Besoin d'infos pour devenir maitre chien

Salut a tous,
En 2 mots: moi c'est Max bientot 24 ans du 01 en région Rhone Alpes,et nouveau sur le forum.
J'ai plusieurs questions pour vous les gens de la profession:
J'aimerai devenir agent cyno mais je ne sais pas trop comment m'y prendre,j'ai une expérience du dressage canin (a titre privé dans un tout autre domaine), j'ai dressé mon chien(malinois de 2 ans, marche en laisse, défense du maitre, etc ...).
J'ai fait plusieurs démarches auprès des societés de sécurité mais du fait de mon manque d'expérience "qui est nul", personne n'a voulu me donné une chance de montré ce que mon chien savait faire.
Pourriez vous m'aidé a savoir:
quels types de formation est requise pour ce métier?, si cette formation est a nos frais, au frais du patron, ou s'il existe un organisme qui finance cette formation.
est il possible d'etre agent cyno sans cette formation?
Aidez moi SVP, merci d'avance pour vos réponces.
A bientot... :meilleu:

tout d'abord tu doit remplir les condition de diplome de l'agent de sécurité, a savoir CQP, généralement SSIAP1, PSC1, et ensuite une qualification spécifique d'agent cyno.

le formation peuvent être dispensée au candidat via diverse organisme, ANPE et autre dont je ne me souvien pas éxactement, mais si tu fait appel a eux, je te conseil vivement de faire la formation de 9 mois au lycée de st-gervais ou dans l'une des MFR, qui sont les seulent a faire passé le CAP d'agent cynophile de sécurité qui est lui inscrit au RNCP et donc reconnu, tu peut renseigner directement auprés d'eux ils sauront te conseiller au mieux.

ensuite il faut tes motivation, ce qui t'attire dans ce métier, apprendre a le connaître afin de voir si celà te convien réellement.

en fesant une petite recherche des différent sujets abordé sur le forum, tu devrait trouver réponses a pas mal de questions, aprés si certaines réponses te pose de nouvelles interogation, n'ésite pas a nous en faire part.

tu trouvera aussi d'éxélent centre privé, qui seront à même de te formé, tel eurocyno, ciec, ou d'autre que tu trouvera dans l'annuaire du forum, je pense que si tu les contacts, ils te conseileront aussi, ésite donc pas a prendre plusieur avis, car par la suite ces toute une carriére et une vie nouvelle qui t'attend et cette déssision doit être mûrement réfléchie.

bon courage pour la suite.

Merci k9 pour tes infos.Je vais contacter ces centres et on verra ce qu'ils me diront....

Bonjour,
Je viens aussi de Rhône-alpes (haute-savoie) et je me suis renseigné pour rentrée en formation ... mon attention a particulièrement été retenue par le centre de St gervais d'auvergne, il font des formations dites "pour adultes"soit en ce qui me concerne je m'orriente vers le CP d'agent Cynophile de sécurité pour automne 2009, appel le centre c'est celui parmis les autres ou j'ai été le mieux renseigné et ou j'ai eu les réponses à mes questions nottament au sujet de la race avec laquel je veux entrée en formation (dogue argentins) ...leurs portes ouvertes sont le 28 mars 2009 et pour un autre centre à Aix en Provence les portes ouvertes sont le 14 mars 2009 ... Les formations sont pas a tes frais si tu est inscrit à la mission local et à l'ANPE ... la formation dure une Dizaine de mois et tu doit avoir ton propre chien pour la race plusieurs sont admises(17 d'aprés St gervais) au travail ... là encore St gervais peut convenablement te répondre à ce sujet ...
Bonne chance pour la suite de tes recherches

Ils ont du te dire que le dogue Argentin était interdit pour toute discipline nécéssitant la pratique d'exercice du mordant...

St gervais d Auvergne une super équipe pédagogique théorie et pratique
cible une autre race de chien

oui ils m'ont dit que les dogues argentins sont interdit au mordant mais apte au travail et accepté dans leur formation alors pas question que je cible une autre race !

heracles74 a écrit:

oui ils m'ont dit que les dogues argentins sont interdit au mordant mais apte au travail et accepté dans leur formation alors pas question que je cible une autre race !

bin, sa alors :jereflechi4:

Oui incompréhensible un ? d'ou une tel interrogation de ma part en ce moment :S j'ai hate de savoir la BONNE réponse si vraiment il y en a une car je veux pas me rabbattre sur une autre race pour faire cette formation ...

heracles74 a écrit:

"oui ils m'ont dit que les dogues argentins sont interdit au mordant mais apte au travail et accepté dans leur formation alors pas question que je cible une autre race !"

N'oublies pas qu'il te faudra trouver un emploi après ta formation ...

certes mais je pense pas que les employeurs soient bloqués sur une race parce que avant elle était pas autorisé au travail, il devrait plutôt être ouvert d'esprit et voir ce que vaut vraiment le chien et son maître avant de juger cependant je comprend bien que certains peuvent-être "racistes"de certaines race par goût presonnel par exemple ... et après tout c'est dans leur intérêt aussi de laissé une chance à un couple surtout si il se révèle trés efficace ou siffisament à leurs goûts ....

desjà que le rotts commencent à pas etre bien vu par les employer alors le dogo je pense qu e t aura du mal

qui ne tente rien n'as rien ...

heracles74 a écrit:

"certes mais je pense pas que les employeurs soient bloqués sur une race parce que avant elle était pas autorisé au travail, il devrait plutôt être ouvert d'esprit mort de rire mort de rire mort de rire en matière cynophile, la plupart croiront que tu as un pitt, et voir ce que vaut vraiment le chien et son maître certains ne voient même pas ce que vaut l'agent alors le chien... :marrrant: avant de juger cependant je comprend bien que certains peuvent-être "racistes"de certaines race par goût presonnel par exemple ... et après tout c'est dans leur intérêt aussi de laissé une chance à un couple surtout si il se révèle trés efficace, ils s'en moquent comme de l'an 14, du moins une bonne partie d'entre-eux... ou siffisament à leurs goûts ...."

,

c'est facile de tous les mettre dans le même sac ... les exeptions exisetent belle et bien comme dans tout et j'y crois ! et j'y croirais tant que je me pas sui fait mon avis moi même sur ce point !!!!

heracles74 a écrit:

c'est facile de tous les mettre dans le même sac ... les exeptions exisetent belle et bien comme dans tout et j'y crois ! et j'y croirais tant que je me pas sui fait mon avis moi même sur ce point !!!!

bin le calcul est vite vu, 90% des patrons préfére un chien non lof et non entraîner pour payer le moins possible.

heracles74 a écrit:

c'est facile de tous les mettre dans le même sac ... les exeptions exisetent belle et bien comme dans tout et j'y crois ! et j'y croirais tant que je me pas sui fait mon avis moi même sur ce point !!!!

C'est malheuresement le cas de la majorité, soit par meconnaisance du sujet, soit par betise ou encore par foutisme ou avis des clients, tu veut t'engager dans une formation qui est deja assez longue, il serait dommage de tomber dans l'echec a cause d'un entettement (j'ai rien contre les dogos loins de la).
De plus si c'est le directeur de ST Gervais qui t'as dit que le DOGO etait permis il as du faire une herreure (normal pour un bureaucrate), car si le chien n'est pas admis au mordant il n'est pas admis au travail.
Rappelle ST Gervais et demande a parler a l'un des formateurs cynos, et la tu obtiendras peut être un autre son de cloche si non renseigne toi a la SCC.

Wolf-Dog a écrit:

heracles74 a écrit:

"c'est facile de tous les mettre dans le même sac ... les exeptions exisetent belle et bien comme dans tout et j'y crois ! et j'y croirais tant que je me pas sui fait mon avis moi même sur ce point !!!!

C'est malheuresement le cas de la majorité, soit par meconnaisance du sujet, soit par betise ou encore par foutisme ou avis des clients, tu veut t'engager dans une formation qui est deja assez longue, il serait dommage de tomber dans l'echec a cause d'un entettement (j'ai rien contre les dogos loins de la).
De plus si c'est le directeur de ST Gervais qui t'as dit que le DOGO etait permis il as du faire une herreure (normal pour un bureaucrate), car si le chien n'est pas admis au mordant il n'est pas admis au travail.
Rappelle ST Gervais et demande a parler a l'un des formateurs cynos, et la tu obtiendras peut être un autre son de cloche si non renseigne toi a la SCC."

Wolf,

Le formateur cyno est Schneider




Pour les futurs employeurs ils sont un bon carnet d adresses

lecor a écrit:

heracles74 a écrit:

"c'est facile de tous les mettre dans le même sac oui d'autant plus que j'en suis un (patron) et que je les cotoie... les exeptions exisetent belle et bien ... oui, moi :marrrant: , ... comme dans tout et j'y crois ! et j'y croirais tant que je me pas sui fait mon avis moi même sur ce point !!!!"

Blague à part, si tu es cyno, tu ne dois pas te focaliser sur une seule race de chiens, tu dois être ouvert sur les races utilitaires, et tu as largement le choix...

Et tu verras qu'un bon malou, rott, bh, ba, beauce... te permettra de travailler en toute sécurité (sans jeu de mots) et surtout d'être opérationnel, les dogo sont super (j'en ai entre autre chien, un) mais à "monter" tu te régaleras d'avantage avec une des races citées plus haut.

oui mais j'ai pas envie de rentrée dans les règles de généralité que tout le monde suis parce que c'est comme ça si on donne la chance à cette race c'est pour une bonne raison alors je changerais pas de choix quoi qu'il en soit quitte a me réorienter vers un autre boulot avec cette race ... de toute façon je compte pas faire maître chien toute ma vie je souhaite jure avoir cette expérience plusieurs années afin de fermé la gueule au gendarme qui d'après eux il faut de l'expérience pour intégré leur brigade ! ...

k9 a écrit:

heracles74 a écrit:

c'est facile de tous les mettre dans le même sac ... les exeptions exisetent belle et bien comme dans tout et j'y crois ! et j'y croirais tant que je me pas sui fait mon avis moi même sur ce point !!!!

bin le calcul est vite vu, 90% des patrons préfére un chien non lof et non entraîner pour payer le moins possible.

alors pourquoi vous vous cassez tous le cul avec vos chiens LOF et entraîner ? Un peu de respect pour les cynos du forum qui t'ont donné des conseils avisés et pertinants !!! ... dans ce cas je prend un labrador et je présente tant qu'on y est sa pas de sens ! pis sans formation et au black comme ça c'est encore moins cher .... ^^

r-esp-secu a écrit:

Le formateur cyno est Schneider

Pour les futurs employeurs ils sont un bon carnet d adresses

Le formateur de St gervais ?????????????

Wolf-Dog a écrit:

heracles74 a écrit:

c'est facile de tous les mettre dans le même sac ... les exeptions exisetent belle et bien comme dans tout et j'y crois ! et j'y croirais tant que je me pas sui fait mon avis moi même sur ce point !!!!

C'est malheuresement le cas de la majorité, soit par meconnaisance du sujet, soit par betise ou encore par foutisme ou avis des clients, tu veut t'engager dans une formation qui est deja assez longue, il serait dommage de tomber dans l'echec a cause d'un entettement (j'ai rien contre les dogos loins de la).
De plus si c'est le directeur de ST Gervais qui t'as dit que le DOGO etait permis il as du faire une herreure (normal pour un bureaucrate), car si le chien n'est pas admis au mordant il n'est pas admis au travail.
Rappelle ST Gervais et demande a parler a l'un des formateurs cynos, et la tu obtiendras peut être un autre son de cloche si non renseigne toi a la SCC.

Les centres que j'ai eu au tèl m'ont dit que le dogo pouvais me mené à l'échec je l'ai bien compris et j'en tiens pas compte...je changerais pas d'avis pour c'est en essayant que je saurais ! et la formation dure que 10 mois c'est vraiment pas long à mes yeux !

vien pas pleurer apres en disent : le patron il veut pas car j ai un dogo arg. ou alors venir dire c est bizar il demarre pas ...

lecor a écrit:

heracles74 a écrit:

"c'est facile de tous les mettre dans le même sac oui d'autant plus que j'en suis un (patron) et que je les cotoie... les exeptions exisetent belle et bien ... oui, moi :marrrant: , ... comme dans tout et j'y crois ! et j'y croirais tant que je me pas sui fait mon avis moi même sur ce point !!!!"

Blague à part, si tu es cyno, tu ne dois pas te focaliser sur une seule race de chiens, tu dois être ouvert sur les races utilitaires, et tu as largement le choix...

Et tu verras qu'un bon malou, rott, bh, ba, beauce... te permettra de travailler en toute sécurité (sans jeu de mots) et surtout d'être opérationnel, les dogo sont super (j'en ai entre autre chien, un) mais à "monter" tu te régaleras d'avantage avec une des races citées plus haut.

mort de rire mort de rire mort de rire

knpv a écrit:

"vien pas pleurer apres en disent : le patron il veut pas car j ai un dogo arg. ou alors venir dire c est bizar il demarre pas ..."

Ou il démarre n'importe quand, prend des initiatives à mauvais escient...

j ai dejà travaillé 1 dogo arg
il faut dire qu il sortait du lot

des superbe frappe muselé à la tete
bon mordant

par contre c est pas un chien à mettre dans les main de n importe qui (dans le sens qu il faut quand meme une bonne experience dans le domain) et surtout pas (à mon avis biensur) le prendre comme premier chien "dans et pour" le metier

knpv a écrit:

vien pas pleurer apres en disent : le patron il veut pas car j ai un dogo arg. ou alors venir dire c est bizar il demarre pas ...

t'en fait pas pour moi je vais pas pleurer pour un boulot qui me servira que d'expérience donc de plus au CV ...

lecor a écrit:

knpv a écrit:

"vien pas pleurer apres en disent : le patron il veut pas car j ai un dogo arg. ou alors venir dire c est bizar il demarre pas ..."

Ou il démarre n'importe quand, prend des initiatives à mauvais escient...

je le verrais par moi même merci de l'info ...

heracles74 a écrit:

knpv a écrit:

vien pas pleurer apres en disent : le patron il veut pas car j ai un dogo arg. ou alors venir dire c est bizar il demarre pas ...

t'en fait pas pour moi je vais pas pleurer pour un boulot qui me servira que d'expérience donc de plus au CV ...

developpe un peu ton "juste d experience "

knpv a écrit:

heracles74 a écrit:

knpv a écrit:

vien pas pleurer apres en disent : le patron il veut pas car j ai un dogo arg. ou alors venir dire c est bizar il demarre pas ...

t'en fait pas pour moi je vais pas pleurer pour un boulot qui me servira que d'expérience donc de plus au CV ...

developpe un peu ton "juste d experience "

J'ai rencontré des recruteurs de gendarmerie quand j'avais 17 ans ... dans un autre objectif que devenir maître chien à l'époque c'était pour faire gendarme à cheval bref ... ils m'ont clairement fait comprendre que pour rentrée dans se métier il fallait un vécue et de l'expérience sinon c'était trop dure de gérer certaines situation car avant de faire la spécialité que tu veux t'as pas le choix d'être en brigade et faire des interventions plus diverses les unes que les autres donc moins "habituelle" que dans la spécialité que tu choisie ... et j'ai réalisé que le cheval devait resté ma passion et pas devenir mon métier et comme j'ai toujours un peu hésité entre le monde du cheval ou le domaine cynophile et bien je me suis rétracté sur cette position et donc plus j'aurais d'expérience mieux se sera pour mon futur métier de gendarme en brigade cynophile en recherche des stupéfiants si j'arrive jusqu'à ce but ! voilà pourquoi je souhaite avant excercé dans la sécurité pour apprendre et comprendre le métier avant de me lancer en gendarmerie ...

t es au courant que dans la gendarmerie ont des vrais chien : malinois,ba .....

knpv a écrit:

t es au courant que dans la gendarmerie ont des vrais chien : malinois,ba .....

oui merci (de me prendre pour une débile) ...
et toi tu sais lire ? j'ai pas parlé de rentrée en gendarmerie avec mon dogo mais d'acquérir de l'expérience dans la cynophile avec !
et pour ta gouverne je te signale que les malinois et les ba sont pas des exclusivités, certes répandus mais ils ont par exemple des st-hubert ... (pour le pistage) ...

tu parle d experience dans la securité
le pistage laisse le car ans ce cas la ils ont des caniches aussi (stup)

je repete le dogo c est pas un chien à mettre dans n importes quelles mains

knpv a écrit:

tu parle d experience dans la securité
le pistage laisse le car ans ce cas la ils ont des caniches aussi (stup)

je repete le dogo c est pas un chien à mettre dans n importes quelles mains

oui expérience dans la sécurité pour les 3 années antérieurs en brigade avant la spécialisation ... car en sécurité on apprend à maîtriser je pense des techniques pour aborder toutes difficultés utile pour le futur et je te rappel que mon orientation par la suite est la brigade des stups ! alors si ils ont des caniches qui te dit qu'un dogo irait pas ? c'est un chien de chasse à la base ! les sangliers il les flairent bien nan ? !

mon malinois il fleure bien son os aussi
la tu parle de bosser dans la secu et tu parle de stup

knpv a écrit:

mon malinois il fleure bien son os aussi
la tu parle de bosser dans la secu et tu parle de stup

ouai ba apprend bien à lire et tu comprendras le pourquoi du comment ! je vais pas tout répéter depuis le début ! me radoter c'est pas mon kiffe !!! allé

si j ai bien compris tu ne veux pas etre maitre chien civile mais etre agent cynophile recherche de stup mais tu ne veux pas passe par la case gendarme avant
donc en passant par la secu civile avant tu pense rentre direct en agent cynophile mais tous sa en choisissant ta race meme si pour la secu civile elle ne te servira a rien
donc si tous cella est vrai
tu ne fais pas ce metier par passion mais pour prouve au autre que tu ne fais pas comme tous le monde je pense qu il te manque l une des qualite important pour ce metier c est l humilite il vas etre difficile pour toi de gerer des conflits si tu crois que tous ceux que tu veux peux etre fais et que les lois vont s adapte a toi
si je me suis trompe et que je n ai pas compris ton but dedsole par avance

olezina a écrit:

si j ai bien compris tu ne veux pas etre maitre chien civile mais etre agent cynophile recherche de stup mais tu ne veux pas passe par la case gendarme avant
donc en passant par la secu civile avant tu pense rentre direct en agent cynophile mais tous sa en choisissant ta race meme si pour la secu civile elle ne te servira a rien
donc si tous cella est vrai
tu ne fais pas ce metier par passion mais pour prouve au autre que tu ne fais pas comme tous le monde je pense qu il te manque l une des qualite important pour ce metier c est l humilite il vas etre difficile pour toi de gerer des conflits si tu crois que tous ceux que tu veux peux etre fais et que les lois vont s adapte a toi
si je me suis trompe et que je n ai pas compris ton but dedsole par avance

sisi j'accepte parfaitement de passé gendarme en brigade des stups avec la contrainte des 3 ans de brigades avant sans le chien ! ... je veux donc avoir une expérience avec le chien avant le début dans la brigade des stups, et je choisis ma race oui car sa restera mon chien de compagnie par la suite entre autres durant les 3 ans en gendarme hors brigade cynophile ... erreur de compréhension ou erreur d'expréssion de ma part si c'est le cas dsl !

Pour devenir maître-chien dans la sécurité privée, tu peux passer un
CAP agent de prévention de sécurité (APS) en 2 ans après ta 3ème ou en
1 an dans d’autres cas.
Tu peux poursuivre avec un BP agent technique de prévention et de sécurité (niveau bac).
Le diplôme officiellement reconnu est le certificat professionnel d’agent cynophile de sécurité.
En France, 5 organismes regroupés en association préparent à cette certification :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.N.F.A des Métiers du chien et de l’animalerie, St-Gervais d’Auvergne (63) (seul établissement qui valide la certification)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.F.P.P.A d’Aix en Provence (13)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.F.P.S de Paris (75)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.F.A..A de Gramat (46)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Maison familiale Rurale de Mortagne au Perche (61)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.F.P.P.A des LANDES à MIMIZAN (40)

Pour devenir maître chien, en tant qu’engagé volontaire dans l’armée, il n’y a pas de diplôme exigé. Un BEP ou un CAP est
suffisant. Tu dois avoir entre 17 ans et demi et 29 ans. Pour être
admis, tu dois avoir une bonne condition physique et une bonne vue. Le métier consiste à faire de la surveillance des installations (bâtiments militaires, régiments...). Il dresse et entraîne son chien.

r-esp-secu a écrit:

Pour devenir maître-chien dans la sécurité privée, tu peux passer un
CAP agent de prévention de sécurité (APS) en 2 ans après ta 3ème ou en
1 an dans d’autres cas.
Tu peux poursuivre avec un BP agent technique de prévention et de sécurité (niveau bac).
Le diplôme officiellement reconnu est le certificat professionnel d’agent cynophile de sécurité.
En France, 5 organismes regroupés en association préparent à cette certification :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.N.F.A des Métiers du chien et de l’animalerie, St-Gervais d’Auvergne (63) (seul établissement qui valide la certification)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.F.P.P.A d’Aix en Provence (13)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.F.P.S de Paris (75)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.F.A..A de Gramat (46)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Maison familiale Rurale de Mortagne au Perche (61)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C.F.P.P.A des LANDES à MIMIZAN (40)

Pour devenir maître chien, en tant qu’engagé volontaire dans l’armée, il n’y a pas de diplôme exigé. Un BEP ou un CAP est
suffisant. Tu dois avoir entre 17 ans et demi et 29 ans. Pour être
admis, tu dois avoir une bonne condition physique et une bonne vue. Le métier consiste à faire de la surveillance des installations (bâtiments militaires, régiments...). Il dresse et entraîne son chien.

Tu as pas cite le CP d'agent cynophile de securite fait en 1o mois il s'agit d'une formation dite pour adulte et elle se passe dans les mm centres que t'as cites ... et pour ma part je me dirige sur St Gervais (le pus proche de chez moi et qui me semble etre le mieux )et je choisis cette voix car je compte pas redecendre en CAP alors que j'ai un BAC ...

Interessant les infos pour etre engage volontaire dans l'armee ... je vais me renseigner d'avantage sur cette option ou si tu en sais plus je veux bien les infos :) merci d'avance !

Si j'ai bien compris tu va avoir un chien juste pour le style puisqu'il ne sera pas dressé au mordant!! :jereflechi4:

jonathan33 a écrit:

Si j'ai bien compris tu va avoir un chien juste pour le style puisqu'il ne sera pas dressé au mordant!! :jereflechi4:

Je veux un chien de cette race parce que je les trouve magnifique et je pense que leur caractère etc me corresponde parfaitement ... et pourquoi pour le style ? je compte pas faire de défilé pff mais un travail avec les chiens ... alors je vois pas ce que le style viens faire la dedans bref ...

tout simplement car c est pas un chien de travail
et tres tres dur (encore faut trouver le bon) pour essayer de le faire travailler

knpv a écrit:

tout simplement car c est pas un chien de travail
et tres tres dur (encore faut trouver le bon) pour essayer de le faire travailler

pourtant il ets passé en catégorie chien de travail c'est bien pour une bonne raison pas pour les beaux yeux de la race ... et pour ce qui est de trouver le bon je me fait pas de soucis car apparemment St Gervais test les aptitudes du chiot avant qu'on l'achète il nous accompagne avant, pendant et après l'achat et d'après pas mal du forum ils ont de bons instructeurs et c'est une école fiable ...

heracles74 a écrit:

Je veux un chien de cette race parce que je les trouve magnifique et je pense que leur caractère etc me corresponde parfaitement ... et pourquoi pour le style ? je compte pas faire de défilé pff mais un travail avec les chiens ... alors je vois pas ce que le style viens faire la dedans bref ...

Ba si tu as un chien qui ne peut pas te défendre il te sera inutile! Il sera là que pour l'image! Un maitre chien à un chien pour se protéger par pour lui tenir compagnie...

as tu un lien
un article
un papier

quelque chose d officiel comme quoi il est passé en chien de travail

merci d avance

knpv a écrit:

as tu un lien
un article
un papier

quelque chose d officiel comme quoi il est passé en chien de travail

merci d avance

Ils m'ont envoyé de slois etc j'ai demandé la liste des 17 races je l'ai pas reçu dans le dossier cependant appel ce num c'est lui qui m'as dit qu'il l'était : 04 73 85 31 05 ( pas là le vendredi d'après la secrétaire)