Pourriez-vous travailler dans les mêmes conditions qu'en Belgique ?

Si on ne peut pas se servir du chien autant être ADS. Quoique, il reste le coté détection non négligeable en inter.

Dissuasif non, vu que tu as pas le droit de te servir du chien. Les kékés le savent aussi...

chana a écrit:

"Dissuasif non, vu que tu as pas le droit de te servir du chien. Les kékés le savent aussi..."

Sauf que même en Belgique, certains cyno démusèlent et banzaï...se font des "croc-kéké" !

A ben si on peut démuseler.... Sympa le croc-kéké!

Moi perso non....mais sa va que je boss en suisse et sans muse

Au moins si le chien tape pas il doit y avoir des cynos qui doivent mieux savoir se défendre qu'en France ( en France cyno et self c'est rarement compatible!! )

chana a écrit:

Si on ne peut pas se servir du chien autant être ADS. Quoique, il reste le coté détection non négligeable en inter.

mais je serrai blazé
bizare ces belges qui sont pourtant a fond cyno sport mais moins sécu aparemment!!!pourvu que ca vienne pas chez nous ca!!!

titane a écrit:

chana a écrit:

Si on ne peut pas se servir du chien autant être ADS. Quoique, il reste le coté détection non négligeable en inter.

mais je serrai blazé
bizare ces belges qui sont pourtant a fond cyno sport mais moins sécu aparemment!!!pourvu que ca vienne pas chez nous ca!!!

On va finir par y arriver avec le nombre de ringueur qui bossent avec des chiens "pur ring" et le petit nombre de structures qui proposent du mordant administratif!!!

Si on arrive aux même lois qu'en Belgique, cela sera dû non pas au ringueur bossant en sécu, mais aux promeneurs et aux apprentis dresseur en tout genre, montant des chiens n'importe comment, et faisant qui plus est du travail de m..de sur site.
Et n'ayant eu aucune formation, ne connaissant pas le cadre légal régissant leur métier.
L'image du cyno débile et incompétent leur est dûe.

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Oui mais si on continue a avoir des centres qui font du chien de secu sans frappe parce que c'est uniquement des "pur" ringueur la qualité sera pas la quand même.

Il faudrait que les centres canins organisent une fois par semaine des séances chien de travail je connais pleins de gars qui vont pas dans les clubs a cause de la mentalité et si ça évoluait dans le sens "travail" certains d'entre eux iraient en centre.

On emmerde les agents et on pond des lois qui sont a la base destinée a emmerder les délinquants et qui au final ne font chier que les pro. Un paquet d'ancien cyno sont bon ha mais n'ont pas le capa car ils faisaient ça entre cyno pendant des années et n'ont pas d'équivalence.

Si les cynos pouvaient travailler eux même leur chien suite a une formation performante ce serai deja mieux apprendre a dresser éduquer au lieu de faire des programmes bidon juste pour prendre du fric!

Yakusa et Elnino, sur ce coup là +3000!

Une fois sorti de formation c'est la cata pour qui désire réellement travailler son chien correctement.
Je dois aller en club pour la partie mordant qui n'est pas vraiment adaptée au métier et pour la détection et la frappe, ben comme beaucoup, je suis obligée de tomber dans l'illégalité ou alors de ne pas en faire du tout. C'est déplorable.

chana a écrit:

Yakusa et Elnino, sur ce coup là +3000!

Une fois sorti de formation c'est la cata pour qui désire réellement travailler son chien correctement.
Je dois aller en club pour la partie mordant qui n'est pas vraiment adaptée au métier et pour la détection et la frappe, ben comme beaucoup, je suis obligée de tomber dans l'illégalité ou alors de ne pas en faire du tout. C'est déplorable.

Comme beaucoup qui veulent avoir un chien opé et qui n'ont pas la chance d'avoir la structure adéquat dans les environs !

Pour repondre il faudrait savoir les limites d'un cyno en Belgique, droit d'engager le chien en LD sans museliere, ou le chien est juste employé en disuation-detection.
Pour ma part je preffere la loi française avec riposte adaptée et proportionnelle bref l'emploi de la muse de frappe toujours mieux car elle fait moins de degats, et plus facile a justifier.
Mais si on devait bosser comme en belgique je pense que l'on s'adapterait, comme on fait aujourdhui avec les nouvelles lois en france.
Car ne plus bosser avec mes chiens que sa soit sur le terrain (meme si je peut ou sait faire sans), ou a l'entraînement LA sa serais irremplaçable.

et bin pour moi ont y vien déjà, qu'el type de teste pratique devront nous passer avec nos future chien, les textes parle pas de mordant, ni de frappe muselée, sa reléve plus d'un simple teste de sociabilité et de non agressivité.

donc doucement ont y vient, d'ailleur ont suit trés bien ce modéle.

bonsoir
la 3° session de Gramat que je cotoie a commencé , j ai le gamin qui m a pris un chien il y a un an qui y est , que dire c est pareil et ça me gonfle , les gars bossent sur manchette puis costard , le déco et la frappe le dernier mois pour l examen , à part lui la plupart ont acheté leur chien pour la formation mais dans des élevage axé ring ou beauté à des prix que j ai jamais osé vendre , déja 3 vont venir le w-e pour s améliorer , on critique le ring et les pros balancent à des jeunes des rebuts du ring , désolé je marche pas ,1700€ un ring 1 qui est meme pas foutu de me choper en civil et qui recule , sur les anciens stagiaires de l an passé la plupart sont ads ou ssiap car pas moyen de s entrainer ou pas l envie , apres c est clair faut y croire comme l a souligné Chana , tiens moi je surveille depuis une semaine une décharge à cause des vols de métaux ( merci le tri sélectif) et bien hier à 1h00 du mat , entrainement découverte / accompagnement dans les poubelles , j aurai pu regarder mon dvd ben non j ai appellé 2 de mes jeunes et hop fanas 200 pour cent ,bon ils paieront à bouffer en fin de prestation
Pour Chana j ai une super femelle banzai/angie (5/5 troll) 3 mois , fais signe , j aimerai vraiment qu elle sorte c est une vrai taré donc pour une pro
alain rozieres

Règles à respecter par les agents cyno en Belgique :

"Des chiens peuvent être utilisés sous certaines conditions dans le cadre d'activités de gardiennage. L'agent de gardiennage ne peut cependant pas utiliser le chien comme une arme. Il est interdit d'utiliser le chien pour attaquer, il sert uniquement à la dissuasion. Pour cette raison, le type de chien ainsi que son utilisation sont soumis à des règles.

Type de chien

Seuls les chiens de berger peuvent être utilisés dans le cadre d'activités de gardiennage. Il existe temporairement une exception à cette règle. D'autres types de chiens peuvent être utilisés jusqu'au 1er janvier 2008 : pour autant qu'ils ne sont utilisés que dans des lieux où aucune autre personne n'est susceptible de se trouver, hormis l'agent de gardiennage. Par exemple, lors de la surveillance de nuit d'entrepôts en l'absence de tout personnel."

yakusa a écrit:

Règles à respecter par les agents cyno en Belgique :

"Des chiens peuvent être utilisés sous certaines conditions dans le cadre d'activités de gardiennage. L'agent de gardiennage ne peut cependant pas utiliser le chien comme une arme. Il est interdit d'utiliser le chien pour attaquer, il sert uniquement à la dissuasion. Pour cette raison, le type de chien ainsi que son utilisation sont soumis à des règles.

Type de chien

Seuls les chiens de berger peuvent être utilisés dans le cadre d'activités de gardiennage. Il existe temporairement une exception à cette règle. D'autres types de chiens peuvent être utilisés jusqu'au 1er janvier 2008 : pour autant qu'ils ne sont utilisés que dans des lieux où aucune autre personne n'est susceptible de se trouver, hormis l'agent de gardiennage. Par exemple, lors de la surveillance de nuit d'entrepôts en l'absence de tout personnel."

Donc le chien ne sert qu'a détécter.... pas de croque-kéké en perspective...

marx a écrit:

bonsoir
la 3° session de Gramat que je cotoie a commencé , j ai le gamin qui m a pris un chien il y a un an qui y est , que dire c est pareil et ça me gonfle , les gars bossent sur manchette puis costard , le déco et la frappe le dernier mois pour l examen , à part lui la plupart ont acheté leur chien pour la formation mais dans des élevage axé ring ou beauté à des prix que j ai jamais osé vendre , déja 3 vont venir le w-e pour s améliorer , on critique le ring et les pros balancent à des jeunes des rebuts du ring , désolé je marche pas ,1700€ un ring 1 qui est meme pas foutu de me choper en civil et qui recule , sur les anciens stagiaires de l an passé la plupart sont ads ou ssiap car pas moyen de s entrainer ou pas l envie , apres c est clair faut y croire comme l a souligné Chana , tiens moi je surveille depuis une semaine une décharge à cause des vols de métaux ( merci le tri sélectif) et bien hier à 1h00 du mat , entrainement découverte / accompagnement dans les poubelles , j aurai pu regarder mon dvd ben non j ai appellé 2 de mes jeunes et hop fanas 200 pour cent ,bon ils paieront à bouffer en fin de prestation
Pour Chana j ai une super femelle banzai/angie (5/5 troll) 3 mois , fais signe , j aimerai vraiment qu elle sorte c est une vrai taré donc pour une pro
alain rozieres

Dommage, la petite chienne m'aurai bien plus mais comme ma malou s'est enfin déclanchée (même trop!) c'est elle qui assure la relève de ma BA. C'est gentil de penser à moi, t'inquiète je n'oublie pas tes coordonnées pour la prochaine!

Gramat, comme quoi c'est pas mieux que St gervais. Là bas, j'ai fais grand maximum 4 frappes muselées SUR COSTUME
Et du déco, aller, moins de dix fois!
Heureusement que ma chienne, costume ou pas, elle s'en foutait et rentrait dans le tas...
Par contre, vu qu'on a trvaillé pendant des mois avec une lo,ge et un poids attachés au chien, on avait des rentrées de folie et des gueules de crocodiles, au moins deux avantages!