ACCEPTER LE FAIT QUE NOUS FAISONS DU SOCIALE

Une réflexion suite à ce que je viens delire dans différents sujets et j'aimerais un maximum d'avis.
Cette réflexion cela va faire 9 ans que je l'ai accèpté et que je fais avec,faire du sociale fait partit de mon job.
Beaucoups d'entre vous disent je ne suis pas assistant sociale,ou je ne fais pas dans le sociale

Donc pour ceux qui disent ça,qu'est ce que vous faites alors??????
Notre job est accés sur la prévention et rien d'autre,donc qui dit prévention dit information et pour informer les gens pour certains nous devons faire du sociale afin de se faire comprendre par des personnes qui ne sont pas du même milieu que nous.
dans un sujet on parlait des sdf et comment "les délogés" eton a put constaté que personnes n'a sut répondre précisement,il y a eu beaucoup d'interprétation personnel,des consignes brut de décoffrage sans procédure exacte.

Don mettez vous tous en tête que notre job va passé par une grande partie sociale,expliqué à un sdf pendant 15min que si il s'en va pas,ce sont les forces de l'ordres qui vont s'en occupé c'est faire de la prévention,lui expliqué pourquoi il ne doit pas être la et l'entendre raonté un peut sa vie et recommencer à lui expliqué depuis le début sans lui fracassé la tronche c'est faire du sociale.
Il ne faut pas se voilé la face,on a pas le droit de frappé et même en légitime défense c'est assez délicat,nous n'avons pas le droit non plus d'utilisé certain procédés car illégale(ria),et souvent les forces de l'ordres mettent du temps à intervenire,donc pour désamorcé un situation engagé ou pour évité de se retrouvé dans une situation engagé sur la mauvaise pente vous êtes obligés de faire dans le sociale.
Le sociale c'est tout simplement de prendre sur soit un maximum d'informations donné par des personnes en difficultées et surtout afin de resté maitre de la situation et éviter que cela dégénère.
Cela va faire 11 ans que je travaille comme bouncer,il est vrai que la grande distribution ce n'est pas gateau mais les boites de nuit c'est bien pire.
Le fait de résonner une personne agréssive,c'est faire du sociale car vous allez être obligés d'entendre ce qu'elle à dire(souvent se sont problêmes qu'ils vous balance).
Vous racompagnez une personne ivre hors de votre site,mais la personne va vous prendre le choux pendant 1 heure,vous vous maitrisez de ne pas la frappée car elle est déjà en inférioritée par rapport à vous,c'est faire du sociale.
Une personne qui en a gros sur la patate vous vous braquez contre elle ca explose,vous la laissé parler elle va redescendre d'elle même en pression.
Le sociale ce n'est pas que d'aidé les gens à trouvé un job,un logement ou autre,c'est écouté des personnes vous sortirent leurs problême et d'en profité pour trouver une issue pacifiste à un conflit.

Qu'en pensez vous,croyez vous toujours que vous ne faites pas du sociale ou vous refusez vous à le croire?

" 15min que si il s'en va pas,ce sont les forces de l'ordres qui vont s'en occupé c'est faire de la prévention "

Je suis daccord avec toi mais parler pendant 15mn je trouve sa trop long , parce que pendant que tu parle avec , ya d'autres choses qui peuvent se passer ailleur et tu ne seras pas 100% dispo

Excellent post! Et bien oui, nous sommes là pour de la prévention donc un minimum de social est indispensable! Bien sur, il ne faut pas rester plusieurs heures en dialogue voir monologue avec la ou les personnes mais un instant, ça ne peut pas faire de mal à moins d'avoir des urgences à traiter bien sur!

effectivement faire du relationnel fait parti de notre quotidien

moi je ne dit pas social ,mais relationnel./
celui ou celle qui n'est pas en capaciter d'etre a l'ecoute puis de desamorcer le conflit par la parole va souvent aller au clach.

d'ailleur a ce propos faudrais même faire des animations en ce sens car peut de personnes y est preparer?
c'est a dire:
savoir ecouter
comment repondre
quelle est la meilleur attitute a tenir

quand repondre ?,et que repondre

la personne devient agressive ou bien violente comment réagir dans le comportement pour éviter l'affrontement etc....

C'est évident qu'on fait du social:
je m'explique, dans notre quotidien on est obligé de communiquer avec notre entourage ,privé professionnelle,................., communiquer c'est:
Parler
Entendre
Repondre

Mais aussi comprendre, pour cela il est nécessaire d'écouter..........sous peine d'utiliser deux languages paralléles aboutissent à un dialogue de sourd, qui peut se transformer vite en language de geste


en Resumer :
la communication est un processus social, et communiquer c'est bien souvent d'abord oser, faire preuve de force, de volonté ,d une certaines forme de charité .

La prévention sociale et situationnelle fait partie de nos missions

BOUNTYKILLER
tu as tout dit !!
respect !

Exact BOUNTYKILLER, et pour ma part du social j'en fait tous les jours et je trouve cela normal au grand dam de mon superieur d'ailleurs :coucou:

Non et non, dans la sécurité privée la mission n'est ni de faire du social ni de faire la police, aucune formation ne va dans ce sens donc ce ne peut pas être professionnel.(ne pas confondre adaptation à un poste et formation) Le coeur du métier c'est la prévention des risques et l'assistance aux services en charge de leur résolution lorsqu'ils sont avérés, réalisés. Du moins c'est mon expérience.
Maintenant il faut savoir manoeuvrer dans le domaine des mesures conservatoires en attendant l'intervention des services en charge, c'est le cas par exemple pour les premiers secours, l'interpellation des délinquants ou des géneurs etc... Il s'agit alors d'évaluer comment résoudre le problème avant la crise dont la résolution relève nécessairement d'autorité publique ou ayant délégation d'autorité publique compte tenu des mesures conservatoires autorisées.
Ceci étant il peut arriver que les précédents, pour un lieu donné, des circonstances récurentes, entraînent à mettre au point des statégies dissuasives ou de négociation qui empruntent aux techniques du social ou à la limite de la police.
"La Sécurité privée concourt à la Sécurité générale" elle ne s'y substitue pas !

thecorse a écrit:

Non et non, dans la sécurité privée la mission n'est ni de faire du social ni de faire la police, aucune formation ne va dans ce sens donc ce ne peut pas être professionnel.(ne pas confondre adaptation à un poste et formation) Le coeur du métier c'est la prévention des risques et l'assistance aux services en charge de leur résolution lorsqu'ils sont avérés, réalisés. Du moins c'est mon expérience.
Maintenant il faut savoir manoeuvrer dans le domaine des mesures conservatoires en attendant l'intervention des services en charge, c'est le cas par exemple pour les premiers secours, l'interpellation des délinquants ou des géneurs etc... Il s'agit alors d'évaluer comment résoudre le problème avant la crise dont la résolution relève nécessairement d'autorité publique ou ayant délégation d'autorité publique compte tenu des mesures conservatoires autorisées.
Ceci étant il peut arriver que les précédents, pour un lieu donné, des circonstances récurentes, entraînent à mettre au point des statégies dissuasives ou de négociation qui empruntent aux techniques du social ou à la limite de la police.
"La Sécurité privée concourt à la Sécurité générale" elle ne s'y substitue pas !

Ha bon the corse,tu es au courant quand même que la vie à évolué depuis 50 ans,au jour d'haujourd'hui nous devons nous adapté à notre nouvelle environnement.
Augmentation de la violence,phénomème des cités,notre job essayant de devenir plus structuré mais encors laissé à appréciation,temps d'intervention des forces de l'ordres plus longues etc.......
Parcequ'il n'y à pas de formation qui va dans ce sens alors cela ne peut pas être professionnel????????c'est nouveau,et je te signale au passage qu'il y a des formations qui existent.
Tu ne peux pas faire un travaille correcte de prévention si tu ne fais pas du sociale,la peur du gendarme n'existe pratiquement plus et notre mission n'est pas la répréssion.
Notre job c'est la prévention des risques,cela englobe énormément de chose,je parle aussi en connaissance de cause avec une sacrée expérience en béton.
De plus un agent pour peut qu'il fasse du sociale sur du long terme se fera plus respecté dans son travaille que si il instaure un climat de peur.
Les clients demandes de plus en plus de missions différentes aux agents et ceux ci souvent pas assez formé se laisse dépassé par les évenements.
Il faut se faire une liste de priorités afin de travaillé dans des conditions optimales,c'est a dire dans ce cas précis déplacés les problêmes évidents afin de ne pas y revenir trop souvent et de se concentré sur l'essentiel.
Aux states comme au Canada,beaucoups d'agents possèdent un cursus de psychologie et d'action sociale et ce n'est pas fait pour faire jolie.

La prévention sociale et situationnelle sont enseignée en France , ainsi que: la gestion de crise, et le comportement dans une situation d'insécurité ( prise d'otage, milieu hostile , catastrophe , .........), le management des situations ..........................

Y a pas que ceux qui ont fréquenté l' ESP de st Cyr qui ont le droit d'apprendre tous ça , y a pas aussi une loi qui interdit à quiconque de faire du social

hannibal a écrit:

La prévention sociale et situationnelle sont enseignée en France , ainsi que: la gestion de crise, et le comportement dans une situation d'insécurité ( prise d'otage, milieu hostile , catastrophe , .........), le management des situations ..........................

Y a pas que ceux qui ont fréquenté l' ESP de st Cyr qui ont le droit d'apprendre tous ça , y a pas aussi une loi qui interdit à quiconque de faire du social

Je n'ai jamais dit dans mon post que le Social n'était pas un moyen que la Sécurité privée pouvait utiliser, simplement ce n'est pas sa finalité. L'enseignement doit être le plus complet possible mais il ne faut pas confondre l'essentiel et l'accessoire. C'était tout mon propos.

[quote="BOUNTYKILLER"]

thecorse a écrit:

.

Le titre de ton Post est "..accepter..." tu places donc le social au centre de ta démarche et c'est ce qui m'a fait réagir, ce n'est pas parce que tu pratiques le secourisme ou le maintien de l'ordre que cela fait pour autant de toi un "soignant" ou un membre des forces de l'ordre.
Pour faire du Social évites de mettre en avant une expérience en béton !
Amicalement

Pour ma part, oui, on fait du "social".... on parle avec les gens, on informe, on veille sur eux et sur leurs biens, certains d'entre nous sont SST (voir plus), on gére des crises entre personnes.... oui, c'est une forme de social. D'ailleurs, pour être efficace, il faut savoir rester ferme sur les consignes, mais aussi garder son sang froid, savoir écouter, répondre gentillement (mais fermement quand même), être patient, etc. On fait donc du social.
On obtient de meilleurs résultat en disant
"bonjour Madame, je suis désolé, le stationnement ici n'est pas permis pour des raisons de sécurité. Voulez vous bien vous déplacer dans cette allée? Merci de votre coopération"
que:
"Bon, la grosse vache, là, tu gercles ta caisse pourrie d'ici et tu amméne ton gros cul avec! tu ne sais pas lire ou quoi? t'es aveugle? allez, dégages, vilaine!!" même si c'est en fait ce que l'on pense :marrrant:

On se doit d'être calme et posé lors d'une gestion de crise (à tout niveau, la crise). Donc, on fait du social aussi

Au fond c'est peut-être une question de vocabulaire.
Alors je dois remonter à cinquante ans en arrière ! :

Définition des Nations Unies, 1959


« Le travail social est une activité visant à aider à l’adaptation réciproque des individus et de leur milieu social, cet objectif est atteint par l’utilisation de techniques et de méthodes destinées à permettre aux individus, aux groupes, aux collectivités de faire face à leurs besoins, de résoudre les problèmes que pose leur adaptation à une société en évolution, grâce à une action coopérative, d’améliorer les conditions économiques et sociales ».



par contre :



être sociable = Qui favorise les relations sociales.




Cela peut peut-être nous réconcilier.

Cordialement

Thecorse,remonté 50 ans en arrière n'était pas un manque de respect.
Mais quand je vois ton age et la dédinition de 1959.....
Ce que j'ai voulu dire,c'est que l'évolution tu ne l'a voits de la même façon quand tu es sur le terrain.
j'ai connu la fin d'un mythe dans la sécu (les gars a qui on demandait d'avoir un muscle et deux cerveaux) jusqu'à maintenant ou la prévention commence à prendre un sens ainsi que la formation.
Ou l'on demande à des agents de pensé plus avec leurs têtes qu'avec leurs bras.
Cette évolution je la voit encors tous les jours sur le terrain,toi pas forcément car vu ton age je doute que tu fasse encors le boucer ou autre.
Et comme ta définition de 1959,je pense qu'il vont bientôt la revoire car nopus tendons quand même (c'est pas rapide) à une professionalisation de notre métier.
J'ai dit faire dans le sociale ou non pas être sociable,être sociable tout agent doit l'être c'est un minimum,mais faire dans le sociale non pas pour filer un coups de main au gars mais plutot parceque tu l'écoutes,tu essayes d'être "pédagogue" car cela va te dicter la marche à suivre par rapport à la façon d'appliqué tes consignes.

la discorde d'opinion sur ce sujet ,provient certainement, de la divergence des définitions que chacun de nous donne au terme social, et celle établie par les institutions

BOUNTYKILLER a écrit:

Thecorse, .

Je maintiens que comme tu le dis chacun dans notre branche doit être sociable, c'est à dire fluidifier les relations sociales mais que faire du social a (pas à) des fins économique et que nous sommes payés par des clients pour défendre leurs intérets économiques et non ceux des contacts divers que nos fonctions entrainent. suis-je clair ?
Pour le reste les opinions que j'exprime ici n'ont pas à s'appuyer à tel ou tel aspect de mon actualité, ils doivent être examiné tels qu'exposé.
Cependant pour ton information je suis administrateur d'une SA sur Paris et coordinateur de certaines de ses activités d'autant plus qu'un de mes fils en est le PDG, ce depuis quinze ans. En conséquence le terrain, s'il n'est pas mon quotidien ne m'est pas inconnu dans mon actualité.

thecorse a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Thecorse, .

Je maintiens que comme tu le dis chacun dans notre branche doit être sociable, c'est à dire fluidifier les relations sociales mais que faire du social a (pas à) des fins économique et que nous sommes payés par des clients pour défendre leurs intérets économiques et non ceux des contacts divers que nos fonctions entrainent. suis-je clair ?
Pour le reste les opinions que j'exprime ici n'ont pas à s'appuyer à tel ou tel aspect de mon actualité, ils doivent être examiné tels qu'exposé.
Cependant pour ton information je suis administrateur d'une SA sur Paris et coordinateur de certaines de ses activités d'autant plus qu'un de mes fils en est le PDG, ce depuis quinze ans. En conséquence le terrain, s'il n'est pas mon quotidien ne m'est pas inconnu dans mon actualité.

Comme je l'ai dit,les choses sont interprétés différement derriere un bureau et sur le terrain.
Nous sommes payés par le client pour défendre leurs intérets économiques????? Je ne crois pas mais pour les préservées certainement.
Pour les préservées justement nous faisons du sociale,tu peux être sociable cela n'empêra pas un gars de foutre quand même le boxon,maintenant si tu fait du sociale,cela veut dire que tu montres un temps soit peut de l'intéret a ce que la personne te raconte,tu évacues le problême et tu préserves les intérets économique de ton client.

[quote="BOUNTYKILLER"][quote="thecorse"]

BOUNTYKILLER a écrit:

Thecorse, .

Si tu fais entrer dans une boite dont tu es portier un brave garçon qui n'a pas les moyens d'y accèder (en admettant qu'il y ait un droit d'entrée) tu fais du social;
Si tu expliques gentiment au garçon que tu n'es pas le propriétaire des lieux et que tu es payé pour que ce propriétaire gagne sa vie tu es sociable.

D'autre part je crois que tu as une manie tout a fait détestable, tu crois qu'il faut déconsidérer de façon méprisante tes interlocuteurs pour écarter leurs idées qui te dérangent. Je comprends qu'il faut l'attribuer à ta jeunesse et ton inexpérience de la vie en société. La porte d'une boite de nuit, une île ou une table de poker n'est pas le meilleur poste d'observation, la vraie vie est ailleurs (Tu vois, je peux faire moi aussi !)

Ceci étant, il vaut mieux qu'il y ait des gens derrière des bureaux pour sécuriser les acteurs du terrain.

Tout cela en toute amitié, naturellement, mais comprends que je ne veux pas que nos gars se prennent pour des assistantes sociales .
... sur le terrain !

du social on en fait tous les jours plus ou moins , meme avec certain collegues on est parfoit oblige d'en faire on est humain avant tout ....

Claire,
Je peux facilement saisir que sur le terrain vous, moi, tous nous devons nous comporter en humain avec un minimum de solidarité avec nos contemporains, la question que j'oppose à notre ami Bountykiller, c'est la finalité de l'action et non la méthode.

Le travail social a pour finalité d'améliorer l'insertion des personnes quelle quel soient et particulièrement dans le domaine ECONOMIQUE.

Je veux bien croire qu'il s'agit d'un excellent soucis à l'égard d'un collègue, même d'un devoir de solidarité, mais dans nos fonctions imitons les méthodes mais n'oublions pas que la finalité n'est pas l'insertion économique, c'est donc de la RELATION SOCIAL, que nous pratiquons pour faciliter la réalisation de nos mission et non du travail social, si c'était le cas nous abuserions du mandat que le client nous a donné et déborderions nos fonctions.

Il est évident que c'est un point de vue, que je l'ai argumenté et que pour l'instant à part de me traiter d'HAS BEEN rien n'est venu me contredire dans les propos tenus sinon d'affirmer que l'on se doit d'être HUMAIN, je l'affirme tout autant mais le monde est économique et concurrentiel avant tout, je ne l'encourage pas mais c'est la norme et nous travaillons cernés par des normes.

Voyez le débat, dans nos parlements, très actuel sur la police de proximité et la police de contact et vous aurez une idée de l'enjeu de ce que je dis.

Etre sociable(communiqué sans préjuger ,être impartial, ...........) est une qualité parmis d'autre qu' un ADS doit posséder, le travail social n'est pas de notre ressort .

[quote="thecorse"][quote="BOUNTYKILLER"]

thecorse a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Thecorse, .

Si tu fais entrer dans une boite dont tu es portier un brave garçon qui n'a pas les moyens d'y accèder (en admettant qu'il y ait un droit d'entrée) tu fais du social;
Si tu expliques gentiment au garçon que tu n'es pas le propriétaire des lieux et que tu es payé pour que ce propriétaire gagne sa vie tu es sociable.

D'autre part je crois que tu as une manie tout a fait détestable, tu crois qu'il faut déconsidérer de façon méprisante tes interlocuteurs pour écarter leurs idées qui te dérangent. Je comprends qu'il faut l'attribuer à ta jeunesse et ton inexpérience de la vie en société. La porte d'une boite de nuit, une île ou une table de poker n'est pas le meilleur poste d'observation, la vraie vie est ailleurs (Tu vois, je peux faire moi aussi !)

Ceci étant, il vaut mieux qu'il y ait des gens derrière des bureaux pour sécuriser les acteurs du terrain.

Tout cela en toute amitié, naturellement, mais comprends que je ne veux pas que nos gars se prennent pour des assistantes sociales .
... sur le terrain !

Mon inexpérience de la vie???ne t'inquiète pas pour ça je la connais assez bien la vie.
Ensuite sur une ile tu comprends le phénomeme de proximité et d'insularité,ce n'est pas négligeable car si tu ne le vis pas tu ne peux pas le comprendre.
Une table de poker t'apprends énormement sur les gens et une porte de boite de nuit te permet de voir les différentes personnalitées d'une même personne.
Donc la je pense que c'est toi qui est inexpérimenté.
Que les agents ne fassent pas du sociale,bien sur mais que les différents acteurs de notre vie fasse leurs boulot comme il faut.
Tant qu'il y aura un maillon défaillant on se rabattra toujours sur les ads qui eux sont au contactes de ce qui se passe réellement.
Et il vaut mieu comme tu dis qu'il y est des gens derriere les bureaux pour sécurisé les acteurs de terrains,car si ces même gars qui se retrouvent derriere un bureau se retrouvaient sur le terrain alors oui ils mettraient en danger la vie des acteurs de terrains.
Je le dis sans animosité bien sur.
Mais heureusement pour nous qui sommes sur le terrains une cure de jouvence commence.

Je voulais rajouté aussi,tu ne sais pas le mal que tu peux faire à une personne qui n'a pas les moyens de rentrer en boite de nuit,mais que tu fais rentré quand même.
Ce n'est pas faire du sociale c'est faire l'en....er.
Etre à l'écoute d'une personne,la respecté etc... c'est être sociable,quand cette personne te mange ton temps de travaille et que tu essayes de la comprendre et de trouvé une solution pour appliqué ta concigne sans faire de dégat c'est faire du sociale.
Et c'est ce que font de plus en plus beaucoups d'agent.

Dans une autre île, la mienne, il y a un proverbe sur qui ne veut pas boire.

Mais tout d'abord je veux m'escuser, emporté par la polémique, voulant carricaturer, je me suis pièger moi-même et j'ai présenter l'équivalent du travail social comme une aide à la fraude. Je sais pertinemment que ce n'est ni les méthodes et encore moins, ni le but des travailleurs sociaux auprès de qui je présente mes escuses.

Pour le reste il faut que jeunesse se passe, la vieillesse se chargera elle-même de passer tout doucement.

thecorse a écrit:

Dans une autre île, la mienne, il y a un proverbe sur qui ne veut pas boire.

Mais tout d'abord je veux m'escuser, emporté par la polémique, voulant carricaturer, je me suis pièger moi-même et j'ai présenter l'équivalent du travail social comme une aide à la fraude. Je sais pertinemment que ce n'est ni les méthodes et encore moins, ni le but des travailleurs sociaux auprès de qui je présente mes escuses.

Pour le reste il faut que jeunesse se passe, la vieillesse se chargera elle-même de passer tout doucement.

Ce que je voulais dire,et loing de moi l'idée de vouloir te manquer de respect,c'est qu'à leur actuelle étant du fait mon jeune age et que je suis sur le terrain et ayant moi aussi une société mais qui débute,je porte un regard sur notre job qui sera forcement différent du tiens,même si tu es toujours en activité derriere ton bureau.
Je fais des analyses et me pose des questions que toi aussi tu te posais quand tu étais sur le terrain,et j'en arrive à certaines conclusions.
Par contre je ne pourrais pas faire de reflexions qui rejoindront les tiennes si on parle sécu 20 ans en arrieres.
Mais je pense que depuis que la sécu existe nous sommes entrain de vivre sa plus grande révolution,et que certains agents faisaient sans le savoir du sociale,car pour l'instant notre métier en est rendu la pour la plupart d'entre nous.

[quote="BOUNTYKILLER"][quote="thecorse"]
Ce n'est en aucune façon, le fait que tu me manques ou non de respect qui me gêne.

Je veux croire, j'encourage que chacun sache remettre en question le métier dans lequel il s'engage, c'est ainsi que le progrès se fait.
Mais vois-tu c'est Descartes qui le premier nous a montré la voie et la méthode et ce n'est pas hier.

Je sais qu'après les explorateurs viennent les civilisateurs, mais il y a aussi ceux qui pensent qu'il faut révolutionner, on a payé pour et moi, aujourd'hui je pense qu'il faut réformer. c'est peut-être cela qui nous sépare. Je reste sur les fondammentaux, toi tu veux jeter de nouvelles bases cela t'évite d'écouter la leçon de ceux qui ont fait un parcours mais tu y perds l'héritage qui économiserait tes forces.

Je ne te blame jamais lorsque tu avances de nouvelles idées, je suis simplement agacé lorsque tu cherches à frapper en dessous de la ceinture, cela un bon combattant comme toi doit le comprendre, c'est vital
et pour moi qui pour me protéger puise dans mon expérience, je suis de culture Corse, renseignes-toi c'est un milieu où tu as déjà rencontré des acteurs dans ton parcours,
et pour toi qui habite le monde, mais n'en est pas encore le maître.

En fait je suis plustôt flatté que tu relèves mes propos, donc "qui va piano va sano".

Revenons au fonds du problème je vais faire une dernière tentative pour, sinon te convaincre (il y a vaincre dans ce mot et cela va te hérisser !)mais du moins te faire comprendre mon point de vue.
Lors de la colonisation les militaires qui accompagnaient et protégeaient les colons étaient persuadés qu'ils faisaient oeuvre de civilisation, aujourd'hui on les accuse de crimes, ils sont tout étonné, crois moi j'étais de l'aventure pour le feu d'artifice final.
A toi de voir si cela te parle.

[quote="thecorse"][quote="BOUNTYKILLER"]

thecorse a écrit:

Ce n'est en aucune façon, le fait que tu me manques ou non de respect qui me gêne.

Je veux croire, j'encourage que chacun sache remettre en question le métier dans lequel il s'engage, c'est ainsi que le progrès se fait.
Mais vois-tu c'est Descartes qui le premier nous a montré la voie et la méthode et ce n'est pas hier.

Je sais qu'après les explorateurs viennent les civilisateurs, mais il y a aussi ceux qui pensent qu'il faut révolutionner, on a payé pour et moi, aujourd'hui je pense qu'il faut réformer. c'est peut-être cela qui nous sépare. Je reste sur les fondammentaux, toi tu veux jeter de nouvelles bases cela t'évite d'écouter la leçon de ceux qui ont fait un parcours mais tu y perds l'héritage qui économiserait tes forces.

Je ne te blame jamais lorsque tu avances de nouvelles idées, je suis simplement agacé lorsque tu cherches à frapper en dessous de la ceinture, cela un bon combattant comme toi doit le comprendre, c'est vital
et pour moi qui pour me protéger puise dans mon expérience, je suis de culture Corse, renseignes-toi c'est un milieu où tu as déjà rencontré des acteurs dans ton parcours,
et pour toi qui habite le monde, mais n'en est pas encore le maître.

En fait je suis plustôt flatté que tu relèves mes propos, donc "qui va piano va sano".

Revenons au fonds du problème je vais faire une dernière tentative pour, sinon te convaincre (il y a vaincre dans ce mot et cela va te hérisser !)mais du moins te faire comprendre mon point de vue.
Lors de la colonisation les militaires qui accompagnaient et protégeaient les colons étaient persuadés qu'ils faisaient oeuvre de civilisation, aujourd'hui on les accuse de crimes, ils sont tout étonné, crois moi j'étais de l'aventure pour le feu d'artifice final.
A toi de voir si cela te parle.

Frapper en dessous de la ceinture,en combat c'est le plus efficace.

Je suis Corse aussi.

Je te rassure j'ai bien compris ton point de vue,mais nous agent de sécu nous faisons sans trop le savoir encors des actions qui ne font normalement pas partie de nos missions parceque elle devraient incombées à d'autres personnes dont c'est leur mission.

Qui va piano va sano,qui va sano va longtano,qui va va longtano va bene.

[quote="BOUNTYKILLER"][quote="thecorse"][quote="BOUNTYKILLER"]

thecorse a écrit:

Je suis Corse aussi.

.

va BENE; je suis toujours comblé lorsque les insulaires parlent aux insulaires.
Vivement un nouvel et sympathique affrontement.
Un dernier mot, entre efficacité et humanité il faut souvent choisir.
salut l'ami.

[quote="thecorse"][quote="BOUNTYKILLER"][quote="thecorse"]

BOUNTYKILLER a écrit:

thecorse a écrit:

Je suis Corse aussi.

.

va BENE; je suis toujours comblé lorsque les insulaires parlent aux insulaires.
Vivement un nouvel et sympathique affrontement.
Un dernier mot, entre efficacité et humanité il faut souvent choisir.
salut l'ami.

Encors faut-il que l'on nous en donnes les moyens babu.

Tu veux dire les moyens d'un affrontement, .....euh, moi je n'ai plus les moyens physiques !
a+