Canis Panther en France

Bonjour,

Cela fait un moment que la race existe aux USA, mais est-elle présente en France ?

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Slts,

Je ne connaissais pas cette race de chien mais vindyou quel bête impressionnante

oui superbe bête

je ne connaissais pas, mais, voici ce que j'ai trouvé à propos...

Créé seulement pour des fonctions de protection, le Canis Panther a été développée dans les années 70 aux Etats-Unis par trois sélectionneurs enthousiastes appelés Lopez, Jones et Stratten.

Ils ont censément croisé Dobermanns, Labradors, AmStaffs et le Deutsche Dogge, ayant pour résultat un Molosse sain, grand et sportif.

Très intelligent, territorial et éducable, le Canis Panther fait un gardien et un chien de garde impressionnant. Ayant une vie sociale et éduqué correctement, cette race puissante peut faire un chien familial incroyable.

Le Canis Panther est soupçonneux envers les personnes et les chiens étrangers, ayant besoin de manipulation expérimentée et responsable. Contrairement à quelques mythes, cette race n'a pas été établie pour la chasse aux panthères ou aucun autre grand chat. La robe courte est préférée en couleur noire jet mais les nuances pleines de faon, de brun, de gris et de bleu sont communes. La taille moyenne est autour de 28 pouces.

Source : milouchouchou.com

Taille moyenne de 28 pouces pour les femelles les mal font entre 27 ET 30

Je sais qu'un dresseur en France voulait en importer, mais pas fait encore, alors je pensais que quelqu'un l'avait fait.

C'est un excellent chien pour l'intervention et le gardiennage, d'ailleurs c'est le but que s'étaient fixés les créateurs de la race, dommage qu'il n'y en ait pas sur le territoire.

Cette "race" n'est pas reconnu FCI,
Slts,

Vous aurez plus de chance que nous, car ici en Belgique il serra automatiquement refuser pour le gardiennage (il fait partie des molossoïde) donc aucune chance de travailler avec

TEAM-CANIN.be a écrit:

Vous aurez plus de chance que nous, car ici en Belgique il serra automatiquement refuser pour le gardiennage (il fait partie des molossoïde) donc aucune chance de travailler avec

en belgique donc vous bosser pas non plus avec les rott

A mon grand regret nous ne pouvons pas travailler avec des molosses, seul le type berger est autorisé pour le gardiennage, mais c'est ironique car dans les races de berger autorisé il y a des races aussi massive que les molosses cherchez l'erreur...

Sur mon forum il y a la liste (non exhaustive) des chiens autorisé dans le gardiennage et quand tu pense qu'ils ont osez mettre le Schipperke ou encore le Welsh Corgi Cardigan & Pembroke dans cette liste (et encore bien d'autres mais je préfère garder le silence tellement c'est aberrant) j'imagine bien le maître-chien avec ce genre de chien, sûr qu'il serra dissuasif mort de rire

mort de rire

impressionant comme chien.... je ne la ramenerais pas devant lui........;

david40 a écrit:

impressionnant comme chien.... je ne la ramenerais pas devant lui........;

devant un lapin tu aurai peur :lol!:

TEAM-CANIN.be a écrit:

A mon grand regret nous ne pouvons pas travailler avec des molosses, seul le type berger est autorisé pour le gardiennage, mais c'est ironique car dans les races de berger autorisé il y a des races aussi massive que les molosses cherchez l'erreur...

Sur mon forum il y a la liste (non exhaustive) des chiens autorisé dans le gardiennage et quand tu pense qu'ils ont osez mettre le Schipperke ou encore le Welsh Corgi Cardigan & Pembroke dans cette liste (et encore bien d'autres mais je préfère garder le silence tellement c'est aberrant) j'imagine bien le maître-chien avec ce genre de chien, sûr qu'il serra dissuasif mort de rire

salut : la liste vient d'ou ? moniteur ?-

Affirmatif bv, toutes les informations mise dans mon forum sont officielles toutes mes sources viennent de:>>> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A titre informatif voici ce que dit l'article 5 de la Circulaire SPV-03 concernant les méthodes utilisées lors de l'exercice d'activités de gardiennage du 27 OCTOBRE 2003.

Citation :

5.1. Type de chiens
5.1.1. Il est difficile de déterminer quels chiens sont dangereux lorsqu'ils sont dresssés à l'attaque. Plutôt que de dresser une <liste> des races de <chien> qui sont interdites dans le secteur du gardiennage, il a été décidé, après concertation avec le secteur, de choisir une race de chien qui réponde le mieux à l'objectif. Celui-ci consiste à trouver un équilibre entre la situation efficiente et l'exclusion d'un certain nombre de risques. A cet égard le choix s'est porté sur les bergers (32), cette catégorie rassemble 41 races différentes (33). Ne pourront donc être utilisés pour les activités de gardiennage que des chiens de berger. Il existe temporairement une exception à cette règle.
5.1.2. Les chiens autres que les chiens de berger qui ont été utilisés pour des activités de gardiennage avant le 7 novembre 2003, peuvent encore être utilisés dans deux cas et à condition qu'ils aient réussi un test anti-agressivité (voir 5.3.1.) :
5.1.2.1. Jusqu'au 7 novembre 2004 s'ils sont utilisés dans des lieux où des tiers sont supposés être présents;
5.1.2.2. Jusqu'au 1er janvier 2008 s'ils sont exclusivement utilisés dans des lieux où des tiers ne sont pas supposés être présents : par exemple lors d'une activité de gardiennage qui se déroule la nuit dans un entrepôt, lorsque le personnel n'est pas présent.

Voici la liste à la quelle je faisais allusion mdrrr bienvenue en Belgique mort de rire

Citation :

(33) Groenendael - Tervuren - berger de Laeken - Beauceron, berger allemand - Welsh Corgi Cardigan & Pembroke - Kuvasz - Mudi - Puli - Pumi - Polski Owczarek, Nizinny - Polski Owczarek Podhalanski - Slovensky cuvac - berger Russe du sud, Collie Rough & Smooth - Shetland Sheepdog - bergier Australien, Bouvier des Flandres - Malinois, Bouvier des Ardennes - Briard - berger Picard - berger des Pyrénées, Bearded Collie - Border Collie - Bobtail - Schipperke - Saarloos Wolfshond - Schapendoes - Australia Cattledog - Cane da Pastore Bergamasco - Cane da Pastore Maremmano-Abruzzese - Komondor - Hollandse Herder - Chien de Berger de Croate - Tchecoslovaakse Wolfshond - Kelpie - Ca de Bestiar - Gos d'Atura atala.

Source pour confirmation: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(2003000858 au moniteur)

Voilà de quoi ça a l'air si on a ça en Europe et ça fait moins peur mdr mort de rire
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il a une drole de tete lui...

Aucun contrôle du chien échine du chien en dit long sur son état émotionnel (agressif et dominant) à ne surtout pas mettre dans les mains de n'importe qui! Ce chien est potentiellement dangereux aussi bien pour son maître que pour son entourage

Je voudrais l'avis de Eurocyno et de cyno01 sur cette vidéo pour voir si ils ont vu la même chose que moi ???

tu parle de quelle vidéo? la dernière?

et peux tu t'expliquer un peu plus? en quoi vois tu que ce chien est dangereux? (j'y connais rien)

ambre a écrit:

il a une drole de tete lui...

Elle c'est une femelle de 6 ou 7 ans

ambre a écrit:

tu parle de quelle vidéo? la dernière?

et peux tu t'expliquer un peu plus? en quoi vois tu que ce chien est dangereux? (j'y connais rien)

Plusieurs points sont à soulever:

Le premier point, le chien se débat se retourne contre son maître pour que son maître le lâche (c'est le chien qui contrôle le maître et non l'inverse) premier danger.

Deuxième point, l'échine du chien est dressé, sa queue et ses oreilles (ou du moins ce qu'il en reste) sont droites comme un piquet (signe distinctif d'un chien dominant, de plus l'échine du chien ne revient pas à la normal au moment de son retour près de sont maître, ce qu'il me laisse à supposé que se chien avec la courte vidéo que c'est, est dressé par la contrainte et violence (sa queue ou ce qu'il en reste s'est écrasée au contacte du maître)...

ambre a écrit:

tu parle de quelle vidéo? la dernière?

et peux tu t'expliquer un peu plus? en quoi vois tu que ce chien est dangereux? (j'y connais rien)

Pareil.... même question.............

voila un commentaire fort interessant !

Merci de les faire à chaque fois qu'une vidéo l'impose afin de tous nous éclairer et nous permettre d'apprendre !

Si cela peut vous aidez à mieux comprendre, voici un autre exemple que l'admin vient de mettre dans la rubrique vidéo, voyez par vous même l'échine du chien sa queue, ses oreilles, et vous comprendrez p-ê

alors sur la vidéo on voit le chien avec sa "maitresse" qui a les oreilles et la queue dressées... si je comprend bien cela signifierait qu'il domine la femme...? ???

Non seulement il est dominant mais agressif aussi l'échine c'est le poils du chien qui se trouve sur le dos, comparez avec les vidéos qui sont posté dans se forum avec des chiens dressé par des professionnels aucun n'a son échine dressé car aucun n'est agressif.

La queue et les oreilles qu'ils soient dressé au moment de l'inter c'est un peu normal mais si c'est accompagné d'un retournement sur le maître puis par une échine dressé comme un hérisson alors là, mieux vaux se méfier.

Il faut aussi prendre en compte son regard (ce que l'on ne vois pas dans une vidéo) mais rien que l'échine en dit long sur l'agressivité d'un chien, également son halètement etc... bref un tas de petit détaille que l'on ne tiens pas compte dans ce métier.

TEAM-CANIN.be a écrit:

Aucun contrôle du chien échine du chien en dit long sur son état émotionnel (agressif et dominant) à ne surtout pas mettre dans les mains de n'importe qui! Ce chien est potentiellement dangereux aussi bien pour son maître que pour son entourage

Je voudrais l'avis de Eurocyno et de cyno01 sur cette vidéo pour voir si ils ont vu la même chose que moi ???

Citation :

Pour faire simple, ZERO!

Je ne reviendrais pas sur le côté "émotionnel" que décrivait précedemment Team canin (qui a parfaitement résumé la chose), mais après analyse d'un point de vue technique et potentiel de travail, c'est tout bonnement nul!!

Frappe au ventre complètement simulé par l'HA (pas d'impact, l'HA commence à tomber avant que le chien percute totalement...), chien au gabarit inadapté au travail (j'aimerais le voir franchir une palissade), tenant plus de la création de quelques "apprentis sorciers" voulant créer un "fauve", et qui en réalité ont obtenus tout simplement un chien au caractère affirmer sans réel intérêt...

De plus, cette "race", si on peu l'appeler ainsi, n'est pas reconnue par la FCI, ce qui l'exclu de toutes (ou presque) activités cynophiles officielles...

Voilà, pour ma part, un "Dobermann retravaillé" à la sauce US, sans grand intérêt pour le travail...


Anthony
Instructeur-cynotechnicien

très interessantes, ces informations... merci à vous deux... d'autre commentaires?

Pas spécialement, sauf qu'il ne faut jamais négliger les signes distinctifs d'agressivité ou de dominance chez un (chiot) chien. Ce n'est pas facile d'expliquer le comportement canin sur un forum car des détailles important risque d'être oublié et/ou mal interprété, donc il suffit de lire de très bon livre écrit par de vrai spécialistes tel Joël Dehasse et compagnie.

Ex: les petites morsures que l'on prends trop souvent pour un jeu (même si s'en est un) est quand même un teste que le chien utilise pour savoir jusqu'où il peut aller, plus on le laisse aller loin cette petite morsure, plus la morsure va s'intensifier. Ensuite, vient le positionnements des pattes, l'assise du chien face au maître, etc...

Ne perdez jamais de vue que le seul Alfa c'est vous et ne jouer jamais avec la hiérarchie car un chien vous testera en permanence (c'est un animal de meute social qui recherchera toujours à monter dans sa hiérarchie).

Entièrement d'accord avec notre ami Team canin, le comportement canin ne doit jamais être pris à la légère...



Anthony
Instructeur-cynotechnicien

Très beau chien.
Maintenant, ça pourrait devenir un très bon chien avec un dressage adéquate. Les Usa ne sont pas là référence pour cela ! quand ont voit que la majeur parti du temps leurs chiens sont entraîner à la frabo....

Désolé Cyno01,
Mais la palissade c'est pour les concours (j'ai rarement eu l'occasion de faire sauter mon chien pour une raison X ou Y lors de mon service.

là ils précisent que ce chien serai peut être bon dans le gardiennage et même l'intervention !

On disais pareil du rottweiler ou cane corso et pourtant tout deux ont réussi à avoir un carnet de travail (sport) Et quelques sujet sont parfait dans le gardiennage et/ou l'intervention.

Pareil, pour certains le Dob est trop sensible, Mais tout ça n'est que foutaise !!! l'éducation et l'entraînement font le chien avec bien sur là sélection.

Même si professionnellement on ne pourra jamais faire sauter nos chiens car nous ne faisons pas du maintien de l'ordre et (en Belgique) nous ne pouvons faire de la rétention avec nos chiens, cela dit, il est quand même important que nos chiens soit prêt à tout éventualité, une condition peut-être mise dans un cas de figure, si quand on a fait appelle à la police, que ces dernier te demande d'envoyer ton chien pour interpellation et que ton chien ne sais même pas monter sur des conteneurs je ne sais pas si tu dira encore que la palissade nous est inutile...

Je suis entièrement d'accords avec cyno01 ce chien n'est pas l'idéal pour travailler d'ailleurs si tel aurait été le cas je pense que les autorités américaines l'aurai déjà adopté hors ce n'est pas le cas, seul quelque militaires l'utilise, le gabarit n'est pas adapté à la fonction je serais quand même curieux de voir se chien en endurance pour voir ses capacités

Maintenant les goûts et les couleurs ... Chacun ses idées mais techniquement parlant (sauf si j'ai l'occase que l'on me prouve le contraire) ce chien ne me semble pas pratique!

d'accord malheureusement nous avons pas plus d'infos sur ce chien !

TEAM-CANIN.be a écrit:

si quand on a fait appelle à la police, que ces dernier te demande d'envoyer ton chien pour interpellation et que ton chien ne sais même pas monter sur des conteneurs je ne sais pas si tu dira encore que la palissade nous est inutile...

Franchement si tu envoi ton chien car là police te l'as demander, Vive les problèmes ! Surtout si le malfaiteur dépose plainte, comme c'est souvent le cas ! Toi et toi seul est le responsable de ton chien. Si tu envoi ton chien, tu deviens automatiquement l'agresseur donc après il faut en assumer les conséquences.

Je ne t'apprend rien et j'en est pas la prétention.
Tu est largement plus qualifier !

Oui et non, mais si les forces de l'ordre te réquisitionne et te donne un ordre, tu doit t'exécuter! C'est déjà arrivé, maintenant je ne le souhaite à personne car il y a encore deux autres cas de figures qui se présentent, soit tu est bien avec les policiers qui t'ont réquisitionnés et ils te couvrent, soit tu as eu affaire à des neuneu (comme disent certains) et là effectivement tu es dans la m****

Mais c'est encore un autre débat et je pense que l'on s'égare du sujet, mais perso j'ai mis une photo de ce type de chien avec les oreilles et elle me fait pensé à un Braque

Comme je suis curieux de nature je me réjouis de voir ça de près

De toute façon il n'est pas pret d'être aussi efficace que le L.N.G. de david40

TEAM-CANIN.be a écrit:

De toute façon il n'est pas pret d'être aussi efficace que le L.N.G. de david40

bien entendu !

S'il y à une plainte meme avec là couverture de là police, je doute que tu t'en sorte indem ! Enfin ça reste un vaste débat

TEAM-CANIN.be a écrit:

Voilà de quoi ça a l'air si on a ça en Europe et ça fait moins peur mdr mort de rire
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Effectivement

Mister a écrit:

Très beau chien.
Maintenant, ça pourrait devenir un très bon chien avec un dressage adéquate. Les Usa ne sont pas là référence pour cela ! quand ont voit que la majeur parti du temps leurs chiens sont entraîner à la frabo....

Désolé Cyno01,
Mais la palissade c'est pour les concours (j'ai rarement eu l'occasion de faire sauter mon chien pour une raison X ou Y lors de mon service.

là ils précisent que ce chien serai peut être bon dans le gardiennage et même l'intervention !

On disais pareil du rottweiler ou cane corso et pourtant tout deux ont réussi à avoir un carnet de travail (sport) Et quelques sujet sont parfait dans le gardiennage et/ou l'intervention.

Pareil, pour certains le Dob est trop sensible, Mais tout ça n'est que foutaise !!! l'éducation et l'entraînement font le chien avec bien sur là sélection.

Citation :

Mister, le saut de palissade était ironique!
Ce chien au gabarit important ne sera pas apte à franchir des obstacles important, et je ne vois pas le maître le porter sur ses épaules!!
Si ton chien n'est pas capable de sauter une barrière, tu ne fera pas grand chose en service, comme te l'expliquais Team canin...

Quand au capacité du chien à être un bon chien de garde, je n'en doute pas, mais une grande majorité des races (mêmes très commune) sont aptes à la garde!
En ce qui concerne l'intervention, c'est autre chose!
D'un plan strictement technique, je ne vois vraiment pas ce chien opérationnel...
Après, y a que les cons qui ne changent pas d'avis, et je ne demande qu'à voir un chien "réglé"...

Je te reprend quand même Mister, l'entraînement et l'éducation ne "font pas le chien", même si cela y contribue grandement, tu peu entraîner et travailler tant que tu veux un chien, si celui-ci na pas les capacités pour X raison, il ne les aura jamais, à moins de passer à Lourdes!

Pour revenir rapidement sur le côté caractériel de cette "race", sur le peu que j'ai pu voir, je rejoins totalement Team, vu les attitudes sur les vidéos, ce chien me parait parfaitement instable (queue, croupe, oreilles...), et un chien instable ne peu en aucun cas faire un chien opérationnel, et ce dans tous les domaines cynos, utilitaires et sportifs...



Anthony
Instructeur-cynotechnicien

TEAM-CANIN.be a écrit:

De toute façon il n'est pas pret d'être aussi efficace que le L.N.G. de david40

Ouais, entierement raison.
Aprés, pour revenir sur votre histoire d'être requisitionné par la Police et les conséquences, les lois doivent être différentes entre nos 2 pays, et donc les conséquences aussi.... vous ne pensez pas?

En tout cas, avec mes L.N.G, pas de pb de plaintes des malfrats.... ils auraient trop honte..... :JE RIGOLE:

En tout cas (même si cela reste relativement rare) nul ne peut se soustraire à la réquisition d'un officier de police, en France comme en Belgique, maintenant comme je le disais plus haut tout dépend, si ton entente avec les forces de l'ordre est bonne ou moins bonne, vous avez la possibilité de refuser un ordre donner mais jamais vous soustraire à la réquisition!

cyno01 a écrit:

Mister a écrit:

Très beau chien.
Maintenant, ça pourrait devenir un très bon chien avec un dressage adéquate. Les Usa ne sont pas là référence pour cela ! quand ont voit que la majeur parti du temps leurs chiens sont entraîner à la frabo....

Désolé Cyno01,
Mais la palissade c'est pour les concours (j'ai rarement eu l'occasion de faire sauter mon chien pour une raison X ou Y lors de mon service.

là ils précisent que ce chien serai peut être bon dans le gardiennage et même l'intervention !

On disais pareil du rottweiler ou cane corso et pourtant tout deux ont réussi à avoir un carnet de travail (sport) Et quelques sujet sont parfait dans le gardiennage et/ou l'intervention.

Pareil, pour certains le Dob est trop sensible, Mais tout ça n'est que foutaise !!! l'éducation et l'entraînement font le chien avec bien sur là sélection.

Citation :

Mister, le saut de palissade était ironique!
Ce chien au gabarit important ne sera pas apte à franchir des obstacles important, et je ne vois pas le maître le porter sur ses épaules!!
Si ton chien n'est pas capable de sauter une barrière, tu ne fera pas grand chose en service, comme te l'expliquais Team canin...

Quand au capacité du chien à être un bon chien de garde, je n'en doute pas, mais une grande majorité des races (mêmes très commune) sont aptes à la garde!
En ce qui concerne l'intervention, c'est autre chose!
D'un plan strictement technique, je ne vois vraiment pas ce chien opérationnel...
Après, y a que les cons qui ne changent pas d'avis, et je ne demande qu'à voir un chien "réglé"...

Je te reprend quand même Mister, l'entraînement et l'éducation ne "font pas le chien", même si cela y contribue grandement, tu peu entraîner et travailler tant que tu veux un chien, si celui-ci na pas les capacités pour X raison, il ne les aura jamais, à moins de passer à Lourdes!

Pour revenir rapidement sur le côté caractériel de cette "race", sur le peu que j'ai pu voir, je rejoins totalement Team, vu les attitudes sur les vidéos, ce chien me parait parfaitement instable (queue, croupe, oreilles...), et un chien instable ne peu en aucun cas faire un chien opérationnel, et ce dans tous les domaines cynos, utilitaires et sportifs...



Anthony
Instructeur-cynotechnicien

Très bien !

TEAM-CANIN.be a écrit:

En tout cas (même si cela reste relativement rare) nul ne peut se soustraire à la réquisition d'un officier de police, en France comme en Belgique, maintenant comme je le disais plus haut tout dépend, si ton entente avec les forces de l'ordre est bonne ou moins bonne, vous avez la possibilité de refuser un ordre donner mais jamais vous soustraire à la réquisition!

Ok oui

Mister, je viens de recevoir la photo du chien de david40 dis moi si cela n'est pas plus efficace que le canis panther mort de rire

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TEAM-CANIN.be a écrit:

Mister, je viens de recevoir la photo du chien de david40 dis moi si cela n'est pas plus efficace que le canis panther mort de rire

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Effectivement mort de rire mort de rire ce serait pas très efficace

ces clair avec un chien comme ça tu bronche pas mort de rire