polémique sur le Tazer X26 - France 3

Rappel du premier message :

un malien de 38 ans en situation irrégulière meurt à Colombes après avoir reçu deux décharges de tazer

ckler que sa s'oublis pas .

^^ J'imagine!
C'est là ou je voulais en venir, il y a quand même eu une erreur à la base rapport à la palpation!
Je ne vous jette pas la pierre mais ce que je veux dire par là, c'est que normalement, ce mec n'aurait pas du te mettre en danger si le taf avait été bien fait.
On en revient toujours au même, il y a des choses qu'il ne faut pas négliger...

Je suis d'accord mais refaire une palpation surtout derrière ma B/C pas possible elle a 20ans de boite don 10 sur paris pour prise de grade de ce fait normalement y a vit pas de souci mais bon c'est fait...

Ok!
Je comprends.

lol, il y a cent façons d'approcher un dément qui brasse de l'air avec un marteau....Pas besoin de tazer. Moi par exemple, je décroche un poudre 6 kg et j'en fais un stroumph, ça calme pas mal ça aussi.

encore faut il en avoir sous la main les 6 kg sa court pas les rues

ah ben si on reste local, "chez moi" j'en ai 22 a disposition, largement de quoi bosser

vigilant a écrit:

ah ben si on reste local, "chez moi" j'en ai 22 a disposition, largement de quoi bosser

et moi 81 :clin:

ya même des deux kilos pour les voitures, il y en a plus qu'on ne croit à disposition

buru a écrit:

un malien de 38 ans en situation irrégulière meurt à Colombes après avoir reçu deux décharges de tazer

Tant pis por ça gueule....

le tazer est trés bien et avec toute cette polèmique autour,cela augmente son effet dissuasif...

BOUNTYKILLER a écrit:

buru a écrit:

un malien de 38 ans en situation irrégulière meurt à Colombes après avoir reçu deux décharges de tazer

Tant pis por ça gueule....

le tazer est trés bien et avec toute cette polèmique autour,cela augmente son effet dissuasif...

je suis bien d'accord

BOUNTYKILLER a écrit:

buru a écrit:

un malien de 38 ans en situation irrégulière meurt à Colombes après avoir reçu deux décharges de tazer

Tant pis por ça gueule....
le tazer est trés bien et avec toute cette polèmique autour,cela augmente son effet dissuasif...

BOUNTYKILLER a écrit:

buru a écrit:

un malien de 38 ans en situation irrégulière meurt à Colombes après avoir reçu deux décharges de tazer

Tant pis por ça gueule....

le tazer est trés bien et avec toute cette polèmique autour,cela augmente son effet dissuasif...

murmure a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

buru a écrit:

un malien de 38 ans en situation irrégulière meurt à Colombes après avoir reçu deux décharges de tazer

Tant pis por ça gueule....
le tazer est trés bien et avec toute cette polèmique autour,cela augmente son effet dissuasif...

Tu es choqué mon petit murmure???????

Oui !! mais ça fait moi mal qu'un tazer.

peter un plomb par ce qu'il avait peur sa ne lui fait pas meriter de mourir

De toute façon tazer ou pas il aurait êté de meme pour celui ci, en plus dans n'importe quel inter tout seul ou a 4 le risque 0 n'existe pas (combien d'interpellés ont suffoqué apres un placage au sol rappellez vous les ADS de carfour), donc dans cette affaire il y as eu proportion de la defense, et les gars n'ont pas êté condannés.
Apres je ne critiquerais pas une inter ou je n'etait pas, et meme si je fait de la self cela ne m'empeche pas de me servir du chien les flics ont fait de meme.
Apres on crache sur les flics, mais le gars en face voulait quand meme leurs defoncer la tete a mediter :reflexion: .

DNITRO17 a écrit:

peter un plomb par ce qu'il avait peur sa ne lui fait pas meriter de mourir

C'est le jeu...on ne gagne pas à tout les coups...

Peur de quoi d'ailleur??????????????????Un malien en France de quoi aurait-il peur????

DNITRO17 a écrit:

peter un plomb par ce qu'il avait peur sa ne lui fait pas meriter de mourir

Clair!
Butons tout le monde, comme ça pas de jaloux!

Wolf-Dog a écrit:

De toute façon tazer ou pas il aurait êté de meme pour celui ci, en plus dans n'importe quel inter tout seul ou a 4 le risque 0 n'existe pas (combien d'interpellés ont suffoqué apres un placage au sol rappellez vous les ADS de carfour), donc dans cette affaire il y as eu proportion de la defense, et les gars n'ont pas êté condannés.
Apres je ne critiquerais pas une inter ou je n'etait pas, et meme si je fait de la self cela ne m'empeche pas de me servir du chien les flics ont fait de meme.
Apres on crache sur les flics, mais le gars en face voulait quand meme leurs defoncer la tete a mediter :reflexion: .

Qui a craché sur les flics???
Sur le tazer oui!

Babalu a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

De toute façon tazer ou pas il aurait êté de meme pour celui ci, en plus dans n'importe quel inter tout seul ou a 4 le risque 0 n'existe pas (combien d'interpellés ont suffoqué apres un placage au sol rappellez vous les ADS de carfour), donc dans cette affaire il y as eu proportion de la defense, et les gars n'ont pas êté condannés.
Apres je ne critiquerais pas une inter ou je n'etait pas, et meme si je fait de la self cela ne m'empeche pas de me servir du chien les flics ont fait de meme.
Apres on crache sur les flics, mais le gars en face voulait quand meme leurs defoncer la tete a mediter :reflexion: .

Qui a craché sur les flics???
Sur le tazer oui!

Tu les as quand meme nommés d'incompetents, en suite on peut toujours developper un peu.
Le flic de base (pas en unité specialisée) suit une formation de GTPI (gestes techniques pratiques d'intervention) et de la self defense (en general boxe française et judo (a verifier)), lors de leurs formations en debut de carriere apres s'ils n'entretienent pas eux de leurs poches plus rien car ils ont deja du mal a pouvoir effectuer leurs tir annuel.
Tout au plus ils suivent une formation sur les nouveaux equipements (tonfa, tazer, ect), mais rien n'est prevu pour entretenir ses acquits.
Alors pour maîtriser un dement armé d'un marteau ils ont prefferé utiliser un tazer, outil qui leurs permet d'intervenir en sécurité ce qui est son but.
Il existe aussi des techniques pour desarmer un individu avec un flingue, mais moi au choix je le plombe.
Oui je sais il as une famille moi aussi, et mon premier devoir envers eux c'est de veiller a MA sécurité.
Finalement on polemique sur le tazer mais on oublie l'excentiel, avant d'être pour ou contre il y as t'il l'un des nous qui connaisse l'outil avant d'en parler, il y as t'il des gens habilités a son utilisation?
Quand au sujet de savoir s'il as deja sauvé des vies les stats de la police americaine semblent le dire.

je pense qu'il faut respecter les forces de l'ordre , tout comme les gens en générale c'est une question de respect et déducation .
il est claire que peut d'entre connaisse vraiment le tazer , je fait partis de ceux qui ne l'utilise pas ( et ce n'est pas près d'arriver ^^ ) , maintenant je pense aussi que chacuns pense ce qu'il veut mais il garder un minimum de respect envers autruis ...
le débat de base est le tazer et ses conséquences , je pense qu'il faudrais éviter certaines dérives .

DNITRO17 a écrit:

je pense qu'il faut respecter les forces de l'ordre , tout comme les gens en générale c'est une question de respect et déducation .
il est claire que peut d'entre connaisse vraiment le tazer , je fait partis de ceux qui ne l'utilise pas ( et ce n'est pas près d'arriver ^^ ) , maintenant je pense aussi que chacuns pense ce qu'il veut mais il garder un minimum de respect envers autruis ...
le débat de base est le tazer et ses conséquences , je pense qu'il faudrais éviter certaines dérives .

Je te rejoint tout a fait, alors on vas faire plus simple.
Moi en tant que cyno je ne critique pas une race que je n'ai pas essayé ou dont je ne connais pas pour l'avoir deja travaillée, idem pour les armes ou équipements.
C'est lorsque l'on maîtrise l'outil que l'on peut vraiment en parlér, comme le tonfa ou la telesco, le tazer demande une formation et une habilitation.
Du point de vue medical (et donc des risques cardiaques), des experts medecins dont ils connaissent les dangers mieux que nous ont deja demontré l'absence de risques du au faible amperage et au principe de fonctionnement different des choqueurs electriques.
Ce n'est pas parce que les medias et autres ong font tout un ramassis de conneries que l'on est obligés de suivre, ou alors vu les medias nous aussi on est des gros bras ect.
Je precise que je ne suis pas un pro tazer, et je boycotte meme cette firme qui fait des essaies avec sur des animaux, mais si on veut elever le debat il faut savoir de quoi on parle, ce qui n'empeche nullement de donner son avis sans être intraitable.

wolf on va t’appeler gilbert bécaud mr 10 000 volt
mais suis ok avec toi boycotte sur les essaies des bétes

jean louis a écrit:

wolf on va t’appeler gilbert bécaud mr 10 000 volt
mais suis ok avec toi boycotte sur les essaies des bétes

Rassure toi je suis le gars le plus calme et a 2 de tension du monde, je prends aussi tous les avis mais une affirmation ne peut être donnée que si on maîtrise le sujet a 100%.

Wolf-Dog a écrit:

jean louis a écrit:

wolf on va t’appeler gilbert bécaud mr 10 000 volt
mais suis ok avec toi boycotte sur les essaies des bétes

Rassure toi je suis le gars le plus calme et a 2 de tension du monde, je prends aussi tous les avis mais une affirmation ne peut être donnée que si on maîtrise le sujet a 100%.

Wolf-Dog a écrit:

DNITRO17 a écrit:

je pense qu'il faut respecter les forces de l'ordre , tout comme les gens en générale c'est une question de respect et déducation .
il est claire que peut d'entre connaisse vraiment le tazer , je fait partis de ceux qui ne l'utilise pas ( et ce n'est pas près d'arriver ^^ ) , maintenant je pense aussi que chacuns pense ce qu'il veut mais il garder un minimum de respect envers autruis ...
le débat de base est le tazer et ses conséquences , je pense qu'il faudrais éviter certaines dérives .

Je te rejoint tout a fait, alors on vas faire plus simple.
Moi en tant que cyno je ne critique pas une race que je n'ai pas essayé ou dont je ne connais pas pour l'avoir deja travaillée, idem pour les armes ou équipements.
C'est lorsque l'on maîtrise l'outil que l'on peut vraiment en parlér, comme le tonfa ou la telesco, le tazer demande une formation et une habilitation.
Du point de vue medical (et donc des risques cardiaques), des experts medecins dont ils connaissent les dangers mieux que nous ont deja demontré l'absence de risques du au faible amperage et au principe de fonctionnement different des choqueurs electriques.
Ce n'est pas parce que les medias et autres ong font tout un ramassis de conneries que l'on est obligés de suivre, ou alors vu les medias nous aussi on est des gros bras ect.
Je precise que je ne suis pas un pro tazer, et je boycotte meme cette firme qui fait des essaies avec sur des animaux, mais si on veut elever le debat il faut savoir de quoi on parle, ce qui n'empeche nullement de donner son avis sans être intraitable.

tou à fait

Vers 23h30, selon la PP, des effectifs de la direction territoriale de la police de proximité (DTSP) des Hauts-de-Seine ont été appelés pour un différend rue Gabriel-Péri, à Colombes, entre l'homme et son ami qui l'hébergeait.

Au moment du contrôle d'identité, l'homme, en situation irrégulière, toujours selon la préfecture de police, a tenté de frapper les policiers à l'aide d'un marteau. Il a "pété les plombs" et est allé chercher un gros marteau pour frapper l'un des policiers au niveau de l'arme accrochée à la ceinture, a dit la source policière.

Selon la PP, les policiers intervenant ont fait usage de gaz lacrymogènes et d'un bâton de défense afin de le neutraliser "sans succès". L'homme, décrit comme violent et de forte corpulence par une source policière, s'est enfui dans les étages de l'immeuble.
Il a à nouveau utilisé son marteau contre huit policiers dont quatre ont été légèrement blessés, selon la PP. La police a alors fait usage d'un pistolet à impulsion électrique car il était "très difficilement maîtrisable", selon la PP.
Selon la source policière, les policiers ont tiré deux fois mais les décharges ne semblent pas avoir eu d'effet sur lui.
Une fois maîtrisé, l'homme a été interpellé pour être emmené au commissariat mais il a fait un "malaise cardiaque" dans l'ascenseur, a encore dit la PP.
Les sapeurs-pompiers qui étaient sur place pour soigner les policiers blessés ont porté assistance à la victime. Malgré l'aide du Samu, l'homme n'a pas pu être réanimé et est décédé vers 01h30, selon la PP.
L'homme avait une autorisation provisoire de séjour datant de 1993, selon une autre source policière, donc non valable depuis des années.
Le directeur du cabinet du préfet de police de Paris, Jean-Louis Fiamenghi, s'est rendu sur les lieux peu après les faits, a indiqué la PP.



(Nouvelobs.com, avec AFP)

Bientôt en situation irrégulière depuis 18 ans c'est peu être l'idée de s'être fait choper et de se faire raccompagner dans son pays qui l'a fait faire ce malaise.
Il a légèrement blessé 4 policiers sur huit et il a fait le malaise dans l'ascenseur alors qu'il avait été maitrisé donc pas pendant le coup de jus....
Donc il aurait fallu le laisser blesser les 4 autres qui n'avaient encore rien puis lui dire c'est pas grave restez en situation irrégulier ça fait 18 ans que vous êtes hors la loi c'est pas grave y'a prescription!!!

La je suis pas d'accord moi je dit il a essayé il a gagné pendant 18 ans et la il accepte pas de se faire choper pourquoi il est violent alors qu'il est en tords depuis presque 20 ans dans l'illégalité totale.
La cause de la mort est pas encore déterminée et moi ce que je vois c'est un hors la loi durant 18 ans qui refuse d'assumer le jour ou il perds après avoir abuser du système français et des français pendant près de vingt ans!!! Faut savoir perdre et assumer les conséquences de ses actes si il avait pas pété un plomb il serait peut être toujours la ou non si c'est pas le taser qu l'a tué en attendant c'est lui qui a merdé!!.

Wolf-Dog a écrit:

Babalu a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

De toute façon tazer ou pas il aurait êté de meme pour celui ci, en plus dans n'importe quel inter tout seul ou a 4 le risque 0 n'existe pas (combien d'interpellés ont suffoqué apres un placage au sol rappellez vous les ADS de carfour), donc dans cette affaire il y as eu proportion de la defense, et les gars n'ont pas êté condannés.
Apres je ne critiquerais pas une inter ou je n'etait pas, et meme si je fait de la self cela ne m'empeche pas de me servir du chien les flics ont fait de meme.
Apres on crache sur les flics, mais le gars en face voulait quand meme leurs defoncer la tete a mediter :reflexion: .

Qui a craché sur les flics???
Sur le tazer oui!

Tu les as quand meme nommés d'incompetents, en suite on peut toujours developper un peu.
Le flic de base (pas en unité specialisée) suit une formation de GTPI (gestes techniques pratiques d'intervention) et de la self defense (en general boxe française et judo (a verifier)), lors de leurs formations en debut de carriere apres s'ils n'entretienent pas eux de leurs poches plus rien car ils ont deja du mal a pouvoir effectuer leurs tir annuel.
Tout au plus ils suivent une formation sur les nouveaux equipements (tonfa, tazer, ect), mais rien n'est prevu pour entretenir ses acquits.
Alors pour maîtriser un dement armé d'un marteau ils ont prefferé utiliser un tazer, outil qui leurs permet d'intervenir en sécurité ce qui est son but.
Il existe aussi des techniques pour desarmer un individu avec un flingue, mais moi au choix je le plombe.
Oui je sais il as une famille moi aussi, et mon premier devoir envers eux c'est de veiller a MA sécurité.
Finalement on polemique sur le tazer mais on oublie l'excentiel, avant d'être pour ou contre il y as t'il l'un des nous qui connaisse l'outil avant d'en parler, il y as t'il des gens habilités a son utilisation?
Quand au sujet de savoir s'il as deja sauvé des vies les stats de la police americaine semblent le dire.

tu as raison sur le suivi des formations, c'est pareil pour la sécurité!
Attention, j'ai dit que à mon avis, ils s'étaient mal demmerdés mais je sais aussi que certains flics connaissent très bien leur taf et auraient agis différemment sue ce coup là!
Je n'ai absolument rien contre les flics, seulement contre ceux qui se prennent pour des cowboys (idem pour la sécurité)...

Babalu a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Babalu a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

De toute façon tazer ou pas il aurait êté de meme pour celui ci, en plus dans n'importe quel inter tout seul ou a 4 le risque 0 n'existe pas (combien d'interpellés ont suffoqué apres un placage au sol rappellez vous les ADS de carfour), donc dans cette affaire il y as eu proportion de la defense, et les gars n'ont pas êté condannés.
Apres je ne critiquerais pas une inter ou je n'etait pas, et meme si je fait de la self cela ne m'empeche pas de me servir du chien les flics ont fait de meme.
Apres on crache sur les flics, mais le gars en face voulait quand meme leurs defoncer la tete a mediter :reflexion: .

Qui a craché sur les flics???
Sur le tazer oui!

Tu les as quand meme nommés d'incompetents, en suite on peut toujours developper un peu.
Le flic de base (pas en unité specialisée) suit une formation de GTPI (gestes techniques pratiques d'intervention) et de la self defense (en general boxe française et judo (a verifier)), lors de leurs formations en debut de carriere apres s'ils n'entretienent pas eux de leurs poches plus rien car ils ont deja du mal a pouvoir effectuer leurs tir annuel.
Tout au plus ils suivent une formation sur les nouveaux equipements (tonfa, tazer, ect), mais rien n'est prevu pour entretenir ses acquits.
Alors pour maîtriser un dement armé d'un marteau ils ont prefferé utiliser un tazer, outil qui leurs permet d'intervenir en sécurité ce qui est son but.
Il existe aussi des techniques pour desarmer un individu avec un flingue, mais moi au choix je le plombe.
Oui je sais il as une famille moi aussi, et mon premier devoir envers eux c'est de veiller a MA sécurité.
Finalement on polemique sur le tazer mais on oublie l'excentiel, avant d'être pour ou contre il y as t'il l'un des nous qui connaisse l'outil avant d'en parler, il y as t'il des gens habilités a son utilisation?
Quand au sujet de savoir s'il as deja sauvé des vies les stats de la police americaine semblent le dire.

tu as raison sur le suivi des formations, c'est pareil pour la sécurité!
Attention, j'ai dit que à mon avis, ils s'étaient mal demmerdés mais je sais aussi que certains flics connaissent très bien leur taf et auraient agis différemment sue ce coup là!
Je n'ai absolument rien contre les flics, seulement contre ceux qui se prennent pour des cowboys (idem pour la sécurité)...

Et ils auraient agit comment avec 4 collègues sur huit deja blessés selon toi ou eux?

Avant de dire que untel si est mal pris,il faudrait savoir aussi quels étaient les particularités du terrain pendant l'inter...
On peut mettre un escadron entier,si la personne à choppée se réfugie dans un endroit exigues obligeants les intervenants à venire un par un alors le nombre importe peut et on comprends aussi que l'utilisation d'arme longue comme la télescopique soit inefficace et que dans ce cas l'utilisation du tazer soit la meilleur solution..

Ensuitela persone était de forte corpulence donc pas facile à bougée de plus avec beaucoups de gras puisqu'il a fallut utilisé deux impulsion du tazer,alors que si la personne avait eue une masse musculaire importante,une seule impulsion du tazer aurait suffit,plus vous avez de la masse musculaire plus le tazer est efficace..

Et les forces de l'ordre dès qu'il y a des blessés dans leur rang (4 sur 8!!) on prend des mesures radicales (ceci a juste titre).

8 hommes contre un avec marteau.
4 de blessés???
Pour moi, il y a un problème.
C'est tout ce que je dis.

Comme dit plus haut acculé en haut d'une cage d'escalier tu te présente un par un voir deux par deux donc 8 ou 100 c'est pareil tu as le même nombre de personne qui se trouvent confrontés au forcené.
Je vois pas ou est le problème une force de la nature grand avec de l'allonge et un marteau et il n'y a que 4 blessés légers et un forcené maitrisé sans blessures (il a fait son malaise après avoir été maitrisé) pour moi pas de soucis.

elnino97180 a écrit:

Comme dit plus haut acculé en haut d'une cage d'escalier tu te présente un par un voir deux par deux donc 8 ou 100 c'est pareil tu as le même nombre de personne qui se trouvent confrontés au forcené.
Je vois pas ou est le problème une force de la nature grand avec de l'allonge et un marteau et il n'y a que 4 blessés légers et un forcené maitrisé sans blessures (il a fait son malaise après avoir été maitrisé) pour moi pas de soucis.

elnino97180 a écrit:

Comme dit plus haut acculé en haut d'une cage d'escalier tu te présente un par un voir deux par deux donc 8 ou 100 c'est pareil tu as le même nombre de personne qui se trouvent confrontés au forcené.
Je vois pas ou est le problème une force de la nature grand avec de l'allonge et un marteau et il n'y a que 4 blessés légers et un forcené maitrisé sans blessures (il a fait son malaise après avoir été maitrisé) pour moi pas de soucis.

pareil pour moi

L'agresseur as l'avantage de rien avoir a foutre de blesser ou tuer, contrairement aux pros de la sécu, police, ect qui essayent de maîtriser l'individu sans le casser.

Wolf-Dog a écrit:

L'agresseur as l'avantage de rien avoir a foutre de blesser ou tuer, contrairement aux pros de la sécu, police, ect qui essayent de maîtriser l'individu sans le casser.