NOUVEAU DIPLOME CYNO ...

... l'unafos (syndicat patronal regroupant les organismes de formation spécialisés dans les métiers de la sécurité) va s'engager dans la création et la mise en oeuvre d'un certificat de compétences professionnelles cynophiles (CPP).
Le ministère de l'intérieur étant très favorable à ce projet (imminent ???).

L'unafos recommande que les chiens soient lof, et qu'ils aient passés le csau.
Cela concerne 7000 ACSP, actuellement en poste.

Qu'en pensez-vous ?

.... en attente de voir le texte

sinon je pense qu'il va avoir du monde comme ssiap ou a l'anpe

masi apres faut voir si la spé ne va pas disparaitre ou etre que pour certain client ayant de reel besoin cyno et non d'aps

lecor a écrit:

... l'unafos (syndicat patronal regroupant les organismes de formation spécialisés dans les métiers de la sécurité) va s'engager dans la création et la mise en oeuvre d'un certificat de compétences professionnelles cynophiles (CPP).
Le ministère de l'intérieur étant très favorable à ce projet (imminent ???).

L'unafos recommande que les chiens soient lof, et qu'ils aient passés le csau.
Cela concerne 7000 ACSP, actuellement en poste.

Qu'en pensez-vous ?

Cela est une bonne chose que les chiens soient LOF, mais le C.S.A.U s'est pas grand chose (une caresse du juge, verification des papiers du chien, absence du maitre, rappel au pied chien bloqué, passage en foule et c'est tout) cela dure 10mn. Enfin on en viens tout doucement mais surement a se fameux GTA.

Et si l'on commencait par le commencement, c'est à dire le CQP cyno ?
multiplier les diplomes ne facilite pas la montée en qualification mais seulement la répartition d'un éventuel gateau entre formateurs.

La demande de maitres-chien va augmenter avec la dérégulation du service public de la sécurité et
les uns et les autres tentent d'être le chef d'orchestre
mais le problème est la possibilité de trouver des agents ayant la vocation, la foi et que l'on place leur formation élémentaire,
l'initiation technique avec nécessairement une culture générale sur la branche sécurité et prévention,
en préalable à l'embauche au moindre délai et coût,
ensuite il reviendra aux employeurs, sur pression des clients, d'organiser la montée au niveau souhaitable selon le marché :
par l'adaptation aux postes d'une part et
par la formation continue ensuite qui n'est pas affaire de diplome mais d'obligation de formation permanente à charge des employeurs
avec un contrôle continu de résultat,
au delà de celui à charge de la puissance publique,
par exemple par une instance nationale de type fédérale issue du milieu technique cynophile,
recherche et développement des techniques et pratiques conducteurs de chiens,
et composée par des pros en activité renforcés par les anciens récemment retraités et d'autres professionnels concernés comme les vétérinaires.

nous de toute facon elle la deja le csau donc on vera

de plus que vaut le csau c'est un test sur une journée et gerer pour l'utilisation de chien de sport ( Certificat de Sociabilité et d'Aptitude a l'Utilisation)
deja pour les chiens de ring, c'est super simple quand tu a un chien dominant ou chaud de l'avoir

Oui mais déjà, il faudrait que tous les chiens de sécu soient capable de le passer ce fameux csau... et là c'est pas gagné!
Combien de promeneurs sont capables d'avoir un assis, un couché, une absence et un rappel? Pas tous loin de là!
Et combien ont des chiens hyper agressifs et qu'ils ne sont pas capables de gérer???
Et combien vous diront: "payer 15 euros pour passer un test avec mon chien? ça va pas non, je vais pas dépenser ça pour lui!"
Donc le passage du csau obligatoire, et bien c'est déjà un pas en avant.

chana a écrit:

"Oui mais déjà, il faudrait que tous les chiens de sécu soient capable de le passer ce fameux csau... et là c'est pas gagné!
Combien de promeneurs sont capables d'avoir un assis, un couché, une absence et un rappel? Pas tous loin de là!
Et combien ont des chiens hyper agressifs et qu'ils ne sont pas capables de gérer???
Et combien vous diront: "payer 15 euros pour passer un test avec mon chien? ça va pas non, je vais pas dépenser ça pour lui!"
Donc le passage du csau obligatoire, et bien c'est déjà un pas en avant."

Chana !

au moins les chiens auront croise un centre d education que ce soit club ou autre et peut etre que par la meme occasion les promeneur de chien vont se rendre compte de l importance d eduque son chien et devenir maitre chien

D'accord avec Chana !

D'accord avec Chana, il s'agirait d'ailleurs d'un "csau" qualitatif

justement quand on entend les juges dirent que les csau sont attribué comme a l'ecoel des fans " tous le monde est gentil et tout le monde a gagné"

arretons le csau n'est pas un examen ou un test reelement comme il existe deja en allemagne

chana a écrit:

Oui mais déjà, il faudrait que tous les chiens de sécu soient capable de le passer ce fameux csau... et là c'est pas gagné!
Combien de promeneurs sont capables d'avoir un assis, un couché, une absence et un rappel? Pas tous loin de là!
Et combien ont des chiens hyper agressifs et qu'ils ne sont pas capables de gérer???
Et combien vous diront: "payer 15 euros pour passer un test avec mon chien? ça va pas non, je vais pas dépenser ça pour lui!"
Donc le passage du csau obligatoire, et bien c'est déjà un pas en avant.

Entre nous soit dit CHANA celui qui adore son job et les chiens, il s'en donnera les moyens de le passé ce fameux C.S.A.U :gcor:

donc au final ca sert à rien de le passer ...

c'est comme le cqp avec equivalence de temps de travail car si tu es un promeneurs pro de plus de 3 ans en secu tu sera reconnu apte alors!!!!

c'est des joli papier qui ne serve a rien et qui donne bonne conscience pro

le CSAU ok, je suis pour, sans soucis.


mais pour ce qui est du chien lof, là moins, au je sais ce la plupart vont dire, biensur que le chien lof est le meilleur choix, mais a les moyen de rouler ferrari ?


la plupart des agents cyno certe trés passionné et j'en connait, aimeréaient avoir un trés bon chien lof, mais il en ont pas les moyens, et c'est bien le probléme.


donc si chien lof oblige, vaudras que le patron casque un peu plus les agents cyno, pour que c'est dernier est les moyen d'acheté un chien lof.


parler de chien lof en éxclu, c'est déjà faire de la sélection par l'argent, chose que je n'admet pas, la selection devrait ce au niveau des compétence de l'équipe cyno.

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pour lui oui mort de rire

knpv "lerital" a écrit:

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pour lui oui mort de rire

Et le rapport avec le sujet il est ou?

yakusa a écrit:

... l'unafos (syndicat patronal regroupant les organismes de formation spécialisés dans les métiers de la sécurité) va s'engager dans la création et la mise en oeuvre d'un certificat de compétences professionnelles cynophiles (CPP).
Le ministère de l'intérieur étant très favorable à ce projet (imminent ???).

L'unafos recommande que les chiens soient lof, et qu'ils aient passés le csau.
Cela concerne 7000 ACSP, actuellement en poste.

Qu'en pensez-vous ?

Ca fait longtemps que je le sais. J'avais déjà posté à ce sujet sur le forum mais je me suis fait insulté de myto par certains donc j'ai pas insisté sur le sujet, suis pour la paix des ménages

J'en pense qu'en tant que formateur en partenariat avec unafos ca pourrai être bien mais le programme mérite d'être un peu révisé. Enfin, c'est mon avis.

oui mais la question "" c'est pour quand"" :jereflechi4:

combien de chien non LOF vont se retrouver en refuge??????

on peut tjr "trouver" un lof pour un chien mort de rire

en toute logique sa ne devrait pas être aussi radical que celà, les chiens non lof finiront leur carriére et en suite il faudras absolument des chiens lof, tout du moins j'éspére que celà ce ferat ainsi.

k9 a écrit:

en toute logique sa ne devrait pas être aussi radical que celà, les chiens non lof finiront leur carriére et en suite il faudras absolument des chiens lof, tout du moins j'éspére que celà ce ferat ainsi.

je le souhaite, pour de nombreux toutous

knpv "lerital" a écrit:

on peut tjr "trouver" un lof pour un chien mort de rire

Eh ben cherches bien. Et si tu trouve, dans ce cas là tu fait du faux et usage de faux. Attention ca coute chère.

1306 a écrit:

combien de chien non LOF vont se retrouver en refuge??????

C'est pas une question de refuge. S'il y a des gens capablent d'abandonner leur chien, collègue de boulot, ami..... tout ca parceque l'état nous a encore pondu une loi à la con, parce qu'ils connaissent rien. Perso tous mes chiens sont LOF donc je suis pas concerné mais si les personnes concernées jugent bien faire de mettre leur chien en refuge, ils ont vraiment pas de cerveau.

Franck59 a écrit:

1306 a écrit:

combien de chien non LOF vont se retrouver en refuge??????

C'est pas une question de refuge. S'il y a des gens capablent d'abandonner leur chien, collègue de boulot, ami..... tout ca parceque l'état nous a encore pondu une loi à la con, parce qu'ils connaissent rien. Perso tous mes chiens sont LOF donc je suis pas concerné mais si les personnes concernées jugent bien faire de mettre leur chien en refuge, ils ont vraiment pas de cerveau.

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Franck59 a écrit:

1306 a écrit:

combien de chien non LOF vont se retrouver en refuge??????

C'est pas une question de refuge. S'il y a des gens capablent d'abandonner leur chien, collègue de boulot, ami..... tout ca parceque l'état nous a encore pondu une loi à la con, parce qu'ils connaissent rien. Perso tous mes chiens sont LOF donc je suis pas concerné mais si les personnes concernées jugent bien faire de mettre leur chien en refuge, ils ont vraiment pas de cerveau.

Et combien ont les moyens d'entretenir deux chiens? un qui est non LOF et qui va rester à la maison et l'autre LOF pour travailler (déja il aura fallu l'acheter et c'est pas le même prix).
Donc mieux vaut placer son chien non LOF dans une bonne famille plutot que de mal entretenir deux chiens.

je ne voye pas pourquoi quand on a deux chien il sont pas traite car les frais de celui qui travail son pris en charge par sa prime deja calcule et prouve dans un autre post donc le deuxieme peux reste un chien a la maison comme beaucoup de famille en france qui on un chien pour la partie financiere par contre je pense que le maitre dois etre plus attentionne sur comment gere le faite que son chien arrete de travaille car nous en pleine travail de transition entre deux chien dans un ans tinnie passe en retraite et drako commencera le travaille on est vigilant a ce que tinnie ne prenne pas ca pour une punition de ne plus travaille

Toi tu peux peut etre entretenir correctement deux chiens mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Donc il vaut mieux se séparer d'un chien plutot que d'en avoir deux et mal s'en occuper, voilà tout.

chana a écrit:

Toi tu peux peut etre entretenir correctement deux chiens mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Donc il vaut mieux se séparer d'un chien plutot que d'en avoir deux et mal s'en occuper, voilà tout.

dans un sense ce n'est pas faut, mais si ton chien non lof est opé, pas évident de le replacer, il faut voir son age aussi, et une fois en refuse, au vu du sur nombre de chiens, passé un délais, il serat euthanasié.


donc celà en revien a dire que certain dans ce cas devront ou devraient faire euthanasié leur chien, mesure dont la spa est consciente, cette derniére négociant pas mal de choses avec le snes, ont peut donc penssé que la transition ce ferat en douceur.


en contre partis si le chien lof est imposé, pour le rachat du nouveau chien les employeurs devraient en toute logique mettre eux aussi la main a la pôche.

je vais peut etre dire une connerie mais la prime de chien n est pas plus important quand le chien est lof?

Si, mais ce n'est pas le problème. La prime de chien est là pour entretenir le chien de travail, pas l'autre.

c est largement assez pour 2 chiens

Quand tu as 300km à faire pour aller entrainer certainement pas.

par semaine
par mois
???

Plusieurs fois par mois. Mais là n'est pas le problème.

ah bah s il est pas la le probleme fallait pas repondre ca alors mort de rire

olezina a écrit:

je vais peut etre dire une connerie mais la prime de chien n est pas plus important quand le chien est lof?

Quand tu as un chien non LOF, non entrainé la prime s'élève à 0,81 euros
Un chien LOF non entrainé c'est 0,81 euros
pour un chien LOF, entrainé c'est 1,06 euros

Oups, c'est 0,61 pour un chien non LOF, non entrainé

le plus chaud c'est trouver un lieu pour s'entraîner, et sa y en pas des masses.

chana a écrit:

Si, mais ce n'est pas le problème. La prime de chien est là pour entretenir le chien de travail, pas l'autre.

j essaye a nouveau de m explique je dois vraiment avoir du mal avec mon francais
combien de foyer lambda on un chien il arrive bien a s en occupe donc je me repete celui de la famille c est comme monsieur tous le monde et celui de travail c est ca prime de chien qui l entretient

chana a écrit:

olezina a écrit:

je vais peut etre dire une connerie mais la prime de chien n est pas plus important quand le chien est lof?

Quand tu as un chien non LOF, non entrainé la prime s'élève à 0,81 euros
Un chien LOF non entrainé c'est 0,81 euros
pour un chien LOF, entrainé c'est 1,06 euros

donc en deux ans pour un chien a 600 euros et en 4 ans pour un chien a 1200 euros "l investissement "de ton chien est rembourse

Si on suit le raisonnement de certains quand le chien est en retraite, on le met au refuge ou on l'euthanasie puisqu'il ne rapporte plus rien. Et si le chien doit être arrété prématurément pour maladie ou accident pareil.
Pas les moyens d'entretenir un chien devenu inutile? C'est oublier que pendant des années si il n'avait pas été là son maitre aurai été chomeur ou rmiste.
Ps : j'ai trois chiens (et un chat) nourris et entretenus alors qu'ils ne me rapportent rien.

m.m. a écrit:

Si on suit le raisonnement de certains quand le chien est en retraite, on le met au refuge ou on l'euthanasie puisqu'il ne rapporte plus rien. Et si le chien doit être arrété prématurément pour maladie ou accident pareil.
Pas les moyens d'entretenir un chien devenu inutile? C'est oublier que pendant des années si il n'avait pas été là son maitre aurai été chomeur ou rmiste.
Ps : j'ai trois chiens (et un chat) nourris et entretenus alors qu'ils ne me rapportent rien.

ouf enfin quelqu un qui ma compris

m.m. a écrit:

Si on suit le raisonnement de certains quand le chien est en retraite, on le met au refuge ou on l'euthanasie puisqu'il ne rapporte plus rien. Et si le chien doit être arrété prématurément pour maladie ou accident pareil.
Pas les moyens d'entretenir un chien devenu inutile? C'est oublier que pendant des années si il n'avait pas été là son maitre aurai été chomeur ou rmiste.
Ps : j'ai trois chiens (et un chat) nourris et entretenus alors qu'ils ne me rapportent rien.

nous somme tous comme toi sur le forum(j'ose espérer) malgré tout une loi sort pour tel ou tels chien, et hop les refuges en sont plein.... voila pourquoi le sens de la réflexion......

Je donne un autre exemple mon frére avait un tervueren, il doit subir une petite intervention bénigne, manque de bol il meure dans l'opération. Résultat une semaine pour trouver un chien adulte opérationnel. C'est ça ou la porte. Comment vous feriez dans ce cas là?
Ceux qui font ce métier doivent envisager que leur chien ne pourra plus travailler du jour au lendemain. Que se soit parce que non lof ou par maladie ou accident. Si il ne veulent pas se retrouver chomeur, ils doivent anticiper soit en ayant un pécule au cas ou il leur faut un chien vite soit en ayant deux chiens.

1306 a écrit:

nous somme tous comme toi sur le forum(j'ose espérer) malgré tout une loi sort pour tel ou tels chien, et hop les refuges en sont plein.... voila pourquoi le sens de la réflexion......

De toute façon les refuges en sont pleins de chiens de gardiennage. Je connais des sociétés qui embauchaient des gars sans chien qui leur en vendait un 1200 €, 100 € prélevés sur la paye pendant un an. A la fin de l'année le gars est viré, soit le patron récupére le chien pour "débarrasser" et le revendre soit le chien partait en refuge.

m.m. a écrit:

Je donne un autre exemple mon frére avait un tervueren, il doit subir une petite intervention bénigne, manque de bol il meure dans l'opération. Résultat une semaine pour trouver un chien adulte opérationnel. C'est ça ou la porte. Comment vous feriez dans ce cas là?
Ceux qui font ce métier doivent envisager que leur chien ne pourra plus travailler du jour au lendemain. Que se soit parce que non lof ou par maladie ou accident. Si il ne veulent pas se retrouver chomeur, ils doivent anticiper soit en ayant un pécule au cas ou il leur faut un chien vite soit en ayant deux chiens.

comme quoi parfois la loi n'est pas si simple à mettre en place, puisque sans la carte pro, il peux prendre le chien d'un ami, le temps de trouver un autre chien......