La démocratie permanente hors la rue, faisons un rêve !

Faisons un rêve :
Chaque citoyen, chaque résident pour un pays donné, une région donnée, une ville etc.. se voit remettre un code personnel d'identification sur un site internet ad hoc,

Dans chaque mairie, bureau de poste etc... des bornes d'accès à internet sont mises en libre service,

Le site internet peut recevoir tout sujet regardant la vie publique, la vie en société, etc... de la part des intervenants institutionnels, maire, députés, sénateurs, gouvernement, présidence de la République, Region, Conseil général, syndicat etc.... Partis politiques etc... selon des règles du jeu fixés par la loi et le réglement.

Pour tout sujet en ligne, dans un temps fixé, tout citoyen, tout résident selon les sujets peut voter.

Cela devrait permettre de limiter les manifestations dans la rue et en même temps donner plus de légitimité aux mesures qui pourraient s'en inspirer. Et envoyer les maudits sondages très manipulés aux oubliettes.

Qu'en pensez-vous ?

que les rêves, les utopies pourais-je dire, restent des rêves...


que la nature humaine est mauvaise et que, même si votre rêve se réalisait, il y aurait toujours au moins une personne plus puissante que les autres (celui qui gère le site internet ou autre...) qui aurait un intérêt (argent ou autre...) pour trafiquer la donne, pour la détourner ou la transformer...

la démocratie a ses limites...

Ambre, merci par ailleurs, ici je reconnais que parfois les rêves doivent rester des rêves car la réalité est plus près du cauchemar. mort de rire

thecorse a écrit:

Faisons un rêve :
Chaque citoyen, chaque résident pour un pays donné, une région donnée, une ville etc.. se voit remettre un code personnel d'identification sur un site internet ad hoc,

Dans chaque mairie, bureau de poste etc... des bornes d'accès à internet sont mises en libre service,

Le site internet peut recevoir tout sujet regardant la vie publique, la vie en société, etc... de la part des intervenants institutionnels, maire, députés, sénateurs, gouvernement, présidence de la République, Region, Conseil général, syndicat etc.... Partis politiques etc... selon des règles du jeu fixés par la loi et le réglement.

Pour tout sujet en ligne, dans un temps fixé, tout citoyen, tout résident selon les sujets peut voter.

Cela devrait permettre de limiter les manifestations dans la rue et en même temps donner plus de légitimité aux mesures qui pourraient s'en inspirer. Et envoyer les maudits sondages très manipulés aux oubliettes.

Qu'en pensez-vous ?

il trouverait encore le moyen de truquer les votes

thecorse a écrit:

Ambre, merci par ailleurs, ici je reconnais que parfois les rêves doivent rester des rêves car la réalité est plus près du cauchemar. mort de rire

malheureusement...

la dictature et beaucoup plus économique et y a pas de manif non plus
(enfin quand il y en a une ca s appelle une revolution mdr)

titane a écrit:

la dictature et beaucoup plus économique et y a pas de manif non plus
(enfin quand il y en a une ca s appelle une revolution mdr)

Ne nous racontons pas des histoires, Titane, mais l'histoire.

Je ne connais aucun pays qui hier, aujourd'hui et sans doute demain, connaisse d'autre régime que la dictature, c'est à dire où ceux qui prennent le pouvoir ont d'autres soucis que de dicter à chacun ce qu'il doit penser, faire ou accepter et renoncer.

Simplement il y a des dirigeants politiques qui ont compris qu'il faut mettre les formes pour prendre le pouvoir et pour l'exercer afin d'éviter non les révolutions auxquelles ils aspirent sachant en tirer profit, et sont souvent leur marche pied, ils préférent celles de Palais, mais les insurrections dont le mode de fonctionnement, trop anarchique à leur goût, pourraient ne pas les épargner et surtout ceux qui dans l'ombre leur donnent les moyens de leurs ambitions et d'occuper la scène, les servants du Dieu "Argent".
Nous venons de les voir renvoyer l'ascenseur, il y a parfois des accrocs dans le rideau qui laissent entrapercevoir les coulisses, brièvement.

Moi ce que je pense, c'est que la démocratie Française est malade, a tel point que l'on peut se poser la question de savoir si nous sommes encore en démocratie...????

oui quand un parti represente pres de 20% (a l époque mdr car ca va pas trop la) et n a pas un député a l assemblé effectivement la democratie est malade
quand le parlement europeen veut changer son reglement pour museler son futur president d un jour (que dis je d une h meme) elle est plus que malade
et apres ils nous font des lecons de morale et de démocratie comme notre pdt ou la pimbeche qui s excuse a tout bout de champs

La Démocratie est une illusion. Nous pensons que nous sommes libres, mais c'est faux. Nous sommes manipulés tout le temps, que ce soit par les journaux, la pub, l'opinion des autres, nos "codes" de pensées, notre éducation, etc etc. par contre, de tout les régimes, c'est celui-ci qui entraine plus de paix sociales, plus de tranquilités. L'illusion est forte, les valeurs sont inculquées aux plus jeunes.

Perso, pour moi, la République est le systéme le mieux adapté, car il ne dit pas que le Peuple est libre. Il ne se cache pas derriére des faux semblants.

Je ne pense pas que c'est le systéme politique qui soit malade, mais plutôt notre systéme de valeur. Nous avons perdu de vue nos repéres de base, qui sont la Famille, la Patrie, le Respect de l'autre. Il est facile de pointer du doigt l'Autre, l'Etranger qui vient ici pour nous asservir.... Il est moins aisé de reconnaitre ses tords et de se remettre en question.

pour moi les deux sont malade et cela est lié
en interdisant certains de participer au debat parlementaire on ne deffend pas nos belles valeurs car ce sont cela meme qui sont interdit de debat qui les defendent

david40 a écrit:

...........
Perso, pour moi, la République est le systéme le mieux adapté, car il ne dit pas que le Peuple est libre. Il ne se cache pas derriére des faux semblants.
.........

Sur le fond je suis d'accord avec toi, en corrigeant ta lecture dans ma tête car la République démocratique se fonde sur la souveraineté du peuple, donc sur sa liberté de choix et d'expression, mais je suis sûr que c'est ta pensée, cependant n'oublions pas que la République n'est pas un système de gouvernement mais un idéal :

Les Empires français modernes (1er et 2) à l'égal de l'Empire Romain se sont réclamés de la République qu'il prétendaient accomplir sinon servir et à l'inverse la République Française des Colonies parlait à l'Empire Français............rien n'est simple dans les mots et ne parlons pas des faits.

De nos jours la République peut s'exprimer en régimes parlementaire ou Présidentiel, ou encore des juges, ou les mêlant en savant cocktail, voilà des systèmes de gouvernements.

thecorse a écrit:

Faisons un rêve :
Chaque citoyen, chaque résident pour un pays donné, une région donnée, une ville etc.. se voit remettre un code personnel d'identification sur un site internet ad hoc,

Peut-être le rêve bientôt réalité si j'en crois le programme INES (Identité nationale électronique sécurisée) initié en 2005 par le Ministére de l'Intérieur et prêt d'aboutir :

Le programme INES est un projet global qui consistera à :
- Fusionner, simplifier et sécuriser les procédures de demande de passeport et de carte national d'identité (CNI)
- Améliorer la gestion de ces titres dans de nouvelles applications ;
- Délivrer des titres hautement sécurisés conformes aux exigences internationales ;
- Offrir aux citoyens les moyens de prouver leur identité sur Internet et de signer électroniquement afin de favoriser le développement de l'administration électronique.

Et la démocratie directe pourra prendre son envol.

thecorse a écrit:

- Offrir aux citoyens les moyens de prouver leur identité sur Internet et de signer électroniquement afin de favoriser le développement de l'administration électronique.

Et la démocratie directe pourra prendre son envol.

Ou le flicage !!!

youte a écrit:

thecorse a écrit:

- Offrir aux citoyens les moyens de prouver leur identité sur Internet et de signer électroniquement afin de favoriser le développement de l'administration électronique.

Et la démocratie directe pourra prendre son envol.

Ou le flicage !!!

Esope nous avait déjà fait la remarque à propos d'un organe dont nous pouvons toujours nous séparer mais dont l'usage que nous en faisons nous distingue du règne animal

Depuis, il y a Sarkozy qui lui, ne fait pas du tout la distinction !

Sarko passera mais la civilisation s'est toujours appuyé sur les progrès de la technologie plus que sur le progrès des idées....ou leur régression.

Rien ne vaut une bonne dictature.

t'en as d'autres des bétises de ce genre?

david40 a écrit:

t'en as d'autres des bétises de ce genre?

Pourquoi bétises monsieur le casque bleu???

parce que si la dictature était la solution, la véritable dictature, il y en aurais plus et le Peuple ne se rebellerais pas.

Pour info, je n'ai jamais été casque bleu.

david40 a écrit:

parce que si la dictature était la solution, la véritable dictature, il y en aurais plus et le Peuple ne se rebellerais pas.

Pour info, je n'ai jamais été casque bleu.

Mais au moin tu serais fixé clairement sur le cas de pouvoir ou non monté ta boite.... :clin:
Pour info tu n'as jamais cotoyé la marine non plus...

????????????????????????

thecorse a écrit:

Sarko passera mais la civilisation s'est toujours appuyé sur les progrès de la technologie plus que sur le progrès des idées....ou leur régression.

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A lire absolument !! :meilleu: :meilleu:


La démocratie règne sans partage ni mélange. Elle est venue à bout de ses vieux ennemis, du côté de la réaction et du côté de la révolution. Il se pourrait toutefois qu'elle ait trouvé son plus redoutable adversaire : elle-même.

Ce livre rassemble des textes écrits sur vingt ans qui scrutent sous différentes faces le prodigieux changement auquel il nous a été donné d'assister. Nous avons vu la démocratie non seulement l'emporter et avancer de façon décisive, mais revenir à ses sources en se recentrant sur les droits de l'homme et en se remodelant à leur école. Sauf que, par un retournement encore plus inattendu, cette ressaisie des premiers principes la conduit en réalité à saper ses propres bases. Elle se défait en progressant. C'est cette difficulté d'être inédite qu'explore Marcel Gauchet, de la politique à la psychologie, en passant par l'éducation.

«Rien n'échoue comme le succès», observait Chesterton. La démocratie survivra-t-elle à son triomphe ?

murmure a écrit:

thecorse a écrit:

Sarko passera mais la civilisation s'est toujours appuyé sur les progrès de la technologie plus que sur le progrès des idées....ou leur régression.

A lire absolument !! :meilleu: :meilleu:


La démocratie règne sans partage ni mélange.

Je n'ai pas lu l'ouvrage cité, mais je connais des articles divers de l'auteur qui adore l'affirmation d'autorité autant que le paradoxe.

Soyons sérieux, la démocratie n'existe nulle part sur notre pauvre planète, tout au plus est-elle le prétexte ou le justificatif, l'habit dont se parent toutes sortes d'autres régimes aussi terroriste qu'ancien qui vont de l'autocratie à l'oligarchie. Rien que sur le plan de son mode d'affichage, l'élection, on ne compte plus les manipulations, les annulations et les reculades sur toutes les promesses faites pour la rendre réaliste et conforme à sa théorie.
Naturellement on attrape pas les mouches avec du vinaigre et depuis que les marchands ont compris que les esclaves sont de très médiocres clients on a varié les sauces dans lesquelles ont fait mariner les citoyens pour mieux consommer le résultat de leur capacité à créer la richesse que l'on s'empressera de leur dérober par des passes de longues mains maitrisée, il y a des écoles, inaccessibles pour le lambda où l'on perfectionne cela.
Sur tous ces sujets je ne crois pas que l'on autorise quiconque à vraiment s'exprimer où bien c'est dans des chapelles extrèmement discrète que ne fréquente pas ton auteur dont l'impertinence n'est que de faire valoir.
à suivre.

ambre a écrit:

que les rêves, les utopies pourais-je dire, restent des rêves...


que la nature humaine est mauvaise et que, même si votre rêve se réalisait, il y aurait toujours au moins une personne plus puissante que les autres (celui qui gère le site internet ou autre...) qui aurait un intérêt (argent ou autre...) pour trafiquer la donne, pour la détourner ou la transformer...

la démocratie a ses limites...

Je suis d'accord avec Ambre, je pense que dans le monde il n'y a pas assez d'altruiste(peut être 1%)et que nous sommes tous trop prompt à condamner avant de juger.
Je suis sûr que si Mr Sarkozy faisait un référendum sur la peine de mort le oui gagnerait.
Le peuple est souvent son pire ennemi, la preuve on vie en Sarkoland ! :clin:

BOUNTYKILLER a écrit:

Rien ne vaut une bonne dictature.

mais pas de gauche alors
c est toujour mieu que la democrature actuelle
la au moins les choses son claire et il n y a pas toute ces alternances de pouvoir qui ne font que ralentir le developements de notre pays
le chef donne une direction et le peuple suit pour faire avancer la nation

titane a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Rien ne vaut une bonne dictature.

mais pas de gauche alors
c est toujour mieu que la democrature actuelle
la au moins les choses son claire et il n y a pas toute ces alternances de pouvoir qui ne font que ralentir le developements de notre pays
le chef donne une direction et le peuple suit pour faire avancer la nation

Mais que fera t-on de la partie du peuple qui ne voudra pas suivre César ?

on ne fait pas d omelette sans casser des oeufs....
les border colies seront la pour les rammener dans le troupeau......

murmure a écrit:

ambre a écrit:

que les rêves, les utopies pourais-je dire, restent des rêves...


que la nature humaine est mauvaise et que, même si votre rêve se réalisait, il y aurait toujours au moins une personne plus puissante que les autres (celui qui gère le site internet ou autre...) qui aurait un intérêt (argent ou autre...) pour trafiquer la donne, pour la détourner ou la transformer...

la démocratie a ses limites...

"Je suis d'accord avec Ambre, je pense que dans le monde il n'y a pas assez d'altruiste(peut être 1%)et que nous sommes tous trop prompt à condamner avant de juger.
Je suis sûr que si Mr Sarkozy faisait un référendum sur la peine de mort le oui gagnerait.
Le peuple est souvent son pire ennemi, la preuve on vie en Sarkoland ! :clin:"

Je croyais qu'on vivait à Groland,
















Banzaï !!!

murmure a écrit:

titane a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Rien ne vaut une bonne dictature.

mais pas de gauche alors
c est toujour mieu que la democrature actuelle
la au moins les choses son claire et il n y a pas toute ces alternances de pouvoir qui ne font que ralentir le developements de notre pays
le chef donne une direction et le peuple suit pour faire avancer la nation

Mais que fera t-on de la partie du peuple qui ne voudra pas suivre César ?

Liquider en place publique...