché. Surtout parce que le revendeur indique : Si vous trouvez moins cher ailleurs nous vous remboursons la différence.

Je t'assure qu'il y a beaucoups moins cher.

david40 a écrit:

Pour, mais ça dépend sur qui....

lol
pour si c'est les forces de l'ordre
contre si c'est pour la Sécu privée..... il y aurait trop de dérapage à l'heure actuelle... trop de boulets dans nos rangs et rien ne garantirait une bonne formation de l'Agent

j ai vu la video bien fait pour sa gueule faut arreter de plaindre tout le monde
le type qui jette des chaise et fait le nerveux ben c est un coup de tazer et si il est cardiaque ben il avait qu a reflechier avant
en plus on dirait plutot qu il fait son arret suite a l arestation quand ils l imobilise au sol.
convultion mon cul il pique sa crise.
un peu nerveux le polak il avait pas sa dose de vodka depuis 10 h qu il attendait.
moi perso j escampe pas des chaises dans les aeroport donc je me prendrai pas un coup de tazer.
le gar qui en prend un le cherche plus ou moins.
ils en parle comme d un saint ,monsieur tout le monde a l aeroport faut arreter

"L'Usage des Taser autorisé en Suisse lors des opéations d'expulsion des étrangers :

"Le Parlement Suisse a approuvé, mardi 18 mars, l'usage par la police de pistolets à impulsion électrique (Taser) dans le cas d'expulsions d'étrangers, a rapporté l'agence de presse suisse ATS. cette arme fait l'objet d'une controverse depuis une série de bavures mortelles aux Etats-unis et au Canada. en France, des policiers l'avaient utlisée, en février, pour réprimer des échauffourées à l'intérieur du centre de rétention administrative (CRA) de Vincennes."-- AFP citée par le Monde ce jour.

Et le top serait de couplé l'armement TASER/GRENADE DE DESENCERCLEMENT.

vue un reportage sur l'autodéfense des femmes; un taser rose, pour leurs défenses; mais puissance minime! enfin aux dire du reportage ( qui doit dater de 2, à 3 semaines)

thecorse a écrit:

"L'Usage des Taser autorisé en Suisse lors des opéations d'expulsion des étrangers :

"Le Parlement Suisse a approuvé, mardi 18 mars, l'usage par la police de pistolets à impulsion électrique (Taser) dans le cas d'expulsions d'étrangers, a rapporté l'agence de presse suisse ATS. cette arme fait l'objet d'une controverse depuis une série de bavures mortelles aux Etats-unis et au Canada. en France, des policiers l'avaient utlisée, en février, pour réprimer des échauffourées à l'intérieur du centre de rétention administrative (CRA) de Vincennes."-- AFP citée par le Monde ce jour.

La ligue des droits de l'homme avait promulgué le bruit de deces dus aux tazers, celui ci (societte tazer France) as porté plainte pour diffamation et as gagné suite que aucune relation directe as impliqué les tazers aux deces, du coup celle ci c'est retracté et communiqué que le communiqué ne denonçait que la vente des tazers sur le site d'ebay.

Cela m'evoque 2 chosses l'une les deux gendarmes ont essayé d'abord de neutralizer l'individu sans le blesser malgre l'arme a feu, deja la ils avaient le droit d'ouvris le feu, de deux meme avec un côuteau il y as danger de mort donc riposte (surtout apres la violence employé sur sa femme il est sur qu'il allait passer a l'acte) a l'arme a feu justifié et si enquette il y as (c'est normal) il n'y as pas de lieu d'une GAV.
La 2eme chosse c'est que le tazer c'est comme tous les autres moyens, sur certains etats et dregres de la perssonne humaine (psychologique,drogue,ect) est plus ou moins efficace.