| Agent cyno. plus efficace ? | |
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+9ced FTR kev62 pinpon68 thecorse membrebanni Wolf-Dog pimousselfe knpv "lerital 13 participants |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 4:24 | |
| En tant qu'Agent Cynophile de Sécurité, vous sentez-vous forcément plus efficace (à tout point de vue) qu'un Aps pour les missions de gardiennage ? Si oui, pourquoi ? |
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knpv "lerital Passionné
Age : 44 Région : lorraine
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Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 5:56 | |
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pimousselfe Impliqué
Age : 52 Région : bayonne
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Formations : SSIAP2 Date d'inscription : 01/11/2007 Nombre de messages : 1239
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 9:01 | |
| perso je dit oui ont est deux moi et mon pepere nous sommes complementaire | |
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Wolf-Dog Super passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 13:47 | |
| Plus efficace oui du fait qu'avec le chien on est plus disuasif, celui ci peut reperer un intrus caché ou le detecter lors de son intrussion, et lors de l'interpellation aider son maître en le defendant ou en neutralisant le malfaiteur. | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 16:55 | |
| Je na parlerait pas d'efficacité dans ce cas car l'efficacité se juge sur un évènement,sur une agression le MC par logique sera plus efficace qu'un aps(si on suit la logique......). Maintenant sur du gardiennage un MC sera un meilleur dispositif qu'un aps puisque le chien fait le binome,par contre en couplant la technologie qu'il faut un aps sera un meilleur dispositif à long terme qu'un mc. Un MC sera un investissement constant et plus cher qu'un aps,par contre si on couple la technologie avec l'aps celui-ci reviendra moins cher sur du long terme qu'un mc,car le client investira qu'une seule fois dans la technologie et une fois son investissement amortie se sera que de l'économie pour celui-ci. | |
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thecorse Super impliqué
Age : 84 Région : IDF
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Date d'inscription : 05/10/2007 Nombre de messages : 2529
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 17:14 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Je na parlerait pas d'efficacité dans ce cas car l'efficacité se juge sur un évènement,sur une agression le MC par logique sera plus efficace qu'un aps(si on suit la logique......).
Maintenant sur du gardiennage un MC sera un meilleur dispositif qu'un aps puisque le chien fait le binome,par contre en couplant la technologie qu'il faut un aps sera un meilleur dispositif à long terme qu'un mc. Un MC sera un investissement constant et plus cher qu'un aps,par contre si on couple la technologie avec l'aps celui-ci reviendra moins cher sur du long terme qu'un mc,car le client investira qu'une seule fois dans la technologie et une fois son investissement amortie se sera que de l'économie pour celui-ci. Sur le plan coût / efficacité je rejoins ton analyse Sur le plan efficacité pure le MC est supérieur sauf si, par exemple, le site est très fréquenté, ou ses abords, et que donc le risque d'incidents par le chien existe. Il ne faut cependant pas s'illusionner le délinquant potentiel aura simplement un élément particulier à intégrer dans sa stratégie, ce n'est pas l'arme absolue, l'effet de surprise jouera moins qu'en face d'un ads bien formé et imprévisible. | |
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pinpon68 Super impliqué
Age : 53 Date d'inscription : 18/08/2007 Nombre de messages : 1506
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 17:20 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Je na parlerait pas d'efficacité dans ce cas car l'efficacité se juge sur un évènement,sur une agression le MC par logique sera plus efficace qu'un aps(si on suit la logique......).
Maintenant sur du gardiennage un MC sera un meilleur dispositif qu'un aps puisque le chien fait le binome,par contre en couplant la technologie qu'il faut un aps sera un meilleur dispositif à long terme qu'un mc. Un MC sera un investissement constant et plus cher qu'un aps,par contre si on couple la technologie avec l'aps celui-ci reviendra moins cher sur du long terme qu'un mc,car le client investira qu'une seule fois dans la technologie et une fois son investissement amortie se sera que de l'économie pour celui-ci. Exactement, ou je bossais avant il y avait des chiens ( attention pas des mc !, comme il etait fait à l'époque, les chiens ce promenaient dans la cour !!) lorsqu'ils ont fait le nouveau magasin , fini les chiens mais des caméras partout et de la détection intrusion, et effectivement sur le long terme cela coûte moins chère. Après cela un bon mc avec un bon chien ( opé et tout et tout...) est tout de même plus dissuassif ! .... à mon avis ! | |
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kev62 Habitué
Age : 37 Région : 62
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 18:25 | |
| Un agent de sécurité cynophile est plus éfficace qu'un ads biensur, de plus la présence d'un chien de sécurité sur le terain est un critére souvent aprécié du public. Je rapelle que le chien n'est pas la pour etre lacher si un voleur prend la fuite...notre travail et la prévention, la répréssion nous est interdite, chien uniquement défensif donc. | |
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FTR Super passionné
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Date d'inscription : 05/03/2007 Nombre de messages : 11443
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 18:32 | |
| Pourquoi forcément plus efficace? | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 18:37 | |
| - kev62 a écrit:
- Un agent de sécurité cynophile est plus éfficace qu'un ads biensur, de plus la présence d'un chien de sécurité sur le terain est un critére souvent aprécié du public. Je rapelle que le chien n'est pas la pour etre lacher si un voleur prend la fuite...notre travail et la prévention, la répréssion nous est interdite, chien uniquement défensif donc.
Moi non plus je ne voies pas ce que tu veux dire par plus efficace,et surtout ce qui te permet de l'affirmer. | |
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ced Super fidèle
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Formations : Directeur du centre PROK9, instructeur cyno, loi tobback, anti-agression, prév hold-up Date d'inscription : 16/04/2008 Nombre de messages : 421
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 20:10 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Je na parlerait pas d'efficacité dans ce cas car l'efficacité se juge sur un évènement,sur une agression le MC par logique sera plus efficace qu'un aps(si on suit la logique......).
Maintenant sur du gardiennage un MC sera un meilleur dispositif qu'un aps puisque le chien fait le binome,par contre en couplant la technologie qu'il faut un aps sera un meilleur dispositif à long terme qu'un mc. Un MC sera un investissement constant et plus cher qu'un aps,par contre si on couple la technologie avec l'aps celui-ci reviendra moins cher sur du long terme qu'un mc,car le client investira qu'une seule fois dans la technologie et une fois son investissement amortie se sera que de l'économie pour celui-ci. Toi et ta technologie mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire une caméra même grand angle n'entendra pas un bruit suspect la nuit, la caméra ne saurra pas trouver la personne et le gars derrière la caméra il faut encore qu'il ne dorment pas :marrrant: . Au point de vue du cout ok, mais une caméra neutralisée et le client c'est fait voler :clin: Maîtriser un M-C, je veux voir . Au niveau de la dissuasion, un M-C sera plus dissuasif qu'une caméra dont les malfaiteurs ne seront pas sur qu'elle enregistre, que quelqu'un soit derrière un moniteur, ou tout simplement est-ce que c'est une vraie Franchement y a pas photos c'est un débats qui n'a pas de sens. Autant dire qu'une deuche avec la technologie adaptée est capable de suivre une F1 mort de rire mort de rire | |
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ced Super fidèle
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Formations : Directeur du centre PROK9, instructeur cyno, loi tobback, anti-agression, prév hold-up Date d'inscription : 16/04/2008 Nombre de messages : 421
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 20:24 | |
| - david40 a écrit:
- ce débat a un sens: un membre a posé une question. Donc on répond. Si la question ne nous intérresse pas, on passe son chemin.
J'ai répondu à la question :clin: il me semble Ce qui n'a pas de sens c'est d'affirmer qu'un ads avec une technologie adaptée, est capable d'effectuer le travail d'un M-C | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 20:59 | |
| - ced a écrit:
- david40 a écrit:
- ce débat a un sens: un membre a posé une question. Donc on répond. Si la question ne nous intérresse pas, on passe son chemin.
J'ai répondu à la question :clin: il me semble Ce qui n'a pas de sens c'est d'affirmer qu'un ads avec une technologie adaptée, est capable d'effectuer le travail d'un M-C arrete je sens qu on va se prendre la tete avec les modos et bounty je sais ce que tu pense je te rejoint mais pour pouvoir le comprendre faut etre mc et avoir du vecu pour comprendre qu un mc est 1000fois mieux qu un ads avec des cameras ou autres | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:04 | |
| - ced a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- Je na parlerait pas d'efficacité dans ce cas car l'efficacité se juge sur un évènement,sur une agression le MC par logique sera plus efficace qu'un aps(si on suit la logique......).
Maintenant sur du gardiennage un MC sera un meilleur dispositif qu'un aps puisque le chien fait le binome,par contre en couplant la technologie qu'il faut un aps sera un meilleur dispositif à long terme qu'un mc. Un MC sera un investissement constant et plus cher qu'un aps,par contre si on couple la technologie avec l'aps celui-ci reviendra moins cher sur du long terme qu'un mc,car le client investira qu'une seule fois dans la technologie et une fois son investissement amortie se sera que de l'économie pour celui-ci. Toi et ta technologie mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire une caméra même grand angle n'entendra pas un bruit suspect la nuit, la caméra ne saurra pas trouver la personne et le gars derrière la caméra il faut encore qu'il ne dorment pas :marrrant: .
Au point de vue du cout ok, mais une caméra neutralisée et le client c'est fait voler :clin:
Maîtriser un M-C, je veux voir .
Au niveau de la dissuasion, un M-C sera plus dissuasif qu'une caméra dont les malfaiteurs ne seront pas sur qu'elle enregistre, que quelqu'un soit derrière un moniteur, ou tout simplement est-ce que c'est une vraie
Franchement y a pas photos c'est un débats qui n'a pas de sens.
Autant dire qu'une deuche avec la technologie adaptée est capable de suivre une F1 mort de rire mort de rire LA ou tu fais la grosse erreure c'est que tu oublies qu'un mc c'est vant tout un aps avec une spé. Entendre un bruit suspect???Ton chien va peut être savoire ce qu'est un bruit suspect????j'en doute car je ne suis pas sure déjà que tu saches ce que c'est qu'un bruit suspect(moi perso un bruit suspect je ne connais pas). la caméra ne saura pas trouvée la personne????? mort de rire c'est nouveau ça(imagerie thermique etc...)elle présentera une silhouette avant que ton chien ai peut te dire si c'est lapin qui passe ou un homme. caméra neutralisée????maintenant les caméras possèdent leurs propres alarmes,beaucoups se déclenchent quand justement tu crois les avoirs coupées(si si ça existe...). Même si tu l'as neutralise,un mc se fera peut être pas neutralisé(quoi que je parierais pas la dessus)mais peut se faire mettre en défaut sans problême. Pour ce qui ai de dormire,que soit un mc ou un aps il n'y a pour moi pas de différence pour beaucoups ils sont à mettre dans le même sac à la différence qu'il y a les détecteurs de présences(si si cela sert aussi au cas ou l'aps s'endormirait.) De plus notre job est la prévention,donc certains protocoles à respectés,une caméra identifiera et donnera plus d'informations précises que n'importe qui,un mc lui devra se déplacé et confirmer de visue,donc il se met en danger. Si il y a intrusion c'est généralement le 17 ou tout autre consignes à respectées en différentes situations. De plus toute manoeuvre de l'opérateur est enregistré. Coupler un mc et la technologie est une dépense inutile vu que nous faisons de la prévention et que le but de la technologie ai d'assurer un maximum de sécurité pour l'aps. Donc en sachant que nous faisons de la prévention il faut pas pousser en disant qu'un mc sera plus efficace c'est se surestimer à mon avis. Un mc aura en visuel que ce que son champs de vision lui permettra de voire et comme celui-ci se déplace il ne pourra pas voire ce qui se passe dans son dos,une caméra aura toujours visuel supérieur et surtout avec les caméras il n'y a pas de temps mort c'est à dire que tout le site sera surveiller constamment(les cames ne font pas de pauses non plus). Une deuche avec la technologie peut suivre une F1: Si le gars dans la F1 n'en a jamais conduite Si la course se passe ailleurs que sur un circuit Si cela se passe dans des conditions excecrables etc........ pas bon l'exemple de la F1. | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:05 | |
| - knpv a écrit:
- ced a écrit:
- david40 a écrit:
- ce débat a un sens: un membre a posé une question. Donc on répond. Si la question ne nous intérresse pas, on passe son chemin.
J'ai répondu à la question :clin: il me semble
Ce qui n'a pas de sens c'est d'affirmer qu'un ads avec une technologie adaptée, est capable d'effectuer le travail d'un M-C
arrete je sens qu on va se prendre la tete avec les modos et bounty
je sais ce que tu pense je te rejoint
mais pour pouvoir le comprendre faut etre mc et avoir du vecu pour comprendre qu un mc est 1000fois mieux qu un ads avec des cameras ou autres mort de rire mort de rire mort de rire Et dans ce cas la la un portier sera 1000 fois mieux qu'un MC et 10000 fois mieu qu'un aps????? Faut arrêter un peut là.
Dernière édition par BOUNTYKILLER le Lun 1 Sep 2008 - 21:06, édité 1 fois | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:06 | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:08 | |
| Idem quand je lis les tiens et surtout quand on sait que tu pionces mort de rire mort de rire ça c'est du professionalisme. mort de rire et je parie que ton toutou t'apportes aussi ton café. | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:11 | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:17 | |
| mort de rire mort de rire mort de rire
un mc est quand meme plus efficace qu un pauvre ads avec des cameras voilà je suis revenu au sujet
un chien il sent il entend il detecte il abboie (ca dessuade) il intervien il te protege | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:22 | |
| - knpv a écrit:
- mort de rire mort de rire mort de rire
un mc est quand meme plus efficace qu un pauvre ads avec des cameras voilà je suis revenu au sujet
un chien il sent il entend il detecte il abboie (ca dessuade) il intervien il te protege Une caméra te précisera bien avant un chien une menace précise te donnant suffisament d'infos pour pouvoire travailler efficacement. malgrés les sens développé du chien se sera au maitre de juger de la menace et celui-ci ne pourra le faire qu'au dernier moment c'est à dire que lorsque la menace sera dans le champs visuel du maitre,ensuite celui-ci devra établire avec certitude si c'est une menace et de quel niveau et aussi savoir reconnaitre si c'est un leurre ou pas. Avec la came toute les parties sont surveiller. | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:25 | |
| et dans le cas ou le mc fais des rondes
et il est dejà en ronde
la camera va t appeler pour te dire : fais gaffe t as 2mec derriere toi mort de rire | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:37 | |
| Comme je l'ai dit technologie et mc est un luxe dont on peut se passer.* Un soucis et c'est le 17 de plus en donnant l'adresse IP la patrouille recevra en temps réel la scène sur un pda ou autre.
Notre taff c'est la prévention,donc nous avons tous ce qu'il faut pour ne pas avoir besoin de mc,par contre le jour ou nos missions intègreront des paramêtres plus offensif alors la oui les mc auront la cote et surtout il faudra compter avec eux,de plus il faudra qu'ils soient réellement bons et cela permettra de faire un écrémage efficace,mais tant que nous resterons dans le préventif....... Encors une fois je ne veux pas minimisé la branche cyno mais les aspects et les champs d'actions ou vous serrez vraiment opérationnel et ou vous pourrez montrer toute votre science seront les domaines offensifs et rien d'autre(hormis certaine missions de recherches). | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:41 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Comme je l'ai dit technologie et mc est un luxe dont on peut se passer.*
Un soucis et c'est le 17 de plus en donnant l'adresse IP la patrouille recevra en temps réel la scène sur un pda ou autre.
Notre taff c'est la prévention,donc nous avons tous ce qu'il faut pour ne pas avoir besoin de mc,par contre le jour ou nos missions intègreront des paramêtres plus offensif alors la oui les mc auront la cote et surtout il faudra compter avec eux,de plus il faudra qu'ils soient réellement bons et cela permettra de faire un écrémage efficace,mais tant que nous resterons dans le préventif....... Encors une fois je ne veux pas minimisé la branche cyno mais les aspects et les champs d'actions ou vous serrez vraiment opérationnel et ou vous pourrez montrer toute votre science seront les domaines offensifs et rien d'autre(hormis certaine missions de recherches). biensur tu fais ta ronde tu te retrouve face à 3mec tout simplement parce que quand tu pars en ronde faut debrancher l alarme la tu leur dit : ehu les gars 30sec j appel le 17 et j y vais mort de rire | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:45 | |
| - knpv a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- Comme je l'ai dit technologie et mc est un luxe dont on peut se passer.*
Un soucis et c'est le 17 de plus en donnant l'adresse IP la patrouille recevra en temps réel la scène sur un pda ou autre.
Notre taff c'est la prévention,donc nous avons tous ce qu'il faut pour ne pas avoir besoin de mc,par contre le jour ou nos missions intègreront des paramêtres plus offensif alors la oui les mc auront la cote et surtout il faudra compter avec eux,de plus il faudra qu'ils soient réellement bons et cela permettra de faire un écrémage efficace,mais tant que nous resterons dans le préventif....... Encors une fois je ne veux pas minimisé la branche cyno mais les aspects et les champs d'actions ou vous serrez vraiment opérationnel et ou vous pourrez montrer toute votre science seront les domaines offensifs et rien d'autre(hormis certaine missions de recherches).
biensur
tu fais ta ronde
tu te retrouve face à 3mec tout simplement parce que quand tu pars en ronde faut debrancher l alarme
la tu leur dit : ehu les gars 30sec j appel le 17 et j y vais mort de rire débranché l'alarme????????depuis quand????????????? Ensuite droit de retrait tout simplement,tu as un opérateur vidéo donc même si toi tu ne fais pas le 17,ton collègue le fera pour toi. Si tu réagit comme ton dernier poste,je plaint les futurs clients que tu vas sous traiter. | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 21:47 | |
| 1 tes commentaires perso tu le garde 2 je suis sur un site dans le quel pour faire la ronde je doit debrancher l alarme 3 on est pas lieé au pc
donc vas y stp boutny au grand pouvoir explique comment des camera sont plus efficace dans ce cas explicite si tu est face à 3mec et que comme par hasard tu peut pas reculer | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 22:04 | |
| - knpv a écrit:
- 1 tes commentaires perso tu le garde
2 je suis sur un site dans le quel pour faire la ronde je doit debrancher l alarme 3 on est pas lieé au pc
donc vas y stp boutny au grand pouvoir explique comment des camera sont plus efficace dans ce cas explicite si tu est face à 3mec et que comme par hasard tu peut pas reculer Pour la remarque perso je me suis planté,j'aurais du dire "je te plains avec tes futurs clients" mais je pourrais y revenire plus tard si tu le veux. Tout simplement pour que ton boss garde sa marge,si le client investit dans de la technologie(et pas qu'a moitié pour le cas de ton site) et du coups s'apperçoit que l'on peut remplacer le mc par un aps,ton boss vera sa marge bénéficiaire se réduire grandement à long terme. Donc un employeur n'aura pas interet à retirer son service cyno et c'est pourquoi il y a autant de promeneur de chien dans votre branche.* Tu gagnes plus en facturant un mc qu'un aps alors on fournit un max de mc et comme la branche cyno dans le privée n'a pas régulation naturelle (cas expliqué avec un portier)vous vous retrouver pollué par les promeneurs de chiens. Moi perso contre 3 aucun soucis,par contre il y aura des dégats dans tous les coins. Maintenant ta situation décrite manque de précisions donc je ne pourrais pas de dire quoi faire exactement,qu'elles sont les intentions des intrus?????? Ce sont des squatteurs???des voleurs??? des curieux????? Y a t il moyen de discuté????sont ils menaçants????? Tu les as vus quand???au dernier moment ou tu les as vu de loing????? Maintenant à ton niveau et dans ton cas,tu appels des renforts ou tu signales une présence par radio avant d'arriver à auteur des intrus. Ton but est préventif,donc ce qui veut dire que personne ne t'oblige à aller au contacte si la menace est identifiée tu n'as pas besoin d'aller de suite sur les gars,tu fais ton rapport et à la rigueure tu préviens que tu vas au contacte et dans ce cas pas besoin de chien si tu ne vas pas au contacte. | |
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knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 22:09 | |
| site fermé cloturé ronde int et ext de que tu sort tu ferme à clé derriere toi plain de recoins (un chien ca aide rien que pour la detection) si quelqun dedans c est pas pour venir faire un foot avec le mc y a du metal partout dejà arrivé je me suis retrouvé devant 2gars jugez moi je m en tape la le chien a fais boom en muselé au premier le 2eme est vite parti suivi par le premier et son nez en vrac tu fais quoi tu discute mort de rire tu lui demande ce qu il fais la ? mort de rire tu lui dit gentilement de partir mort de rire puis quoi encore une petite bouffe ensemble rien que pour parler des bons souvenirs | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 22:15 | |
| - knpv a écrit:
- site fermé
cloturé ronde int et ext de que tu sort tu ferme à clé derriere toi plain de recoins
(un chien ca aide rien que pour la detection)
si quelqun dedans c est pas pour venir faire un foot avec le mc
y a du metal partout
dejà arrivé
je me suis retrouvé devant 2gars
jugez moi je m en tape
la le chien a fais boom en muselé au premier
le 2eme est vite parti suivi par le premier et son nez en vrac
tu fais quoi tu discute mort de rire
tu lui demande ce qu il fais la ? mort de rire
tu lui dit gentilement de partir mort de rire
puis quoi encore
une petite bouffe ensemble rien que pour parler des bons souvenirs Ca c'est ton appréciation,frappe muselée super mais je porte plainte tu fais quoi aprés???? Pareille pour moi comme je l'ai déjà dit si moi j'utilse mes poingts cela équivaut à une frappe muselée,donc je ne suis pas mc et si j'aurais réagit comme toi j'aurais ouvert la boite à gifle,donc même résultat mais moi sans le chien. De plus si ton chien détecte quelque chose sur le site et non pas en dehors il me semble logique que tu dois le signalé,non?? | |
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knpv "lerital Passionné
Age : 44 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 22:18 | |
| s il porte plante on verrà par la suite
j imagien au tribunal
mr le juge je suis rentré sur un site cloturé apres avoir coupé du barbelé et des grilles pour voler du cuivre et le chien m en a empeché
je suis pas content mr le juge | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 22:31 | |
| La qualitée du site n'est pas précisée,la technologie j'en connais un bout quand même et je ne parle que de choses qui sont possibles.
Maintenant mon garçon pour essayer de t'enlever tes oeillères,j'ai travaillés sur un site en Normandie. le lieux était G..d-Q....y le prestataire de sécurité était S.......E,le site comportait un complexe cinéma(16 salles et ce qui va avec)1 restaurant,1 bowling et 2 parkings séparé par la nationale. La totalitées des places de parking montait un peut plus de 2000 places je crois. Sur ce site aucun MC que des ssiap et des aps et certains aps en vtt et un bon paquet de caméras,et malgrés les inters le site se passait trés bien des mc.
Encors une fois je ne rabaisse pas le métier des cyno mais ce n'est pas ma faute si tu prends la grosse tête parceque tu es cyno. J'ai simplement répondu à un sujet que je connais bien car c'est un service que vends ma société donc je m'excuse d'avoire un esprit un peut plus ouvert que le tient. | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 22:44 | |
| Je voulais rajouté aussi,sur ce fameux site en Normandie nous avions un gars qui faisait sa vaccation à chevale. la question que je pose maintenant;vaut-il mieux un gars à cheval ou un mc??? | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 22:50 | |
| - knpv a écrit:
- s il porte plante on verrà par la suite
j imagien au tribunal
mr le juge je suis rentré sur un site cloturé apres avoir coupé du barbelé et des grilles pour voler du cuivre et le chien m en a empeché
je suis pas content mr le juge Il aura une sanction bien sur,mais tu peux être à peut prés sur que tu en auras une aussi. De plus si ton casier judiciaire n'est plus vierge,adieu agréments et autres,donc pour lui la partit sera moin sérré que pour toi. Je me suis presque fait coincé comme ça... | |
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Isa83 Impliqué
Age : 57 Région : Var
Emploi : Agent de sécurité-Conducteur canin
Date d'inscription : 29/01/2008 Nombre de messages : 715
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 22:54 | |
| Un ads seul ne vaut pas un agent cyno car le chien à des atouts que nous n'avont pas nous humains.
Un ads est toujour en nombre rarement seul sur des grand site alors qu'un MC c'est courant. | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 22:57 | |
| - Isa83 a écrit:
- Un ads seul ne vaut pas un agent cyno car le chien à des atouts que nous n'avont pas nous humains.
Un ads est toujour en nombre rarement seul sur des grand site alors qu'un MC c'est courant. Un aps seul et sans technologie je suis d'accord car il est loing d'avoir les facultées d'une caméra et encors moin d'un chien. Disont que le mc bénéficie normalement d'une certaine dissuasion(le chien) et normalement une auto-protection(encors le chien)donc cela permet une bonne solution car assez efficace et surtout de suite opérationnelle. je n'ai pas peur des gros gabarit ou des chiens mais il est vrai que je garde une certaine apréhension envers le chien qu'envers une armoire à glasse. | |
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FTR Super passionné
Age : 50 Région : aquitaine: 40 et 64
Société : FTR SECURITE Emploi : Entrepreneur, APS et formateur vacataire
Formations : SSIAP1 et CQP ADS, ex-SPV, ex-gendarme de reserve Formations internes : EPI, SST et autres en secourisme, gestes et postures, SSIAP1, HACCP, CQP d'APS, Titre pro Dirigeant ESP
Date d'inscription : 05/03/2007 Nombre de messages : 11443
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 1 Sep 2008 - 23:07 | |
| Isa 83, merci d'avoir répondu clairement à la question. Ced, il n'y avait pas d'attaque de ma part. Juste une légére remarque quand tu disais que ce débat n'avait pas lieu d'être KNPV... non, rien... en fait, t'as pas changé. Je me suis trompé à ton sujet. | |
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kojak Passionné
Age : 45 Région : St Etienne
Société : PROSEGUR TELESURVEILLANCE Emploi : Intervenant/prosegur
Formations : S.S.T.,E.P.I.,H0B0 Date d'inscription : 23/04/2007 Nombre de messages : 2811
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Jeu 4 Sep 2008 - 12:18 | |
| Les caméras thermiques sont encore trop rares sur les sites du fait de leur cout de même pour l'auto-protection de la caméra nécessitant un raccordement au système de protection du site et que pour la majorité d'entre elles le raccordement n'esdt que sur un vieux magnétoscope et encore faut-il en changer la cassette.Ne pas oublier que la sécurité n'est qu'une option pour descendre la prime d'assurance pour les clients. Pour revenir au sujet initial un MC ou un ADS tout dépendra du type de site de sa superficie du risque géographique,... Tout ces facteurs rentrent en compte mais rien n'empechera que le principal restera la formation et l'efficacité de l'agent (pour l'ADS) ou de l'équipe (pour le MC).Donc l'efficacité de l'un ou de l'autre ne peut se juger comme vous le faites mais suivant la ou les situations le ou les sites,... | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Jeu 4 Sep 2008 - 15:04 | |
| - kojak a écrit:
- Les caméras thermiques sont encore trop rares sur les sites du fait de leur cout de même pour l'auto-protection de la caméra nécessitant un raccordement au système de protection du site et que pour la majorité d'entre elles le raccordement n'esdt que sur un vieux magnétoscope et encore faut-il en changer la cassette.Ne pas oublier que la sécurité n'est qu'une option pour descendre la prime d'assurance pour les clients.
Pour revenir au sujet initial un MC ou un ADS tout dépendra du type de site de sa superficie du risque géographique,... Tout ces facteurs rentrent en compte mais rien n'empechera que le principal restera la formation et l'efficacité de l'agent (pour l'ADS) ou de l'équipe (pour le MC).Donc l'efficacité de l'un ou de l'autre ne peut se juger comme vous le faites mais suivant la ou les situations le ou les sites,... Pour la technologie,l'investissement de départ est conséquent donc c'est pourquoi il y en a peut. Les cassettes n'existent pratiquement plus,ce sont des disques durs maintenant. Il y a une chose que je pense avoir oubliée de dire et qui est trés importante,l'avantage d'avoir un mc permet au prestataire de pouvoir de suite fournire un service de gardiennage à son client. En gardiennage il est assez rare de voire un ads seul,par contre placé un mc est moins délicat car celui-ci se retrouve dans des conditions de travaille meilleurs qu'un ads seul car il a un pouvoir de détection,d'alerte et de défense grace au chien. Donc effectivement il est plus judiciable et plus professionnel de placé un mc sur un site plutot qu'un ads simple et cela reviens moins cher un mc que deux ads. Donc gros avantage avec le mc,service plus sur;De plus cela permet au client de pouvoir prendre son temps afin de choisirs ou de gardé la prestation. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Sam 22 Mai 2010 - 3:34 | |
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elnino97180 Super passionné
Age : 45 Région : Sud Est
Société : Groupe JOA Emploi : CCES Casino
Formations : ADS / APR / CYNO / SSIAP / SST / ... Date d'inscription : 03/12/2009 Nombre de messages : 12855
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Sam 22 Mai 2010 - 6:13 | |
| Oui pour le coté vision nocturne, détection, flair,etc... les sens supérieurs a nous après coté intervention pas réellement on est trop bridés! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Dim 26 Sep 2010 - 6:10 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Dim 10 Oct 2010 - 4:05 | |
| - yakusa a écrit:
- "En tant qu'Agent Cynophile de Sécurité, vous sentez-vous forcément
plus efficace (à tout point de vue) qu'un Aps pour les missions de gardiennage ? Si oui, pourquoi ?" |
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titane MODÉRATEUR
Age : 48 Région : gard
Société : Site sensible et K9 CYNOPRO spécialiste du chien de travail,dressage, éducation comportement canin. Emploi : Chargé d'activité protection et responsable groupe cyno ,ASRISS
Formations : Certificat de Capacité pour le dressage au mordant,SSIAP1,SST,CAT1 cyno,CTE cyno,CP04 genie-combat,éducateur canin,dressage,Comportement,Pistage opérationnel,Tir de combat toutes armes,CESCCAM,habilitation a former les maitre de chien 1ere & 2eme cat... Formations internes : HOVBOV,EPI,ESI,POI
ASRISS
Date d'inscription : 12/09/2007 Nombre de messages : 4063
| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? Lun 11 Oct 2010 - 0:21 | |
| débat complexe ca depend de la mission le chien aporte beaucoup d avantage mais aussi des inconveniant et n est pas empoyable pour tout en sécu pure exterieur c est sur un MC a un gros avantage sur un ads pour une ronde ensuite la vidéo et la technologie on leur efficacité aussi sur certains site et pour une ronde incendie le chien te sert a rien et t emmerde plus qu autre chose surtout si y a du monde ca depend de ce que tu dois faire ,de la mission exavte ,du lieu,du moment....bref de pas mal de paramettre mais en efficacité pure en ronde exterieure bien sur un MC formé (qui sait lire son chien) avec un chien formé aussi c est bien evidemment plus efficace qu un gar tout seul | |
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| Sujet: Re: Agent cyno. plus efficace ? | |
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| Agent cyno. plus efficace ? | |
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