| | vol alimentaire | |
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+14patricia Administrateur Le Samaritain pinpon68 hannibal caun03 FTR janus buru Max34 membrebanni patrick17 claire caramelle 18 participants | |
Auteur | Message |
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caramelle Super fidèle
Age : 54 Région : 94
Emploi : agent securité
Formations : aucune Date d'inscription : 27/12/2006 Nombre de messages : 531
| Sujet: vol alimentaire Jeu 10 Mai 2007 - 20:20 | |
| Rappel du premier message :
j'ai un trou de mémoire les vol alimentaire en grande surface est ce considérer comme vol j'avais entendue dire qu'une personne avait manger un poulet crue dans le rayons comment ses considérer | |
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Auteur | Message |
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frogman Impliqué
Age : 38 Région : Berlin (Paris/Bruxelles)
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Formations : M1 Droits de l'Europe Date d'inscription : 25/10/2007 Nombre de messages : 675
| Sujet: Re: vol alimentaire Jeu 8 Nov 2007 - 17:27 | |
| - Citation :
- Un reglement interieur ne peut être contraire a la loi.
Ni deposseder le consommateur de ses droits. A la différence -corrige moi si je me trompe- que la garantie légale est une imposée par la loi (il n'est pas prévu que l'on puisse y renoncer, bien qu'il ne faille pas nécessairement en user) tandis que l'article 1587 CC admet une libéralité entre les parties, à savoir le droit d'y renoncer (ici, contractuellement). Prends l'exemple du tabac : Il était bien possible avant la loi Evin d'interdire dans le règlement intérieur de fumer dans un établissement, sur base de libéralité là encore. - Citation :
- Il faut une renonciation bilaterale
Mais elle est bien bilatérale : L'établissement propose la règle au consommateur et celui-ci l'accepte en entrant dans le magasin. | |
| | | janus Super fidèle
Age : 59 Région : sud est
Société : .. Emploi : Securite de l'information
Date d'inscription : 03/09/2007 Nombre de messages : 626
| Sujet: Re: vol alimentaire Jeu 8 Nov 2007 - 18:05 | |
| - frogman a écrit:
- Je viens de jeter un oeil à la jurisprudence relative
à l'article 1587 CC et voilà ce que je lis dans le code Dalloz :
- Citation :
- 1. Caractère supplétif.La règle de l'art. 1587 n'est qu'une présomption de volonté et les parties peuvent y renoncer expressément ou tacitement, il convient aux tribunaux d'apprécier, d'après les circonstances de la cause, s'il y a eu ou non dérogation à la condition de dégustation.
[...]
Mais la renonciation au bénéfice de l'art. 1587 C. civ. ne peut résulter du seul silence des parties.
Que voyons nous ? Ce n'est pas l'art 1587 qui admet une libéralité, je dirais même que cet article est strict: "il n'y a point..... tant que...." rien dans son contenu ne permet de l'affirmer. c'est le commentaire dalloz qui l'affirme.
y a t-il une jurisprudence a ce sujet ? | |
| | | frogman Impliqué
Age : 38 Région : Berlin (Paris/Bruxelles)
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Formations : M1 Droits de l'Europe Date d'inscription : 25/10/2007 Nombre de messages : 675
| Sujet: Re: vol alimentaire Jeu 8 Nov 2007 - 20:13 | |
| - janus a écrit:
- c'est le commentaire dalloz qui l'affirme.
Ah purée, au temps pour moi. La source de la citation : Arrêt de la chambre des requêtes de la Cour de Cassation du 29 mai 1095. A retrouver dans le recueil périodique et critique mensuel Dalloz 1905. 1. 426 (que je n'ai pas sous les yeux). Mais une autre remarque au sujet de l'article 1587 : Il y est bien écrit A l'égard du vin, de l'huile et des autres choses que l'on est en usage de goûter avant d'en faire l'achat [...]Donc le fondement se repose sur l'usage, or l'usage évolue. Le vin, quand tu vas au restaurant, tu le goûtes, c'est dans les habitudes, et tu peux renvoyer la bouteille si le breuvage est bouchonné. La dégustation d'huile ne se fait plus trop, vu que généralement sa qualité est controlée, à moins que tu achètes chez le producteur en Grèce. Idem pour les paquets de gateau, je ne pense pas que la tradition admette que ce soit une chose que l'on est en usage de gouter avant d'acheter. Par contre, pour certains fruits et produits, cela se fait et semble toléré (raisin, noix en grande surface et dans les films américains quand tu es parrain de la mafia et que tu achètes en gros, la coke et le shit. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]) Donc je penche pour une interprétation contemporaine (pas pour autant restrictive) de l'article 1587, simplement fidèle à l'esprit du texte de loi. | |
| | | janus Super fidèle
Age : 59 Région : sud est
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Date d'inscription : 03/09/2007 Nombre de messages : 626
| Sujet: Re: vol alimentaire Ven 9 Nov 2007 - 17:48 | |
| Tout a fait en phase, je penche egalement pour une interprétation adaptée aux méthodes de ventes moderne (la vente aux etals a quasiment disparue).
Cependant la question initiale soulevé par caramelle etait de savoir si un texte existait et permetait à un client de gouter sans tomber sous le coup de la loi pour vol / grivellerie ou je ne sais quelle accusation.
Force est de constater qu'il en existe bel et bien un qui plus est de portée generale qui permettra dans certains cas la nullité des poursuites et dans d'autres de plaider l'erreur sur le droit avec une certaine chance de succès si d'aventure il s'averait qu'un commerçant tente des poursuites civiles ce qui me parait très peu probable car difficile à mettre en oeuvre. | |
| | | blasonneur Super impliqué
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| Sujet: réponse Mer 19 Mar 2008 - 23:57 | |
| Je comprend que c'est de la grivellerie mais si on devait interpeller un client qui grappine un peu de raisin ou une cerise histoire de dégustation on n'aurais pas fini de faire des interpellations combiens de clients au rayon fruits degustent avant d'acheter faut pas en faire un drame. J'ai vu certaine personnes boirent et manger dans le magasin du moment que l'article est payé en caisse il y a aucun problème. Pour etre sure il y a que le flagrand délit qui compte ( avec l'aide des retails ). la meilleure une personne vol un rosbif et le place sous son chapeau, jusque la tout va bien mais arrivée à la caisse du sang se met à couler le long de son front "Monsieur vous saigner ca va............;" et la ce fut la surprise totale il y a pas photo vous connaissez la suite. | |
| | | dan1959 Nouveau
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| Sujet: Vol alimentaire Mar 13 Mai 2008 - 7:18 | |
| Bonjour Ceci s'appelle de la consommation en surface de vente. Un client peut gouter un article (1 fruit par exemple) avant de l'acheter mais il ne doit pas en manger 1 kg sous prétexte qu'il goute. Manger 1 poulet entier (cru ou pas) est considéré comme du vol, c'est comme par exemple le client qui ouvre une boite de pain au chocolat qui en mange 5 et qui laisse le 6 eme dans le magasin, ce n'est plus "gouter", il y a donc vol. Bonne journée | |
| | | lo7434 Nouveau
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| Sujet: Re: vol alimentaire Jeu 15 Mai 2008 - 23:09 | |
| - Max34 a écrit:
- J'ai entendu dire que la consommation en magasin était tolérée selon 1 article de loi (mais j'attends tjs lequel...), empechant donc les ADS de pouvoir appréhender des clients qui gouttent en magasin et n'achète pas la marchandise par la suite.
Je trouve ça hallucinant mais aimerais bien avoir votre avis, si quelqu'un connaît l'article en question car pour le moment, jusqu'à preuve du contraire quand tu manges un article que tu n'a pas payé, si tu t'en vas sans le régler, je te le fais payer... Effectivement il existe une loi qui autorise de goûter(pas de consommer) uniquement des produits frais mais pas emballés. | |
| | | Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Re: vol alimentaire Dim 31 Jan 2010 - 18:33 | |
| Et vous, ADS, que faites vous lorsqu'il s'agit de vols alimentaires __________________________________________ « Apprendre, c’est autant perdre des idées qu’on se faisait qu’en acquérir de nouvelles ». (Daniel Hameline).
« L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit ». (Aristote)
« Errare humanum est, perseverare diabolicum »
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| | | FTR Super passionné
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| Sujet: Re: vol alimentaire Lun 1 Fév 2010 - 19:00 | |
| c'est un vol. Pas à moi de juger si c''est "légitime" ou pas | |
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| Sujet: Re: vol alimentaire | |
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| | | | vol alimentaire | |
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