Le Dobermann

bonjour,

j'ai une simple question concernant le dobermann.

j'ai entendu dire sur un forum de dobermann, que c'était un animal plutôt destiné a la vie en famille...

je vous copie colle se que l'on ma donc dit sur l'autre forum :



"Le Dobermann est essentiellement un chien de famille, sensible, proche du maître ; il n'a pas - à mon avis - vocation à devenir un chien de gardiennage, si c'est ce que tu recherches.

Il est sportif, attentif mais ne peut rester sur le qui-vive pendant des heures et des heures sans que, à la longue, sa santé et son moral en prennent un coup."



le dobermann en sécurité pour ou contre ??

perso je n'en vois pas énorme en sécurité met je suis pas contre , si le chien aime travaillé pk pas

bonjour
le probleme c est que now avec les oreilles tombantes et la queue longue ,on dirait plutot un lévrier sinon j ai connu quelques spécimen pas "piqués des vers" , pas besoin de préchauffage , avec un bon gars en bout de laisse car le retour au calme parfois chaud à gérer, tout dépend des lignées, on en voyait en rci now c est plutot rare ,c était en tout cas un super cabot , je dirais princier dans son attitude , le petit probleme sa nervosité dans la toile d ou un débourrage un peu plus lent pour le fixer , apres en sécu vu les gabarits de certains males ça calmait d entrée
alain rozieres

perso une race qui se perd pour du travail dommage tres impressionnant rapide et agile il est pas a mettre dans n'importe quel main et bien connaitre le avant de vouloir en faire un bon compagnon de defense avant tout

marx a écrit:

bonjour
le probleme c est que now avec les oreilles tombantes et la queue longue ,on dirait plutot un lévrier sinon j ai connu quelques spécimen pas "piqués des vers" , pas besoin de préchauffage , avec un bon gars en bout de laisse car le retour au calme parfois chaud à gérer, tout dépend des lignées, on en voyait en rci now c est plutot rare ,c était en tout cas un super cabot , je dirais princier dans son attitude , le petit probleme sa nervosité dans la toile d ou un débourrage un peu plus lent pour le fixer , apres en sécu vu les gabarits de certains males ça calmait d entrée
alain rozieres

c'est comme si on travaillait avec un braque de weimar

J'en ai vu en sécurité mais pas dressés. L'apparence est plus qu'adaptée à notre métier mais en trouver un à débourrer puis dresser... pas évident! Et pour un débutant dans le chien, je conseillerais pas.

bonsoir elnino
je me rappelle "à la grande "époque un gars qui bossait sur une boite de "cambrouze" , le w-e les "voyageurs" venaient et sur le parking ok corral , il avait un couple et quand ca chauffait il balancait les 2 en libre , putain ça embarquait vite dans les fourgeons , l avantage du dob , pas fixé , ca mord ca lache ca remord à coté ou ca bouge , de grands moments d anthologie , un jour les bleus débarquent , pas moyen de sortir du fourgeon , le pote qui coursait le male sur le parking , tu fais ça now j ose pas y penser.
Chana j en ai monté un en rci 3 , 70cm au garrot , le gueule devant la manche à l aboiement , bon pour le transport sortie de cache bonjour , sinon en sécu pure tout dépend , par contre faut vraiment monter petit à petit et calmer leur joiedes le départ ,j ai de super souvenirs avec eux , un peu "foufou" , retour d attaque les fils se touchent et hop on part en galopant comme un cabri , quelle rigolade et tout le monde qyui se fout de ta gueule
alain rozieres

Les bleus dans le fourgon!

C'est un chien magnifique mais en France pour trouver un "pur travail", à mon avis il faut chercher. Et puis autre chose, trouver quelqu'un qui sache le travailler, c'est déjà super dur de trouver un HA Sécu...

Marx pour ma part j'ai obtenu des résultats surprenant et précoce en utilisant le mimétisme avec cette race . A l'époque (idem finit) j'avais un pitt que j'avais sortit des circuits combats et recadré sauf que le mordant qui déchire le flanc du pneu de caisse et la hargne étaient toujours la.

A ce jour oui le physique plus très dissuasif avec l'interdiction de l'otectomie les naissances du club de race se sont cassées la gueule aussi mais pour un connaisseur de la race il y a toujours le potentiel.

merci pour vos réponse,
ca m'aide.

je compte acheter un chiot, pour commencé une formation MC lorsque le chien aura 18 mois
donc je cherche quel race je pourrai choisir, pour l'instant j'hésite entre le malinois le rott et le dobermann...

jtrouve le dobermann tres "classe", mais le rott et le malinois sont plus accessible au niveau du prix.

Fréquente les terrains et teste chaque race en conduite tu verra ce que tu préfère (sachant que chaque individu diffère légèrement).
Le physique y fait beaucoup moi c'est rott a la limite B.A j'ai besoin d'un chien puissant avec de la masse je sens "rien" en bout de laisse avec un BM de 30KG j'aime son self contrôle et son seuil de déclenchement assez haut.

Quel sont tes critères recherchés? ta réflexion doit reposer la dessus.

En vulgarisant tu cherches:
Le petit nerveux speed = malinois
Force tranquille qui dissuade par sa prestance = rott
Le super polyvalent énorme adaptabilité = berger allemand

Pour le doberman en gros:
Le Doberman très sensible a besoin de se sentir aimé.(limite collant)
Il déteste la solitude a besoin d’exercice pour libérer son trop plein d’énergie.

le malinois (je parle d'une race que je connait) est speed tres speed lol il a aussi besoin d'exercice pour bien le defoulé ozzef je te conseil de prendre un chien qui soi comme toi
si tu est calme et poser en sachant t'imposer des que tu leve le ton je te conseille rott (arreter moi si je dis une connerie) moi je suis plutot speed et part au quart de tour donc j'ai opter pour un malou (aussi pour la facilité du dressage)
comme je le rappel je debute sinon j'ai dresser un cavalier king charle en obé lol (quand on aime)
choisi bien par rapport a ton caractère

bonsoir
Tout d abord prendre un chien pour bosser c est un engagement qui plus est pour bosser avec en sécu va vous demander un engagement parfois contraignant , voire tres contraignant , je parle du chien au top et le restant donc entrainement , suivi médical , gérer son repos , son équilibre psychique (que l on oubli parfois) , calcul de sa ration en fonction du temps , ensuite dire qu on prend un malinois pour la facilité de dressage ou pour ta nervosité ;un root pour t imposer , désolé avec un peu d expérience vous en reviendrez , c est tout à votre honneur déjà de poser des questions censés mais sachez déjà qu un jeune qui débute avec un rott voit vite certaines portes se fermer , déjà trouver un HA qui veuille le bosser , ensuite un patron qui veuille vous embaucher vis à vis des clients , les différentes contraintes administratives , le malinois continue à faire rever mais avant d avoir un bon élève , il faut bosser et etre bien encadré , les erreurs pardonnent pas durant son jeune age , c est du cristal .
Je suis BA à fond , éleveur lignée travail et il m a fallu 10 ans pour arriver à voir le bout du tunnel , mais depuis que je dresse , dans la durée , niveau polyvalence et aptitude au dressage pour un jeune , le BA reste pour moi en tete apres chacun défend sa paroisse et c est cette saine "compétition" qui nous fera progresser , nos echanges en toute honneté , j ai connu la péroide "des sorciers" mais combien de casse avant de voir un champion sortir.
Pour finir par un petit clin d oeil à Elnino , prend un rott tu le surveillera quand il ronflera la nuit

amitiés cyno
alain rozieres

marx a écrit:

bonsoir
Tout d abord prendre un chien pour bosser c est un engagement qui plus est pour bosser avec en sécu va vous demander un engagement parfois contraignant , voire tres contraignant , je parle du chien au top et le restant donc entrainement , suivi médical , gérer son repos , son équilibre psychique (que l on oubli parfois) , calcul de sa ration en fonction du temps , ensuite dire qu on prend un malinois pour la facilité de dressage ou pour ta nervosité ;un root pour t imposer , désolé avec un peu d expérience vous en reviendrez , c est tout à votre honneur déjà de poser des questions censés mais sachez déjà qu un jeune qui débute avec un rott voit vite certaines portes se fermer , déjà trouver un HA qui veuille le bosser , ensuite un patron qui veuille vous embaucher vis à vis des clients , les différentes contraintes administratives , le malinois continue à faire rever mais avant d avoir un bon élève , il faut bosser et etre bien encadré , les erreurs pardonnent pas durant son jeune age , c est du cristal .
Je suis BA à fond , éleveur lignée travail et il m a fallu 10 ans pour arriver à voir le bout du tunnel , mais depuis que je dresse , dans la durée , niveau polyvalence et aptitude au dressage pour un jeune , le BA reste pour moi en tete apres chacun défend sa paroisse et c est cette saine "compétition" qui nous fera progresser , nos echanges en toute honneté , j ai connu la péroide "des sorciers" mais combien de casse avant de voir un champion sortir.
Pour finir par un petit clin d oeil à Elnino , prend un rott tu le surveillera quand il ronflera la nuit

amitiés cyno
alain rozieres

Quand on ne sait pas le travailler, le sélectionner,... j'en ai eu pleins (pas deux ou trois BEAUCOUP plus) et j'ai jamais eu de rott qui dormait la nuit question de connaissance c'est très simple d'avoir une durée d'engagement longue avec un rott le tout c'est de le connaitre.

Pour faire une synthèse je dirais que:

Le rott et le doberman ont besoin de maitres passionnés de la race (indispensable). Sans une connaissance experte de la race tu n'obtiendra rien de top.
Par contre en connaissant le rott c'est un chien qui bosse sur ordre au top qui fait très mal (frappe ne parlons même pas du mordant) et qui est a 2000 lieux de sa reptation.
Pour le dob j'en ai jamais vu exceller mais je n'ai jamais eu d'agents réellement passionnés et connaisseur.

Pour le BM facilité oui et non car une erreur dans son jeune age c'est quasiment une tare a vie. Un chien qui peut être nerveusement fatiguant en cas d'incompatibilité de caractère avec le maitre. Bien travaillé c'est un chien prédisposé a notre métier.

Pour le BA on est dans la polyvalence pure demande moins de perfection tolère plus d'erreur (il est bon partout sans exceller spécialement dans un domaine mais c'est ce qui en fait un excellent chien surtout pour un débutant).

Pour un débutant je dirais objectivement le BA qui est le passe partout (d'ailleurs on le retrouve partout! utilité recherche assistance bref un vrai multi-cartes) et oui Marx contrairement a ce que tu crois on peut etre a fond pour une race et ne pas la vendre a tout prix et rester objectif

re
t inquiete c etait une petite paranthese , moi je suis ba mais du moment que ça mord ça m interesse , et quand il y a un probleme encore mieux , apres pour vendre , tu sais je prefere qu ils soient bien placés qu avec des "rambos" du dressage , ma meilleure pub c est mes chiens pas chiens 2000 c est plus long mais dans la durée tu as de meilleurs retour
Les rott j en ai connu 2 de vraiment super et pas besoin de réveil , apres j ai bossé en 2000 avec l équipe de france de rci de rott , de sacrés bébés surtout pour le transport
alain rozieres
j ai un pote domaine de meynard qui en faisait , un vigneron en plus dans les corbieres , ça aide à aimer la race

Quand je disais vendre c'était défendre son steak (race) pas la vente pure.

En tous cas en premier le BA est pour moi le plus judicieux pour se faire la main en cyno.

Pareil, le BA pour débuter

C'est ce que j'ai fait sans le savoir et je ne suis pas déçue. Première chienne, une BA avec un caractère à la con mais toujours égale à elle même dans le travail. Jamais de mauvaise surprises.
Deuxième chienne, une BBM. Hyper speed dans le travail et difficile à dresser, championne des coups tordus de dernière minute... Par contre un nez d'enfer, un mordant fond de gueule, une motivation sans faille et en plus très caline et jamais de mauvaise humeur

La BM est comme sa maitresse quoi....

je sort

Oui sinon je te mord

:branquardier:

pareil prend un ba ozzef trés bien pour débuté et tu aura l occase d avoir plusieur race dans ta vie pro si tu reste dans la sécu

moi ce qui me derange au niveau ba c'est l'arriere train et les complications vers 10,12 ans mon collegue avait le sien a la retraite et sa fait mal au coeur a voir apres je dis pas que pour le malinois ou rott c'est la meme ce genre de probleme c'est tres dur

Choisir une lignée indemne de dysplasie + radio aidera a ne pas tomber sur ce genre de problème. (beaucoup moins de chance ... pas aucune)
Choisir un type qui a le dos droit (plat) et pas trop en pente aide aussi pour le B.A.

Donc aller chez un connaisseur, passionné avant un élevage business mais c'est rare.

Et puis si tu prend un chiot, tu peux faire un dépistage par Pennhip à l'age de 16 semaines, ça donne une bonne indication sur la probabilité de dysplasie et en cas de laxité, tu peux faire faire tout de suite une sympysiodèse juvénile.

mon BA (un de mes ex mili ) est mort a 14 ans sans aucun probleme de displasie et c est meme remis d une attaque cerebrale a 12 ans il est mort bizarement d un retournement d estomac mais commencé a avoir qques soucis de santé du a son age (une infection de la peau du apparement a sa monorchidie une sorte de cancer de la couille pas tombé enfin l age )mais aucun probleme de displasie
si tu prends un chien exempt tu peux l emmener facile a 10 ans ou il reste opé
apres qques sois la race tu prevois de toute facon la releve
apres je preconise le BA travail et le malou pour un débutant mais bien encadré

elnino97180 a écrit:

Fréquente les terrains et teste chaque race en conduite tu verra ce que tu préfère (sachant que chaque individu diffère légèrement).
Le physique y fait beaucoup moi c'est rott a la limite B.A j'ai besoin d'un chien puissant avec de la masse je sens "rien" en bout de laisse avec un BM de 30KG j'aime son self contrôle et son seuil de déclenchement assez haut.

Quel sont tes critères recherchés? ta réflexion doit reposer la dessus.

En vulgarisant tu cherches:
Le petit nerveux speed = malinois
Force tranquille qui dissuade par sa prestance = rott
Le super polyvalent énorme adaptabilité = berger allemand

Pour le doberman en gros:
Le Doberman très sensible a besoin de se sentir aimé.(limite collant)
Il déteste la solitude a besoin d’exercice pour libérer son trop plein d’énergie.

Disont qu'il est extrêmement jaloux et son maitre c'est son maitre.
Ensuite gros ouvoir de dissuasion(du moins avec les oreilles et la queue coupées)
Chien trés agile,il n'est pas peureux
Aime les surfaces planes,les obstacles ne le dérange pas mais le terrain doit être choisit.

Un chien à déconseiller aux débutants,de plus trés rare en sécu privée...c'est qu'il y a plusieurs bonnes raisons..

je prend note de vos infos


petite question : HA c'est un éducateur canin j'imagine ??

ha c l homme qui met la toile le costar l homme d attaque quoi

trouvé un dob sur une bonne lignée de travail sa risque d'être chaud, mieux vaut voir du malou ou B.A, il y à trés bonne lignées dans ces races la.

tu prendra moins de risque, a voir avec de bon éleveurs qui sélectionne sur le travail.


au pire je connait un malou de 18 mois, prés pour le passage d'un éxamen cyno. le kiki est parfaitement opé.

jean louis a écrit:

ha c l homme qui met la toile le costar l homme d attaque quoi

Oui le cobaye, la victime, le condamné

k9 a écrit:

trouvé un dob sur une bonne lignée de travail sa risque d'être chaud, mieux vaut voir du malou ou B.A, il y à trés bonne lignées dans ces races la.

tu prendra moins de risque, a voir avec de bon éleveurs qui sélectionne sur le travail.


au pire je connait un malou de 18 mois, prés pour le passage d'un éxamen cyno. le kiki est parfaitement opé.

j'ai vu un éleveur dans les Yvelines qui ma paru crédible avec leur lignée de travail... en tous cas leur site est jolie :p

et pour le malinois qui est parfaitement opé. bah moi je le suis pas xD

c quoi xD ???

xD =

Le Doberman c'est un super chien .
Regardez la fin de cette vidéo c'est de folie des Dobermans dressés pour maitriser un homme en fuite , même muselés ils sont trés dissuasifs :

"Le Doberman c'est un super chien .
Regardez la fin de cette vidéo c'est de folie des Dobermans dressés pour maitriser un homme en fuite , même muselés ils sont trés dissuasifs"


Tu n'es pas cyno c'est peut être pour ça que tu le vois comme ça mais ça n'a rien d'extra-ordinaire. :cpamafot:

moi le marron j'aime bien c'est yeux lol

Marron c'est chocolat pour les labrador et doberman

Pour reprendre le sujet, le DOBERMAN c'est un chien ou il faut deja de l'experience (une main de fer dans un gant de velours), comme le ROTT ou le MALOU.
De plus les HA sachant les bosser ne sont pas legions, pour moi le chien du debutant reste le BA.
Pour les motifs cités par les collegues, un bon compromis entre le BA et le MALOU c'est le BA gris (en lignée travail bien sur).

Le berger Allemand gris ? c'est une race inscrite au LOF ?

Dani a écrit:

Le berger Allemand gris ? c'est une race inscrite au LOF ?

Oui c'est un BERGER-ALLEMAND, comme dans le berger belges il y as plusieurs types de BA (poil court, long, noir, gris, ect).

oué, aprés avoir vu la video, je rejoint elenino, de plus de la frappe sans plastron, ni protection, il est claire que sa percute pas de masses.

et puis faut comparé ce qui est comparable, les lignée française ne sont pas les mêmes que celles d'autres pays.

voit-ont des dob en ring en france, non, en rci trés rare, pour le reste confidentiel.
a celà une raison, en france nous n'avons pratiquement plus de lignée axés travail, comme celà est le cas pour le B.A et le malinois.

aprés c'est au choix de chacun.


wollf a raison, d'ailleur au sujet du B.A, il y eu un sacrée remontée de ce dernier dans divers disciplines sportif, a la limite de faire de l'ombre a nos malou.

Par contre il y a une couverture d'un des mag du forum ou il y en a un magnifique.

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oui, c'est von de percival, décédé en 2009 du syndrome de wolber. pour la petite histoire

En tout cas magnifique quand on voit le gabarit du Mc et celui du chien !!! Joli contraste

elnino97180 a écrit:

En tout cas magnifique quand on voit le gabarit du Mc et celui du chien !!! Joli contraste

bonsoir
S il y a feeling et complicité , le chien bossera pour son maitre donc baleze ou pas, tout est dans les bases de départ , c est pourquoi je conseille à un jeune de prendre un chiot et de le monter avec l aide d un professionnel et pas changer de dresseur en fonction du vent , etre patient , créer une harmonie , une osmose , penser chien et il vous le rendra au quintuple , j ai jamais vu un de mes "loups" reculer devant une bande d allumés , contrairement à certains humains
alain rozieres

La comparaison de gabarit c'était pour insister sur le super physique du dob en couv'...plus je le vois plus je le trouve beau!!!

bonjour
je sais El nino c était une petite apparté pour les "jeunes" , et j étais sur que tu allaiis mordre..............dans la manche
amitiés cyno
alain rozieres

J'ai le mordant facile

:)

j'aurai un autre question,


dans quel conditions un chien pourrait être interdit de travailler ??

doit-il être confirmé pour pouvoir travailler ??