faire une ronde ou rester au pc

bonjour tout le monde
voila je travaille dans un erp de type L et le responsable de secu du site qui ne connais absolument rien en securité incendie
a mis en place des pointaux et veut donc que nous effectuions des rondes en journée et en soirée

hors en journée tout est ok nous sommes 3 mais pour la nuit il n'y a qu'un seul agent !

est il possible de refuser de faire des rondes la nuit ?
Normalement il faut toujours une presence au pc securité incendie
si je vais faire une ronde technique

suis je couvert en cas de problemme ?
Ou doit je voir ceci avec ma hierarchie

desolé pour mes multiples questions mais sa prouve que je m'interesse a mon metier

merci d'avance

sur mon site, je suis seul, je fais de la malveillance et de la sécu incendie. J'ai 6 rondes à faire la nuit. Donc, oui, c'est possible... En plus, il y a du monde qui travaille la nuit.
Maintenant, tu as un cahier de consignes avec le cahier des charges décrivant les missions à faire. Ce cahier est signé par ton patron et le client.

Bonjour,
Les nuits ou les week-ends avez-vous un portatif radio avec le report des alarmes et un PTI ?
Cordialement

ah oui, j'avais oublié... perso, moi, j'ai un report alarme/standard teléphonique sur mon PTI... C'est une précision que j'aurai du donner. Momo3keus, as tu un systéme comme ça?

PTI et lampe torche si neccessaire.

normalement, le PTI, la lampe et les clefs/badges/passe... sont indispensables... mais ce n'est pas la question qui est posée

Aprés, si le responsable est "Idiot" ce n'est pas ton problème.

ce que je veux dire, c'est que si la consigne est écrite, tu ai couvert, tu est employé comme agent SSIAP et non comme responsable sécurité incendie. donc en cas de problème on ce retournera vers le responsable sécu.
Par contre tu peut l'en avertir par courrier, comme ça on ne pourra pas te reprochais de n'avoir rien fait.

( je vais essayer de retrouver le texte "article MS" qui aborde le sujet)

il ne dit nul part qu'il est agent de prévention incendie....
Il dit qu'il est ADS et prévention incendie... Hors, je vous rappel les cours du CQP, un ADS sait faire de la prévention incendie... il ne gére pas un SSI, ni les vérif et essais cloches sprinkler, mais il connait les extincteurs. Attention à ne pas mélanger les genres

A la base, je crois qu'on parlait d'un ERP de type L, donc les agents doivent justifier du SSIAP 1, au moins. Ca sert à rien, à mon humble avis, de passer le SSIAP, si des CQP font le même travail.
Pour moi, les SSIAP dûment formés travaillent dans des ERP et les agents de sécurité doivent au moins justifier du CQP; c'est comme ça que je vois les textes, où alors, je ne comprend plus rien. De toute façon, on ne parle déja plus de CQP, je ne sait pas ce qui se passe.

chapuis a écrit:

A la base, je crois qu'on parlait d'un ERP de type L, donc les agents doivent justifier du SSIAP 1, au moins. Ca sert à rien, à mon humble avis, de passer le SSIAP, si des CQP font le même travail.
Pour moi, les SSIAP dûment formés travaillent dans des ERP et les agents de sécurité doivent au moins justifier du CQP; c'est comme ça que je vois les textes, où alors, je ne comprend plus rien. De toute façon, on ne parle déja plus de CQP, je ne sait pas ce qui se passe.

et en plus c'est la rubrique "agent/chef d'équipe de sécurité incendie"
donc désolé d'y avoir répondu avec ma logique.

Pinpon6870
Vous avez raison en ce qui concerne les articles cités du réglement de Sécurité, sauf que la nuit il n'y a pas de public :
3 . Lorsque le service est assuré par des agents de sécurité incendie, le poste doit être occupé en permanence par une personne au moins.
IL ne s'applique pas !!!
EX: un ERP mis en télésurveillance,il n'y a personne au PC Sécurité mais un report d'alarme chez le Télésurveilleur ( qui déclanchera un Intervenant pour la levée de doute ...) l'alinéa 3 ne s'applique pas
En ce qui concerne le cas décrit :
Rien n'interdit de faire des rondes par le seul Agent présent sur le site,mais avec des Moyens !!!
- Protection du Travailleur Isolé
- un report d'alarmes
avosordres

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

fandom a écrit:

Pinpon6870
Vous avez raison en ce qui concerne les articles cités du réglement de Sécurité, sauf que la nuit il n'y a pas de public :
3 . Lorsque le service est assuré par des agents de sécurité incendie, le poste doit être occupé en permanence par une personne au moins.
IL ne s'applique pas !!!
EX: un ERP mis en télésurveillance,il n'y a personne au PC Sécurité mais un report d'alarme chez le Télésurveilleur ( qui déclanchera un Intervenant pour la levée de doute ...) l'alinéa 3 ne s'applique pas
En ce qui concerne le cas décrit :
Rien n'interdit de faire des rondes par le seul Agent présent sur le site,mais avec des Moyens !!!
- Protection du Travailleur Isolé
- un report d'alarmes
avosordres

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Excatement le réglement contre les risques d'incendie et de panique dans les ERP ne s'applique qu'en présence du dit publics, la nuit et le week end si il n'y a pas de publics c'est le code du Travail qui s'applique . ( enfin, si je ne trompe pas /)

Exact pour le Code du Travail
Donc momo3keus, le Responsable Sécurité de ton Site n'est pas si nul que ca !!!

:rien compris: Aidez moi SVP !!!
J'essaye de mettre en copier/coller les articles L14 des Types L 1987 et 2007 et quand je valide mon post, il n'apparait pas
Qui peut m'expliquer le pourquoi du comment

cela dépend... qu'est ce qu'il y a de marqué?

fandom a écrit:

Exact pour le Code du Travail
Donc momo3keus, le Responsable Sécurité de ton Site n'est pas si nul que ca !!!

DU Personnel qui travaille la nuit il y'en a la ou je suis ...

mais apparement le batiment est coupé en 2
une chef de poste (ads) fait aussi office de ssiap 2 de l'autre coté du batiment (il a un report du ssi)
mais il est pas la tout les jours sur le site et son remplacent n'est pas ssiap
donc voila voila

je fais mes rondes adviennent que pourra

j'ai un pti mais pas de report alarme

de + la nuit je ne fait que des rondes techniques + 1 du bat
le reste etant fait pas des ads


merci a vous pour ces infos

david40 a écrit:

cela dépend... qu'est ce qu'il y a de marqué?

En fait quand je valide il ne se passe rien, d'habitude tu as un retour sur le forum.
J'ai déja posté,donc je pense (à juste titre ou non) ne pas faire de fausse manip !!!

momo3keus a écrit:

fandom a écrit:

Exact pour le Code du Travail
Donc momo3keus, le Responsable Sécurité de ton Site n'est pas si nul que ca !!!

DU Personnel qui travaille la nuit il y'en a la ou je suis ...

mais apparement le batiment est coupé en 2
une chef de poste (ads) fait aussi office de ssiap 2 de l'autre coté du batiment (il a un report du ssi)
mais il est pas la tout les jours sur le site et son remplacent n'est pas ssiap
donc voila voila

je fais mes rondes adviennent que pourra

j'ai un pti mais pas de report alarme

de + la nuit je ne fait que des rondes techniques + 1 du bat
le reste etant fait pas des ads


merci a vous pour ces infos

S'il y a du personnel et pas de Public, ce n'est plus un ERP et c'est le Code du Travail qui s'applique par contre quand il est en exploitation (ouvert au Public) c'est le 25 Juin 80 qui s'applique
Le fait que tu n'a pas de report d'alarmes (Incendie,Intrusion et Technique) là effectivement il y a un problème
avosordres

Contrairement aux idées recues, il n'est pas obligatoire d'avoir un SSIAP devant un SSI, pour preuve l'extrait du MS46 :



§1. Le service de sécurité incendie doit être assuré suivant le type, la catégorie et les caractéristiques des établissements :



- soit par des personnes désignées par le chef d'établissement et entraînées à la manœuvre des moyens de secours contre l'incendie et à l'évacuation du public ;

- soit par des agents de sécurité incendie ;
soit par des sapeurs-pompiers d'un service public de secours et de lutte contre l'incendie

Conclusion :
Rien n'interdit à un Exploitant d'un ERP en fonction du Type de son établissement et des Dispositions particuliéres de former son personnel ou de sous traiter avec une entreprise de Sécurité un ADS qui ne sera pas SSIAP mais formé à l'utilisation des Moyens de Secours (le SSI étant un des 5 Moyens de Secours ...)
avosordres

Il ne faut pas oublier que dans un service de sécurité incendie, pendant l'admission du public selon le type d'établissement et sa catégorie, le PCS doit être geré par le chef d'équipe avec à sa disposition un ASI.

Le rôle du CE étant de gèrer le PC de crise.
Un ASI 1er degré n'est pas habilité à réarmer un SSI, les seules manipulations qu'il peut faire étant "arrêt signal sonore, une commande de DAS, une commande d' évacuation générale".

je bosse sur un site sensible et pour cause ( gaz ) au debut ils ne faisaient aucune ronde aussi en journee qu'en nuit et un jour un remplacant est venu et a voulu faire du zele et depuis les rondes sont devenues obligatoire alors qu'on dispose d'un systheme camera quand il marche biensur ce week end ca n'etait pas l'cas donc une ronde supplementaire ... sur le site tout par en vrille plus de lumiere a certain endroit de la ronde et biensur la ou c'est le plus ombrage tant qu'a faire on dispose d'une lampe qui pese une tonne et qui n'arrive meme pas a finir la ronde arrive au 3/4 elle eclaire uniquement nos chaussures les clotures sont electrifiee cool hein donc pour ma part quand j'arrive a la partie ou on voit plus rien j'me contente juste d'eclaire la ou j'mets les pieds ....
quand le systheme video marche j'comprends pas qu'on soit oblige de faire ces rondes vu qu'on les a sur nos ecrans mais bon le client veut qu'on les fasses c'est lui qui paie donc pas l'choix
pour moi ainsi que certain de mes collegues les rondes seraient plus justifiees la ou on a pas de vue sur les camera l'interieur du site et non sur le chemin de ronde

donc dans un ERP il n'ai pas toujours obligatoire d'avoir un ssiap1 ,si un agent de sécurité a était formé en interne vu l' extrait MS46 dans ce cas il sera payer agent de sécurité .

Si l'on veut n'importe quel "homme a tout faire" ,technicien ,personnel d'entretien ,etc ,formé peut remplacer un ssiap sur un erp .

Je me répète, c'est en fonction du Type d'établissement et des Dispositions particulières
CQFD