LA GIFLE PREVENTIVE ou DIPLOMATIQUE

Rappel du premier message :

Ce sondage pour les portiers ayant une certaines expérience du métier.

Un portier qui ne s'est jamais battu ou qui n'a jamais donné une gifle et qui est toujours à une porte est un extra-terrestre.

Ici je parle de gifle préventive dans le sens ou le coups n'est pas donné pour détruire mais pour prévenir.

Une porte n'est pas un concours de distribution de tartines, de plus il faut avoir une certaine connaissance du genre humain pour la donnée et en prévoire les conséquences.

Une gifle peut être donnée suite à des menaces répétées de la part d'une personne au portier ou en réponse à des provocations, elle peut aussi être donnée à une personne qui ne veut pas comprendre non plus qu'elle ne rentrera pas dans votre établissement (personne bourée par exemple et qui ne décroche pas).

Pour répondre à des menaces ou des provocations, cela permet de fixer les limites en disant "arrête de me menacé et vas jusqu'au bout je suis prêt".

Cela permet aussi de ne laissé qu'un seul choix au provocateur, car en prenant une gifle le choix devient limpide" je me bats ou je m'en vais".

Pour un bourré c'est différent et plus délicat,en générale la personne ne voudra pas comprendre votre refus, un dialogue pratiquement inexistant se terminant le plus souvent en monologue car impossible d'en placée une et même si on arrive à placée une phrase la personne en générale ne la comprendra pas et continuera sur sa lancé.

Dans ce cas la gifle est délicate car la personne imbibée n'a pratiquement pas d'équilibre stable, quand j'en balance une je retiens toujours la personne car sinon elle se fera mal en tombant et dés fois cela peut être trés grave une mauvaise chute.

Dans ce sujet je parle bien sur de gifle, main ouverte et non pas de coup de poing ou autre.

Pour moi la gifle est un moyen de trouvé une solution trés simple à un problême qui s'enracine et perdure,dans une soirée ou vous êtes débordé vous ne pouvez pas vous permettres de perdre 1heure à chaque fois que quelqu'un vous tiens tête.

De plus la gifle est valable sur certaine personne et en générale pour marquer son térritoire, il y a certaines personnes sur qui je ne lèverais jamais la main car elles n'en valent pas la peine.

chers collègues de la sécurité toutes spécialités confondues,

le sénario est pourtant simple:vous ne pouvez absolument pas donner une gifle à un gars même si il est trempé d'alcool jusqu'aux os,pourquoi cela et bien parce que la loi vous l'interdit!

si vous le fait vous sortez du cadre dela ligitime défense!(article L122.5 et L122.7 du code prénal).

le reste c'est ou vous donner un coup préventif à ce connard qui vous a bien gavé verbalement sans témoins aux allentours ou alors sans que ces le dit témoins ne portent pas plainte contre vous à la police ou la gendarmerie!

à vous de voir ça passe 10,20,50 fois mais un jour ça se finit au poste!!!
je sais que que c'est humain de désouder un abruti qui ne comprends pas la politesse et la courtoisie,je comprends mais la loi est ainsi faite c'est comme cela!

j'ai entendu dire à télé(journal télévisé)que bientôt les agents de sécurité auront certaines prérogatives comme port d'arme...
car on se rend compte que fasse à un récalcitrant ou un malfrat déderminer l'agent n'a que de trés minces moyens de défendre,meme avec un chien!!!

bonne continuation à ce site!

Franck59 a écrit:

En ce qui me concerne, je pense que la gifle permet de "remettre les pendulles à l'heure" et de calmer les esprits. Maintenant, il ne s'agit pas de faire la distribution de "tartines" au premier qui bouge. Avant d'envoyer, je préfère discuter et essayer de calmer l'affaire. Si ca ne va pas, la bonne vieille gifle peut etre envoyée mais pas sur n'importe qui non plus.

Une personne de plus qui a compris l'énnoncé.

domerca a écrit:

chers collègues de la sécurité toutes spécialités confondues,

le sénario est pourtant simple:vous ne pouvez absolument pas donner une gifle à un gars même si il est trempé d'alcool jusqu'aux os,pourquoi cela et bien parce que la loi vous l'interdit!

si vous le fait vous sortez du cadre dela ligitime défense!(article L122.5 et L122.7 du code prénal).

le reste c'est ou vous donner un coup préventif à ce connard qui vous a bien gavé verbalement sans témoins aux allentours ou alors sans que ces le dit témoins ne portent pas plainte contre vous à la police ou la gendarmerie!

à vous de voir ça passe 10,20,50 fois mais un jour ça se finit au poste!!!
je sais que que c'est humain de désouder un abruti qui ne comprends pas la politesse et la courtoisie,je comprends mais la loi est ainsi faite c'est comme cela!

j'ai entendu dire à télé(journal télévisé)que bientôt les agents de sécurité auront certaines prérogatives comme port d'arme...
car on se rend compte que fasse à un récalcitrant ou un malfrat déderminer l'agent n'a que de trés minces moyens de défendre,meme avec un chien!!!

bonne continuation à ce site!

Hormis toi,personne ne parle de légitime défense.
Dans mon sujet il ne s'agit en aucun cas de LD...

Domerca, face à un malfrat ou un récalcitrant, tu devrais dire certains
agents n'ont aucune chance, d'autres oui.

Cela dépend du vécu, de la formation,et de l'entrainement de l'agent.

Et je peux te garantir que si l'agent est un bon cyno., la LD, le "récalcitrant"
va se la prendre comme une locomotive en pleine face.

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bonjour oui j'ai compris le théme de la question qui" donner une gifle ou etre diplomate",et moi que il faut au yeux de la loi etre diplomate mais qu'en réalité tu ne peux pas!!!!!
j'ai bien compris!

moi meme je suis fou de self défense j'adore cela,et je me remets en question chaque jour.
comme je le disais un agent qui donne un coup péventif ça passe 10,20,100 fois mais un jour ça se finis mal.

tu sais quand tu sais que le gars fait 88,90 ou PLUS 100kgs,tu vas essayer de le dégommer et pas en face plus par derriere.
donc le récalcitrant qui n'a pas de limite et qui veut se venger ça donne ça.

donc le carisme disuasif de l'agent et la carrure ne suffisent pas tout le temps!
le reste c'est tout dans la tete!

domerca a écrit:

bonjour oui j'ai compris le théme de la question qui" donner une gifle ou etre diplomate",et moi que il faut au yeux de la loi etre diplomate mais qu'en réalité tu ne peux pas!!!!!
j'ai bien compris!

moi meme je suis fou de self défense j'adore cela,et je me remets en question chaque jour.
comme je le disais un agent qui donne un coup péventif ça passe 10,20,100 fois mais un jour ça se finis mal.

tu sais quand tu sais que le gars fait 88,90 ou PLUS 100kgs,tu vas essayer de le dégommer et pas en face plus par derriere.
donc le récalcitrant qui n'a pas de limite et qui veut se venger ça donne ça.

donc le carisme disuasif de l'agent et la carrure ne suffisent pas tout le temps!
le reste c'est tout dans la tete!

Non,ce n'est pas "donner une gifle ou être diplomate",ce n'est pas du tout le sujet.
Le sujet est "la gifle diplomatique"c'est à dire que tu la donne avec diplomatie mais tu la balance quand même.

Ensuite je t'arrête de suite mais le poids n'a rien avoir et pour moi comme pour beaucoups de portiers plus tu es costaud plus tu nous interesses,donc il n'y a même à imaginer que l'on va prendre le gars par derrière,un raisonnement pareille n'est pas digne d'un portier.
le sujet c'est la gifle diplomatique.

Quand le charisme ou le gabarit ne font plus effet,justement c'est là qu'il faut que tu balances,car il n'y a que comme ça que le gars va comprendre,et la c'est préventif aussi.

bonjour non,tu n'as pas compris ou j'ai du mal m'exprimer.
déja le poid compte car tu as plus de puissance quand tu frappes.
aprés je voulais écrire que c'est pas le portier qui prends par derriere mais le récalcitrant qui voulait se venger de la baffe que le portier ou autre lui a infligé.
car si le portier est costeau et nerveux du choux,le récalcitrant le chopera par traite et avec une arme de 6 catégorie par exemple.

je sais que le métier de portier ne doit pas etre évident par rapport à ce type de danger!

et puis tu as ecris une baffe diplomate,ça existe pas ça.
la diplomatie c'est pas ça!

ou tu cognes ou tu es diplomate,les deux simultanés ça existe pas!

domerca a écrit:

1 bonjour non,tu n'as pas compris ou j'ai du mal m'exprimer.
déja le poid compte car tu as plus de puissance quand tu frappes.

2 aprés je voulais écrire que c'est pas le portier qui prends par derriere mais le récalcitrant qui voulait se venger de la baffe que le portier ou autre lui a infligé.
car si le portier est costeau et nerveux du choux,le récalcitrant le chopera par traite et avec une arme de 6 catégorie par exemple.

je sais que le métier de portier ne doit pas etre évident par rapport à ce type de danger!

et puis tu as ecris une baffe diplomate,ça existe pas ça.
la diplomatie c'est pas ça!

ou tu cognes ou tu es diplomate,les deux simultanés ça existe pas!

1 Le poids ou la carrure n'ont strictement rien avoir avec la puissance de frappe.
Tu peux avoir des verrins à la place des bras si tu ne sait pas frappé et si tu ne sait pas utilisé tes verrins ta puissance sera inexistante.
Tu dits que tu es fou de self défense,moi c'est le free-fight.

2 Pas besoin de balancer un gifle pour ne pas avoir des yeux dans le dos,un portier doit toujours assurer ses arrières,donc on le fait continuellement.

Cogner et diplomate tu dits que ça n'existe pas,moi je te dits que ça existe et je vais pas tarder à déposer le brevet.
Ex:
Je te balance une tartine qui claque bien et tu te retrouves le cul par terre.
Tu es obligé de penser à ce que tu auraits put avoir comme dégats si à la place de la gifle je t'avais balancé un coup de poing.
Avec la gifle tu es le cul par terre,avec le coup de poing c'est l'hosto;donc c'est bien une gifle diplomatique,cela veut dire "attention j'ai une grosse puissance de frappe et tu as gouter qu'à une frappe préventive."
Dans les conflits armés les frappes préventives existent,en boite c'est pareille.

Sur les pistes de skis,les personnes chargés de la sécu des pistes vont déclenchés des avalanches controlées pour éviter les risques d'avalanche dangereux,en discothèque c'est la même chose.

absolument pas d'accord avec toi encore une fois vieux!

et en plus c'est pas évident de communiquer avec toi enfin sur le net peut etre que en face c'est mieux (dans la diplomatie bien entendu!):)

non pour te répondre et en reprenant tes phrases,j'ai jamais entendu qu'un coup de poing fait plus mail qu'une baffe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pourquoi c'est simple la surface de frappe est plus importante avec la main ouverte qu'avec le poing!!!!!!!!!!!!!!!!!
de plus tu peux te briser les métartase(frappe contre le mur a poing et essaye avec la main ouverte et tu verras la différence au niveau de la douleur!!!).
ça tu devrais le savoir surtout que tu prétends faire du FREE FIGHT!lol

ensuite,tu dis qu'un portier assure ses arrieres,oui mais H24!!
et le gars qui veut vraiment se venger de la baffe que tu lui a donné,te prendra par traitre oui monsieur,demande ça n'importe quel garde du corps,militaire...ect.
les prédateurs n'attaquent jamais de face mais sur les cotés ou par derrieres si la proix est grosses et puissante!
quand je t'écris je te le demande avec respect,es l'amabilité de bien prendre le temps de lire avant de répondre car il me semble tu réponds trops sans vraiment tout saisir ami.

quand je disais que le poid a de l'inportante,je n'ai jamais fait allusion a la carrure!!!
le poid et la carrure n'ont rien à avoir je te rassure je le savais déjà! :clin:
je voulais te dire que le poid apporte plus de puissance dans la frappe point barre!
en partant du principe qu'un portier qui fait plus de 80 kilos au moins donne une claque préventive (comme tu dis) à un récalcitrant sensé etre vilolent dans un moment trés trés proche pour le dissuader d'aller plus loin,il(le portier)aura plus de chance de l'envoyer"le cul par terre"(comme tu dis si bien) qu'un gars de 60 kilos!
voilà cherche pas midi à 14h!
maintenant on bien d'accord que cela dépend aussi de l'entrainement,du punch aussi...c'est clair!

la chose que je disais pour résumer est:que je comprends exactement que c'est emmerdant de parler à un récalcitrant bourré d'acool jusqu'a la moile et qui vous prend la tet alors que vous lui parlez gentillement!
mais je trouve que l'état devrait aider plus les portier ou agent de sécurité a se défendre légalement contre ces individus car la police n'arrive pas en 2minutes,on est d'accord!
car si on prend le cadre légal de notre profession on aucun pouvoir,sauf en cas de pure légitime défense!

bonne continuation quand meme
je pourrais pas te répondre car personnellement j'ai envie de visiter d'autres sujets je pense avoir tout dis a ce sujet

Conflits

Définition :

Lutte entre deux forces opposées ou opposition entre deux souhaits ou impulsions simultanées

mais incompatibles



Agression :

Attaque ou acte de malveillance mené par une personne ou un groupe.

L’agression peut être verbale et/ou physique

L’agent de sécurité doit maîtriser en toute circonstance :

- le comportement de l’autre personne

- la respiration

- les erreurs susceptibles de conduire a une escalade de la violence

- ne pas fixer son interlocuteur dans les yeux

- ne pas montrer d’agressivité

- ne pas se montrer excessivement ou insuffisamment distant

- ne pas hausser le ton

- ne pas faire preuve de négligence

Face a des personnes agressives ou violentes l’autorité et l’amour propre ne sont d’aucun effet

pour restaurer le calme



De ce fait l’agent de sécurité doit : PENSER AVANT D’AGIR



Désamorçage du conflit

Le but du désamorçage sera de trois choses :

- la décision d’intervenir

- le moment auquel intervenir

- comment gérer la situation pendant l’intervention

La décision d’intervenir :

Elle se fera sur l’analyse de la situation selon :

- le lieu

- le nombre de personnes

- la situation

Le moment auquel intervenir

- somation

Niveau vert : pas d’intervention (simple dispute)

Niveau orange : pas d’intervention (le ton a monté)

Niveau rouge : intégrité physique de l’une des personnes en danger �� intervention

Comment gérer la situation

- ne pas fixer dans les yeux

- ne pas être agressif

- ne pas élever la voix

- se placer a distance correcte

- ne pas prendre partie

- ne pas toucher les personnes

- ne pas donner d’ordre

- ne pas s’approcher en ayant l’air de se préparer à la confrontation

- ne pas tenir d’objet susceptibles de passer pour des armes

domerca a écrit:

absolument pas d'accord avec toi encore une fois vieux!

et en plus c'est pas évident de communiquer avec toi enfin sur le net peut etre que en face c'est mieux (dans la diplomatie bien entendu!):)

1 non pour te répondre et en reprenant tes phrases,j'ai jamais entendu qu'un coup de poing fait plus mail qu'une baffe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pourquoi c'est simple la surface de frappe est plus importante avec la main ouverte qu'avec le poing!!!!!!!!!!!!!!!!!

2 de plus tu peux te briser les métartase(frappe contre le mur a poing et essaye avec la main ouverte et tu verras la différence au niveau de la douleur!!!).
ça tu devrais le savoir surtout que tu prétends faire du FREE FIGHT!lol

3 ensuite,tu dis qu'un portier assure ses arrieres,oui mais H24!!
et le gars qui veut vraiment se venger de la baffe que tu lui a donné,te prendra par traitre oui monsieur,demande ça n'importe quel garde du corps,militaire...ect.
les prédateurs n'attaquent jamais de face mais sur les cotés ou par derrieres si la proix est grosses et puissante!

4 quand je t'écris je te le demande avec respect,es l'amabilité de bien prendre le temps de lire avant de répondre car il me semble tu réponds trops sans vraiment tout saisir ami.

quand je disais que le poid a de l'inportante,je n'ai jamais fait allusion a la carrure!!!
le poid et la carrure n'ont rien à avoir je te rassure je le savais déjà! :clin:

5 je voulais te dire que le poid apporte plus de puissance dans la frappe point barre!
en partant du principe qu'un portier qui fait plus de 80 kilos au moins donne une claque préventive (comme tu dis) à un récalcitrant sensé etre vilolent dans un moment trés trés proche pour le dissuader d'aller plus loin,il(le portier)aura plus de chance de l'envoyer"le cul par terre"(comme tu dis si bien) qu'un gars de 60 kilos!
voilà cherche pas midi à 14h!
maintenant on bien d'accord que cela dépend aussi de l'entrainement,du punch aussi...c'est clair!

6 la chose que je disais pour résumer est:que je comprends exactement que c'est emmerdant de parler à un récalcitrant bourré d'acool jusqu'a la moile et qui vous prend la tet alors que vous lui parlez gentillement!
mais je trouve que l'état devrait aider plus les portier ou agent de sécurité a se défendre légalement contre ces individus car la police n'arrive pas en 2minutes,on est d'accord!
car si on prend le cadre légal de notre profession on aucun pouvoir,sauf en cas de pure légitime défense!

bonne continuation quand meme
je pourrais pas te répondre car personnellement j'ai envie de visiter d'autres sujets je pense avoir tout dis a ce sujet

pas étonnant que tu ne soits pas d'accord avec moi,c'est un métier qui te dépasse et cela se voit au fil de tes posts.

1 coup de poing fait plus mal qu'une baffe car la force du coups sera plus concentré(superficie moindre du poing par rapport à la main)sur le coups de poing,avec une gifle la force sera plus éparpillée,c'est de la physique et c'est logique.
Tu donne un coup de pelle et un coup de marteau,c'est le marteau qui en plus de faire plus mal fera plus de dégats,plus la surface est grande plus la force va se dissipée.

2 ton exemple contre le mur ne vaut rien,car le mur ne te donnera aucune mesure,c'est un exemple bidon et tu as tendance à mélangé.
Je te donne la formule pour un impacte: 1/2mv2.

3 je suis du genre prudent,je suis du genre à porter un journal plié et ensuite rouler sur lui-même.
Je sais quand je doits faire attention et surtout je connais assez les bien les réactions des différentes personnes(psychologie).

4 exprime toi mieu alors,car déjà tu te contredits en disant qu'une gifle fait plus qu'un coup de poing,mais qu'un coup de poing est plus puissant qu'une gifle,il faudrait savoir.
Le seul endroit ou une gifle fait mal c'est dans l'amour propre.

5 Le poids apportera de la puissance à la seule condition qu'il y ai de la vitesse,c'est la formule que je t'ai donné plus haut.

6 Danger potentiel,si le portier le juge comme il faut il doit savoir si il doit l'écarter ou non,d'ou gifle préventive,et comme l'état ne fait rien pour aider nous sommes obligés de faire au mieu.

Pour finire,tu as raison,va visiter d'autres sujet tu t'en sortira peut-être mieu,qui sait...

pinpon6870 a écrit:

Conflits

Définition :

Lutte entre deux forces opposées ou opposition entre deux souhaits ou impulsions simultanées

mais incompatibles



Agression :

Attaque ou acte de malveillance mené par une personne ou un groupe.

L’agression peut être verbale et/ou physique

L’agent de sécurité doit maîtriser en toute circonstance :

- le comportement de l’autre personne

- la respiration

- les erreurs susceptibles de conduire a une escalade de la violence

- 1 ne pas fixer son interlocuteur dans les yeux

- ne pas montrer d’agressivité

- ne pas se montrer excessivement ou insuffisamment distant

- 2 ne pas hausser le ton

- ne pas faire preuve de négligence

Face a des personnes agressives ou violentes l’autorité et l’amour propre ne sont d’aucun effet

pour restaurer le calme



De ce fait l’agent de sécurité doit : PENSER AVANT D’AGIR



Désamorçage du conflit

Le but du désamorçage sera de trois choses :

- la décision d’intervenir

- le moment auquel intervenir

- comment gérer la situation pendant l’intervention

La décision d’intervenir :

Elle se fera sur l’analyse de la situation selon :

- le lieu

- le nombre de personnes

- la situation

Le moment auquel intervenir

- somation

3 Niveau vert : pas d’intervention (simple dispute)

Niveau orange : pas d’intervention (le ton a monté)

Niveau rouge : intégrité physique de l’une des personnes en danger �� intervention

Comment gérer la situation

- ne pas fixer dans les yeux

- ne pas être agressif

- ne pas élever la voix

- se placer a distance correcte

- ne pas prendre partie

- ne pas toucher les personnes

- ne pas donner d’ordre

- ne pas s’approcher en ayant l’air de se préparer à la confrontation

- ne pas tenir d’objet susceptibles de passer pour des armes

1 Faux,ne pas fixé les yeux c'est :un manque de respect soit se montrer soumis donc dans les deux cas c'est pas bon pour le portier.
De plus le regard permet de montrer la détermination des différents protagonistes(synergologie).

2 Faux,hausser le ton est trés utile au bon moment cela peut permettre aussi de montrer sa détermination et surtout de pouvoir s'imposer si l'agresseur n'est pas sur de lui,ensuite une fois pris redescendre le ton car sinon cela devient ded l'humiliation et c'est trés dangereux.

3 les niveaux par couleurs ne sont valables que sur un tableau noir.

Bea a écrit:

Je suis en pleine CQP APS et le formateur a dit INTERDIT lorsqu'un des stagiaire a dit "moi je tarte" donc je dirai : JAMAIS ET JE SUIS CONTRE CE PROCEDE

Tout à fait,il fait des portes ton formateur??
De plus bien évidement qu'un formateur ne dira pas qu'il faut tarter,ce ne serait pas trés pédagogique de dire le contraire.
Mais entre les cours et la réalité il y a une sacré différence....

Moi-même je ne dit pas qu'il faut tarter constament.

écoute je te dis que tu dis faux,je te parle de vitesse mais de zone frappe et le poing est moin fiable que la paume!
tu n'as pas besoin de m'expliquer d'une maniere autaine comment on calcul la puissance,je le savais,et c'était pas ce que je voulais dire!
je te disais que le poid du portier peut etre déterminant dans sa frappe,il bien évident si il est rapide sa frappe sera d'autant plus séche.
puissance multiplié par la force la puissance s'exprime en watt!
et tu es completement à coté de ce que je dis!!
je te disais que un portier n'est pas surperman!
et qu'il y a beaucoup de portier qui se retrouvent à l'housto car ils croivent passer à travers les goutes!!
cherche pas a avoir raison avec moi tu es tombé sur le mauvais client!

sur ce je te demanderai de ne plus me répondre et si tu le fait je ne te répondrai meme pas car franchement t'as maniere de répondre est limite irrespectueuse!

domerca a écrit:

écoute je te dis que tu dis faux,je te parle de vitesse mais de zone frappe et le poing est moin fiable que la paume!
tu n'as pas besoin de m'expliquer d'une maniere autaine comment on calcul la puissance,je le savais,et c'était pas ce que je voulais dire!
je te disais que le poid du portier peut etre déterminant dans sa frappe,il bien évident si il est rapide sa frappe sera d'autant plus séche.
puissance multiplié par la force la puissance s'exprime en watt!
et tu es completement à coté de ce que je dis!!
je te disais que un portier n'est pas surperman!
et qu'il y a beaucoup de portier qui se retrouvent à l'housto car ils croivent passer à travers les goutes!!
cherche pas a avoir raison avec moi tu es tombé sur le mauvais client!

sur ce je te demanderai de ne plus me répondre et si tu le fait je ne te répondrai meme pas car franchement t'as maniere de répondre est limite irrespectueuse!

attention
tu parle à bounty quand meme

nan je deconne
mais bon
par la suite il pourra effacer tes message voir meme tes bannir mort de rire

je m'adressé au portier qui crois tout savoir alors que c'est trés loin d'etre le cas!
non je n'ai rien conre vous utilisateurs de forum!

domerca a écrit:

écoute je te dis que tu dis faux,je te parle de vitesse mais de zone frappe et le poing est moin fiable que la paume!
tu n'as pas besoin de m'expliquer d'une maniere autaine comment on calcul la puissance,je le savais,et c'était pas ce que je voulais dire!
je te disais que le poid du portier peut etre déterminant dans sa frappe,il bien évident si il est rapide sa frappe sera d'autant plus séche.
puissance multiplié par la force la puissance s'exprime en watt!
et tu es completement à coté de ce que je dis!!
je te disais que un portier n'est pas surperman!
et qu'il y a beaucoup de portier qui se retrouvent à l'housto car ils croivent passer à travers les goutes!!
cherche pas a avoir raison avec moi tu es tombé sur le mauvais client!

sur ce je te demanderai de ne plus me répondre et si tu le fait je ne te répondrai meme pas car franchement t'as maniere de répondre est limite irrespectueuse!

Le poing moin fiable que la paume??????
La paume ne sera efficace que sur une partie précise et encors il faut que le coups soit donné d'une certaine façon sinon c'est efficacité 0.

Tu nous parles de DRUS assoiffé de sang,de prédateurs etc...mais dis moi dans qu'elle catégorie tu les places les portiers???????????????
tu dits que les portiers ne sont pas des supermens,mais il en va de même avec les autres tocards qui viennent foutre le bordels,il y a des portiers qui se retrouvent à l'hosto,tu crois qu'en face il n'y en a pas qui se retrouvent à l'hosto???????????????
je vais te dire car tu es vraiment un tocard,un portier est au-dessus de la chaine alimentaire et à son staut à défendre.
Si tu compares les portiers à des lémuriens tu es plus qu'à coté de la plaque,tu crois que parceque la loi interdit ceci ou cela que cela va entraver le travaille d'un portier????????
Encors une fois tu es à coté,on appel ça le phénomêne d'adaptation.
Alors mon canards prends soins de tes écrits et surtout essaye de réfléchire un peut.
Effectivement tu es le mauvais client,pour moi tu es mauvais tout court.

Ma façon est limite irrespectueuse??????Un portier flirt toujours avec les limites et c'est un fait avéré.
Donc va faire joujou ailleurs.

domerca a écrit:

je m'adressé au portier qui crois tout savoir alors que c'est trés loin d'etre le cas!
non je n'ai rien conre vous utilisateurs de forum!

On compare quand tu veux mon lapin.

allez je suis gentil,je te réponds une dernier j'ai juste lu la premeier ligne je me suis pas pris la tete de lire le reste car c'est un discours de sourd!

oui je perciste à te dire que la paume est plus efficace que le poing!

c'est quand meme étonnant qu'un portiter aussi expérimanté que toi ne le save pas!!!!
c'est inquietant!!!
allez bonne continuation mort de rire

domerca a écrit:

allez je suis gentil,je te réponds une dernier j'ai juste lu la premeier ligne je me suis pas pris la tete de lire le reste car c'est un discours de sourd!

oui je perciste à te dire que la paume est plus efficace que le poing!

c'est quand meme étonnant qu'un portiter aussi expérimanté que toi ne le save pas!!!!
c'est inquietant!!!
allez bonne continuation mort de rire

Persite dans ta bétise alors,tu n'es bon qu'à ça.
Et si j'affirme le contraire sur paume c'est parceque comme tu l'as dit je suis un portier expérimenter.

:coucou: :coucou:

Article R 625-1 du code pénal
Hors les cas prévus par les articles 222-13 et 222-14, les violences volontaires ayant entraîné une incapacité totale du travail d'une durée inférieure ou égale à huit jours sont punies de l'amende prévue pour les contraventions de la 5e classe.
Les personnes coupables de la contravention prévue au présent article encourent également les peines complémentaires suivantes :
1º La suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle ;
2º L'interdiction de détenir ou de porter, pour une durée de trois ans au plus, une arme soumise à autorisation ;
3º La confiscation d'une ou de plusieurs armes dont le condamné est propriétaire ou dont il a la libre disposition ;
4º Le retrait du permis de chasser, avec interdiction de solliciter la délivrance d'un nouveau permis pendant trois ans au plus ;
5º La confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l'infraction ou de la chose qui en est le produit ;
6º le travail d'intérêt général pour une durée de vingt à cent-vingt heures.
Le fait de faciliter sciemment, par aide ou assistance, la préparation ou la consommation de la contravention prévue au présent article est puni des mêmes peines.
La récidive de la contravention prévue au présent article est réprimée conformément à l'article 132-11


ps: même si les lois sont mal faites, elles restent les "Lois de la République" donc tout un chacun doit si soumettre.

Je vais pas rentrer dans votre débat. Entre ceux qui comprennent rien et ceux qui font de la provoque.....

Je dis juste que Bounty à tout à fais raison dans ses propos. En plus il a plus d'une dizaine d'année de porte alors à mon avis, il sait de quoi il parle.

aprés Bounty, je comprend que dans certaine situation , cela peut "calmer" le gugus en face de toi, mais cela peut avoir aussi l'effet inverse.

On as deja vu des personne ce prendre un coup de fusil ( et même plusieurs jours voir année apres ) pour une simple gifle.

Il est vrai aussi, que toi tu fait cela ( portier, pas la distribution de gifle ! lol) depuis des années donc tu as une approche différentes de la mienne.

Je me base seulement au code pénal, ce qui me permets de garder mon autorisation préfectorale .

m'appelle pas lapin je suis trop viril pour toi je te l'ai déjà dit!
je perciste à dire qu'une bonne taloche pas une taloche de tarlouze est plus efficace qu'un coup de poing nu.
on peut comparer pas de soucis!

perso je met que des claques mort de rire mort de rire mort de rire

blagues à part,une main a une surface de frappe plus grande qu'un poing fermer de ce fait l'impact d'une relachée est beaucoup violente et humiliante pour celui qui la reçoit qu'un poing fermé. tous les pratiquants d'arts martiaux vous le confirmeront.

le poing c'est mais une bonne frappe main ouverte c'est garantie total désoudage 100%!!!!!!

domerca a écrit:

blagues à part,une main a une surface de frappe plus grande qu'un poing fermer de ce fait l'impact d'une relachée est beaucoup violente et humiliante pour celui qui la reçoit qu'un poing fermé. tous les pratiquants d'arts martiaux vous le confirmeront.

le poing c'est mais une bonne frappe main ouverte c'est garantie total désoudage 100%!!!!!!

+1
je confirme en tant que pratiquant

ben oui,mais avant d'en donner il etre dans le cadre de la légitime défence on bien d'accord.

mort de rire mort de rire mort de rire pratiquant de quoi donc??? Si je disais tout haut ce que certains lorrains pensent et disent tout bas.......................

domerca a écrit:

blagues à part,une main a une surface de frappe plus grande qu'un poing fermer de ce fait l'impact d'une relachée est beaucoup violente et humiliante pour celui qui la reçoit qu'un poing fermé. tous les pratiquants d'arts martiaux vous le confirmeront.

le poing c'est mais une bonne frappe main ouverte c'est garantie total désoudage 100%!!!!!!

Comme la main à une surface plus grande,la dispersion est plus grande aussi,donc dégats et puissance moindre à l'inverse d'un coup de poing.
La gifle est humiliante oui et je l'ai déjà écrit plus haut.
Une gifle de 10KG(vitesse etc...)sur une surface de 20cm2,cela fait 500g au cm2.
Un coup de poing de 10kg sur une surface de 10cm2,cela fait 1kg par cm2.
A savoir que sur la gifle il y a plus de dispertion que sur le coup de poing,la différence est quand même flagrante.


D'ailleurs c'est bien connu qu'en free fight et dans tous les sports de combats les coups sont donnés avec la peaume...... mort de rire

domerca a écrit:

ben oui,mais avant d'en donner il etre dans le cadre de la légitime défence on bien d'accord.

Pas d'accord,dans mon sujet je ne parle pas de légitime défense..

BOUNTYKILLER a écrit:

domerca a écrit:

ben oui,mais avant d'en donner il etre dans le cadre de la légitime défence on bien d'accord.

Pas d'accord,dans mon sujet je ne parle pas de légitime défense..

Franchement ya pas a discuter le poing et beaucop beaucop beaucop plus PUISSANTque la paume

Ya qua regarder les combats de free ou de boxe (anglaise ya que les poing qu on utilise la )
Je ne connais pas encore de sport de combat ou on peut pratiqué juste avec la paume (MDR ca dois etre beau a voir)
Ensuite essaie de mettre réelement quelqun K.O avec une baffe ou avec ta paume de main et tu vera tu poura a la rigeur le sonné mais jamais le mettre K.O réelement, par contre essaye un coup de poing au pic du menton ou au foie et la K.O assuré personne au sols et neutralisé.
Bien sur je ne conseil pas de claqué des coup de poing au boulot ou autre part mais je voulé juste entré dans ce debat de difference de poing et de paume

Et la paume de la main tu peux te faire mal en frappant le poing moin de risque enfin bref ya un million de chose a dire pour expliqué que le poing et plus puissant et efficace que la main donc arrete de te prendre la tete avec ca car toute personne qui deja declanché coup de poing ou baffe dans la tronche a du voir le resultat.

Et petit H.S je pense je lis plus haut que la superficie de la paume et plus grande que la superficie du poing ??? Ha bon bein dans le nord on est pas constitué pareil que les autres alor
Effet CH'TI surement

secuhopital a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

domerca a écrit:

ben oui,mais avant d'en donner il etre dans le cadre de la légitime défence on bien d'accord.

Pas d'accord,dans mon sujet je ne parle pas de légitime défense..

Franchement ya pas a discuter le poing et beaucop beaucop beaucop plus PUISSANTque la paume

Ya qua regarder les combats de free ou de boxe (anglaise ya que les poing qu on utilise la )
Je ne connais pas encore de sport de combat ou on peut pratiqué juste avec la paume (MDR ca dois etre beau a voir)
Ensuite essaie de mettre réelement quelqun K.O avec une baffe ou avec ta paume de main et tu vera tu poura a la rigeur le sonné mais jamais le mettre K.O réelement, par contre essaye un coup de poing au pic du menton ou au foie et la K.O assuré personne au sols et neutralisé.
Bien sur je ne conseil pas de claqué des coup de poing au boulot ou autre part mais je voulé juste entré dans ce debat de difference de poing et de paume

Et la paume de la main tu peux te faire mal en frappant le poing moin de risque enfin bref ya un million de chose a dire pour expliqué que le poing et plus puissant et efficace que la main donc arrete de te prendre la tete avec ca car toute personne qui deja declanché coup de poing ou baffe dans la tronche a du voir le resultat.

Et petit H.S je pense je lis plus haut que la superficie de la paume et plus grande que la superficie du poing ??? Ha bon bein dans le nord on est pas constitué pareil que les autres alor
Effet CH'TI surement

Une bonne gifle latérale menton et tu peut faire le KO,méthode éprouvée et je l'ai vu faire,mais cela reste faisable pour certains et pas pour tous.

Pour la superficie de frappe,je ne parlais pas de la peaume mais de la main dans le cas ou tu donne la gifle,main ouverte la superficie est plus grande que le poing.

Ensuite on ne frappe jamais avec la peaume,mais avec la base de celle-ci(c'est trés important).

Merci sécu.

Il y avait dans les années 80/90 un sport de combat qui n'autorisait
pas les coups de poing, mais uniquement les coups portés avec la paume
(du moins la base).

Plus les cous de pieds, genoux, et le grappling.

Ce sport : le pancrase Japonais, Bas Rutten (pour les connaisseurs) y était
un grand champion.

Quand on revoit les images de ses combats, on réalise que quand cela est
"bien fait", les coups portés avec la base de la paume sont redoutables, et
évitent de se blesser, contrairement au coup de poing (même si celui-ci reste
le plus efficace).

Il est par ailleurs possible de mettre ko un agresseur avec une gifle.
Balancer la gifle sur son oreille (avec violence), et vous verrez le résultat !

Tout à fait,mais cela demandais une trés grande technique pour que ce soit efficace et ce n'est pas à la porté de tout le monde.

Pour les KO je les ai déjà abordés dans un poste ultérieure.

Il est indeniable que le coup de poing est plus efficace que la baffe meme si celle ci peut mettre KO, le tranchant de la main sur certaines parties est aussi tres efficace.

En tout cas ,le résiltat des votes parle de lui-même.

mon formateur appelait ca une claque de bon fonctionnement quand on a commence a bosse sur le ssi a chaque faute une claque de bon fonctionnement ce qui fait qu'a la fin on savait tous ce servir du ssi meme a l'heure actuel je sais toujours

Bea a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Une ITT de 14 jours pour une gifle cela fait beaucoups,donc sans donner tort ou raison au portier ou autre je pense que pour 14 jours cela devait être une gifle monumentale et je sais de quoi je parle,ensuite 1 mois de prison avec sursis,c'est queue dalle et en plus cela renforce la notoriété du portier.

14 jours d'ITT pour une tarte c'est jouable... imagine que toi Bounty tu décroche une tarte monumentale a un petit mec de 40kg tout habillé... Tu vas le tranformer en chair à saucisse, donc tout dépend du tarteur et du tarter.

un mec de 40kilo on appel ca un gosse de 14ans mort de rire


14jj d itt c est du mytho

knpv a écrit:

Bea a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Une ITT de 14 jours pour une gifle cela fait beaucoups,donc sans donner tort ou raison au portier ou autre je pense que pour 14 jours cela devait être une gifle monumentale et je sais de quoi je parle,ensuite 1 mois de prison avec sursis,c'est queue dalle et en plus cela renforce la notoriété du portier.

14 jours d'ITT pour une tarte c'est jouable... imagine que toi Bounty tu décroche une tarte monumentale a un petit mec de 40kg tout habillé... Tu vas le tranformer en chair à saucisse, donc tout dépend du tarteur et du tarter.

un mec de 40kilo on appel ca un gosse de 14ans mort de rire


14jj d itt c est du mytho

14 jours pour ca le mec des que j'le croise apres il a interet a s'faire prendre en photo car meme sa mere ne le reconnaitra plus :marrrant:

Bea a écrit:

knpv a écrit:

un mec de 40kilo on appel ca un gosse de 14ans mort de rire


14jj d itt c est du mytho

Je te rassure j'ai vue des adultes pesaient à peine 10kg de plus, c'est pas bien épais...

Après les 14 jours sont jouables, une bonne tarte, le mec vol et attérit 2m plus loin, avec la tête qui heurte violement le sol, trauma cranien avec éventuellement des dents cassées et le nez cassé ça suffit

Tu me prends pour qui Béa,relis le sujet et relis le bien,tu verras que j'ai écrit que sur certaine personne je l'a retient pour éviter qu'elle tombe mal.
Pour un gosse(40kg)je me dit que je fais le boulot du père.
Pour les plus petit gabarit je me dit que c'est salutaire pour eux,j'ai horreure des petits gabarits qui veulent joué à t'insultés ou autre,je pars moi du principe que si je fait ch...er un portier c'est pour aller jusqu'au bout et finire par le combat.
Si le gabarit m'impressionne et que je ne me la sent pas et ben je ne le fais pas ch...er et inversement,le mec il fait 60kg tout mouillé et mesure 1m15 talon aiguilles et bras levé,il est conscient qu'il ne fait pas le poids mais il insiste quand même,donc selon l'occasion il s'en prends une,et comme ça il sera obligé de reconnaitre que je suis bon avec lui et qu'avec un autre il aurait put avoir de l'ITT.

Je sais comment donner mes tartines.

- Quand les gars de 100kg causent,ceux de 60 écoutent......
(100 000 dollards au soleil).

Il y a du vrai chez tout le monde mais y a la théorie et la pratique
j'ai passé mon CQP en août et quand tu sors de la tu es formaté loi c'est sur !!!
voici un exemple parlant:
un portier sur Poitiers a prit 10ans de prison
il a gazé un mec puis lui a donné une tarte dans les tempes
le mec c'est pas relevé, mort a l'hôpital (homicide volontaire)
Donc conclusion , faire attention a sa force et ne taper pas au visage.

Mais bon c'est une exception la ! C'est vrai que. Certaines tartes sont impressionnantes!

Le travail de portier est très dur donc des tartes peuvent partir !! Personne va porter plainte pour ça ! Sauf exception.
le plus important et de se faire respecter et les moyens sont nombreux.

Pour ma part je suis en salle donc je ne frappe jamais et je fais des clés de bras qui mettent a terre les plus foufou, mais je les respect.
par contre si je suis a la porte j'aurai pas la même attitude et le physique est de rigueur souvent.
il faut avoir travailler a la porte pour comprendre!!!!!
d ailleurs on n'est pas aimé des juges.
je fais de l APR et je ne veux pas faire de prison av surcis, car c'est marqué au casier n3 et cela te grille pour avoir l'agrément.
Donc je suis très prudent et je respecte la légitime défense.
mais le sujet parle pas de ça !
A jamais utiliser un extincteur sur des gens !!!!!

je suis daccord mais comme on dit! pas vu pas pris pris pendu !
le probleme c est la honte de ce faite prefere lui mettre une claque séche contrôler mdr et eviter que d autre le voient
donc prefere le faire rentrer lui en mettre une et le mettre dehors je suis pas en tort il ma menacer à l interieur hihi

comment on peut demander au metier d evoluer avec des mentalité pareil

xavier a écrit:

je suis daccord mais comme on dit! pas vu pas pris pris pendu !
le probleme c est la honte de ce faite prefere lui mettre une claque séche contrôler mdr et eviter que d autre le voient
donc prefere le faire rentrer lui en mettre une et le mettre dehors je suis pas en tort il ma menacer à l interieur hihi

Pas fameux,car si tu fais le gars rentré, par principe tu cherches pas prétexte à le foutre dehors.

eux ta vu la photo de ton chien c est avec c est dents que tu fait evoluer la spé ??mdr

knpv a écrit:

comment on peut demander au metier d evoluer avec des mentalité pareil

mais si il veut pas comprendre je passerais bien sur par le dialogue

xavier a écrit:

eux ta vu la photo de ton chien c est avec c est dents que tu fait evoluer la spé ??mdr

knpv a écrit:

comment on peut demander au metier d evoluer avec des mentalité pareil

quel rapport
developpe un peu (si tu y arrive biensur)