vacation sur un site sans formation préalable

Tout d'abord j’espère avoir posté au bon endroit

Ma question est simple.

Je voulais savoir si légalement notre employeur pouvait nous envoyer sur un site (en tant que SSIAP1) sans avoir été formé sur ce site.
Car quand j'ai appelé mon employeur pour lui exposé ce fait, on m'a répondu que c'était en renfort supplémentaire, je lui également précisé le fait que j'allais me taper 2h de route aller/retour pour 4h de vacation, et à ça on m'a répondu qu'il avait pas d'autre agent de dispo (là je suis septique).
Donc si il existait un quelconque texte de loi que je puisse leurs poser sous les yeux je pourrais faire d'une pierre deux coups.

Regarde dans la Convention collective, ... tu y trouvera ton bonheur je crois que c'est deux vac.

Bon courage

Billou

Par la phrase "on m'a répondu que c'était en renfort supplémentaire" doit on comprendre que tu travail en équipe ? Car dans ce cas on peut considérer que tu es en formation ,étant donné que tu bosse avec des personnes qui connaissent le site.
Pour les 4h de vacations ils sont dans leurs droits (le minimum en dessous duquel tu es en droit de refuser est 3h) par contre tu as le droit de demander une compensation financière pour le kilométrage.
PS : Attend quand même que mes affirmations soit confirmés par d'autres membres du forum

Extrait Arrête SSIAP Modifié :

• Article 3

Conditions d'emploi.
Les emplois cités à l'article 2 ne peuvent être exercés que par une personne titulaire des diplômes suivants :
- pour l'emploi d'agent de service de sécurité incendie, le diplôme d'agent de sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 1) ;
- pour l'emploi de chef d'équipe de service de sécurité incendie, le diplôme de chef d'équipe de sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 2) ;
- pour l'emploi de chef de service de sécurité incendie, le diplôme de chef de service de sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 3).
La possibilité d'exercer l'un des emplois définis à l'article 2 du présent arrêté est subordonnée aux conditions détaillées aux articles 4,5 et 6 du présent arrêté et à l'annexe I relative aux référentiels d'emploi.
La prise de fonctions effective d'un agent de sécurité, dans un nouvel établissement, doit être précédée de deux périodes de travail en présence du public, réalisée en doublure avec un agent en poste dans l'établissement. Cette obligation est portée à trois périodes pour les chefs d'équipes. Ces périodes doivent être représentatives des différents cycles quotidiens de travail.
L'habilitation électrique nécessaire sur les sites d'exercice de l'emploi doit être détenue.
Les agents composant le service de sécurité incendie doivent être clairement identifiables. Leurs tenues doivent être adaptées à leurs missions respectives.
Les effets portés, au niveau du buste, par les personnels des services de sécurité incendie doivent permettre une différenciation avec les personnels des services de secours publics. A cet effet, le bleu marine est interdit.

Je vous remercie de vos réponses, j'ai regardé sur les plannings de notre intervenant et apparemment je serais tout seul lors de ma vacation, comme je bosse en rondier lundi j'irai directement sur le site vérifier avec la personne sur place si c'est bien le cas.

Ben62 a écrit:

Par la phrase "on m'a répondu que c'était en renfort supplémentaire" doit on comprendre que tu travail en équipe ? Car dans ce cas on peut considérer que tu es en formation ,étant donné que tu bosse avec des personnes qui connaissent le site.
Pour les 4h de vacations ils sont dans leurs droits (le minimum en dessous duquel tu es en droit de refuser est 3h) par contre tu as le droit de demander une compensation financière pour le kilométrage.
PS : Attend quand même que mes affirmations soit confirmés par d'autres membres du forum

:jereflechi4: En droit !?  

qu'est ce qui te chagrine dans cette phrase ? en dessous de 3h de poste tu n'ai pas obliger de prendre la vacation ,non ?

bonjour

c est marque ou les 3H minimum pour une vacation ( code du travail , convention collective , etc )

mercu

Bonjour,

Ben62 a dit "qu'est ce qui te chagrine dans cette phrase ? en dessous de 3h de poste tu n'ai pas obliger de prendre la vacation ,non ?".

Bah Ben, je suis comme les autres, je n'ai jamais vu cela de marquer (convention, ...). Je peux me tromper, mais j'aimerais bien connaître le texte.

A+
JP

Autant pour moi ,j'ai dis une conne*** ,j'ai répété bêtement ce que j'ai lu sur un autre sujet.
Je m'en vais me cacher

Attrapez Ben, attrapez Ben!

Le pal en place publique il n'y a que ça de vrai.

Mais surtout ; surtout ; ne jamais graisser le pal.
C'est vrai, quoi, cela gâche le plaisir des spectateurs.

Pas tant de bétises que ça...

L' "Accord du 15 juillet 2014 relatif à l'équilibre entre la vie privée et la vie professionnelle" dit en son article 2:

Est instaurée une durée minimale de vacation journalière continue fixée à 4 heures de vacation pour un salarié à temps partiel et à 6 heures de vacation pour un salarié à temps complet.

mais

Il est néanmoins entendu que ces dispositions ne s'appliquent pas :
– aux aéroports de 850 000 pax annuels et moins, dont le faible nombre de vols et la répartition horaire de ceux-ci ne permettent pas d'octroyer de tels minima ;
– aux renforts ponctuels, effectués sur des temps non initialement planifiés, par des salariés volontaires. Ces prestations de renfort :
– ouvrent droit, pour les salariés concernés, aux primes et indemnités de transport et d'habillage. Une indemnité de panier est versée si les conditions légales requises sont réunies ;
– doivent s'effectuer dans le respect des temps de repos quotidiens et hebdomadaires.

lusi2fr a écrit:

Attrapez Ben, attrapez Ben!

Le pal en place publique il n'y a que ça de vrai.

Mais surtout ; surtout ; ne jamais graisser le pal.
C'est vrai, quoi, cela gâche le plaisir des spectateurs.

Sadique va ,je risque de boiter pendant un moment après ça

Ben a dit "Sadique va ,je risque de boiter pendant un moment après ça".

Bah si c'est bien fabriqué, tu ne boiteras pas.
Par contre ça peut faire un beau tourne-broche, si tu as un copain cannibale, voir une décoration d'art moderne à l'entrée de la ville.

f.casse a écrit:

Pas tant de bétises que ça...

L' "Accord du 15 juillet 2014 relatif à l'équilibre entre la vie privée et la vie professionnelle" dit en son article 2:

Est instaurée une durée minimale de vacation journalière continue fixée à 4 heures de vacation pour un salarié à temps partiel et à 6 heures de vacation pour un salarié à temps complet.

Attention, cet accord ne concerne que la sûreté aérienne.

fandom a écrit:

Extrait Arrête SSIAP Modifié :

• Article 3

Conditions d'emploi.
Les emplois cités à l'article 2 ne peuvent être exercés que par une personne titulaire des diplômes suivants :
- pour l'emploi d'agent de service de sécurité incendie, le diplôme d'agent de sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 1) ;
- pour l'emploi de chef d'équipe de service de sécurité incendie, le diplôme de chef d'équipe de sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 2) ;
- pour l'emploi de chef de service de sécurité incendie, le diplôme de chef de service de sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 3).
La possibilité d'exercer l'un des emplois définis à l'article 2 du présent arrêté est subordonnée aux conditions détaillées aux articles 4,5 et 6 du présent arrêté et à l'annexe I relative aux référentiels d'emploi.
La prise de fonctions effective d'un agent de sécurité, dans un nouvel établissement, doit être précédée de deux périodes de travail en présence du public, réalisée en doublure avec un agent en poste dans l'établissement. Cette obligation est portée à trois périodes pour les chefs d'équipes. Ces périodes doivent être représentatives des différents cycles quotidiens de travail.
L'habilitation électrique nécessaire sur les sites d'exercice de l'emploi doit être détenue.
Les agents composant le service de sécurité incendie doivent être clairement identifiables. Leurs tenues doivent être adaptées à leurs missions respectives.
Les effets portés, au niveau du buste, par les personnels des services de sécurité incendie doivent permettre une différenciation avec les personnels des services de secours publics. A cet effet, le bleu marine est interdit.

L'arrêté SSIAP ne répond pas à la question.
Ce n'est pas parce qu'un agent est employé en qualité d'agent de sécurité SSIAP 1 que le site où il est affecté est règlementé par cet article ERP.

Nikko77 a écrit:

fandom a écrit:

Extrait Arrête SSIAP Modifié :

• Article 3

Conditions d'emploi.
Les emplois cités à l'article 2 ne peuvent être exercés que par une personne titulaire des diplômes suivants :
- pour l'emploi d'agent de service de sécurité incendie, le diplôme d'agent de sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 1) ;
- pour l'emploi de chef d'équipe de service de sécurité incendie, le diplôme de chef d'équipe de sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 2) ;
- pour l'emploi de chef de service de sécurité incendie, le diplôme de chef de service de sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 3).
La possibilité d'exercer l'un des emplois définis à l'article 2 du présent arrêté est subordonnée aux conditions détaillées aux articles 4,5 et 6 du présent arrêté et à l'annexe I relative aux référentiels d'emploi.
La prise de fonctions effective d'un agent de sécurité, dans un nouvel établissement, doit être précédée de deux périodes de travail en présence du public, réalisée en doublure avec un agent en poste dans l'établissement. Cette obligation est portée à trois périodes pour les chefs d'équipes. Ces périodes doivent être représentatives des différents cycles quotidiens de travail.
L'habilitation électrique nécessaire sur les sites d'exercice de l'emploi doit être détenue.
Les agents composant le service de sécurité incendie doivent être clairement identifiables. Leurs tenues doivent être adaptées à leurs missions respectives.
Les effets portés, au niveau du buste, par les personnels des services de sécurité incendie doivent permettre une différenciation avec les personnels des services de secours publics. A cet effet, le bleu marine est interdit.

L'arrêté SSIAP ne répond pas à la question.
Ce n'est pas parce qu'un agent est employé en qualité d'agent de sécurité SSIAP 1 que le site où il est affecté est règlementé par cet article ERP.

Citation du post :
"Tout d'abord j’espère avoir posté au bon endroit
Ma question est simple.
Je voulais savoir si légalement notre employeur pouvait nous envoyer sur un site (en tant que SSIAP1) sans avoir été formé sur ce site.
Car quand j'ai appelé mon employeur pour lui exposé ce fait, on m'a répondu que c'était en renfort supplémentaire, je lui également précisé le fait que j'allais me taper 2h de route aller/retour pour 4h de vacation, et à ça on m'a répondu qu'il avait pas d'autre agent de dispo (là je suis septique).
Donc si il existait un quelconque texte de loi que je puisse leurs poser sous les yeux je pourrais faire d'une pierre deux coups."


Donc, soit il s'exprime mal, ou bien "en tant que SSIAP" veut dire qu'i va sur un site ERP ...
C'est de la que je fais ma réponse ...
CQFD

fandom a écrit:

Donc, soit il s'exprime mal, ou bien "en tant que SSIAP" veut dire qu'i va sur un site ERP ...
C'est de la que je fais ma réponse ...

Je ne suis pas d'accord avec toi. :clin:

Ce n'est pas parce qu'il est agent SSIAP, que sa mission est régit par l'arrêté que tu cites.

Tu cites L'Arrêté du 2 mai 2005 relatif aux missions, à l'emploi et à la qualification du personnel permanent des services de sécurité incendie des établissements recevant du public et des immeubles de grande hauteur.

S'il est employé en tant qu'agent SSIAP 1 sur un site ERP qui n'a pas l'obligation d'avoir un service de sécurité incendie avec des agents permanents, sa mission n'est pas régit par ce texte.

Qu'en penses-tu ?

Alors oui c'est bien dans un ERP, c'est une salle de spectacle, et il y a un agent en poste tous les soir de 18h à 22h mais elle sera en recyclage SSIAP le 30 septembre c'est pour ça à priori qu'il m'y envoi.
Je vois mon chef de site demain je lui demanderais plus amples explications.
Et pour la petite anecdote je ne sais même pas ou est situé le SSI, c'est donc dire à quel point je serai efficace.

Connais-tu la catégorie ?
Le nombre de spectateurs possible ?

f.casse a écrit:

Pas tant de bétises que ça...

L' "Accord du 15 juillet 2014 relatif à l'équilibre entre la vie privée et la vie professionnelle" dit en son article 2:

Est instaurée une durée minimale de vacation journalière continue fixée à 4 heures de vacation pour un salarié à temps partiel et à 6 heures de vacation pour un salarié à temps complet.

mais

Il est néanmoins entendu que ces dispositions ne s'appliquent pas :
– aux aéroports de 850 000 pax annuels et moins, dont le faible nombre de vols et la répartition horaire de ceux-ci ne permettent pas d'octroyer de tels minima ;
– aux renforts ponctuels, effectués sur des temps non initialement planifiés, par des salariés volontaires. Ces prestations de renfort :
– ouvrent droit, pour les salariés concernés, aux primes et indemnités de transport et d'habillage. Une indemnité de panier est versée si les conditions légales requises sont réunies ;
– doivent s'effectuer dans le respect des temps de repos quotidiens et hebdomadaires.

Cet accord ne concerne que la sûreté aéroportuaire!

Nikko77 a écrit:

fandom a écrit:

Donc, soit il s'exprime mal, ou bien "en tant que SSIAP" veut dire qu'i va sur un site ERP ...
C'est de la que je fais ma réponse ...

Je ne suis pas d'accord avec toi.  :clin:

Ce n'est pas parce qu'il est agent SSIAP, que sa mission est régit par l'arrêté que tu cites.

Tu cites L'Arrêté du 2 mai 2005 relatif aux missions, à l'emploi et à la qualification du personnel permanent des services de sécurité incendie des établissements recevant du public et des immeubles de grande hauteur.

S'il est employé en tant qu'agent SSIAP 1 sur un site ERP qui n'a pas l'obligation d'avoir un service de sécurité incendie avec des agents permanents, sa mission n'est pas régit par ce texte.

Qu'en penses-tu ?

Ce que j'en pense, voir le post qui suis votre réponse ...
Nous sommes bien en ERP ...

Au bout du bout, ce que je pense sur vous :

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Monsieur "je sais tout"

Je ne sais plus comment m'exprimer pour le faire comprendre...
Mais non, le fait d'être en ERP n'a rien à voir...

Ça dépend du type et de la catégorie de l'ERP...

Nikko77 a écrit:

Je ne sais plus comment m'exprimer pour le faire comprendre...
Mais non, le fait d'être en ERP n'a rien à voir...

Ça dépend du type et de la catégorie de l'ERP...

QUI A DIT LE CONTRAIRE ????????????????????????????
Monsieur "je sais tout" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma 1ère réponse au post est de dire qu'Agent SSIAP doit avoir une formation ...
ET sans rentré dans les détails (Catégorie, Dispositions Particulières, etc ...)
Une très grosse particularité pour une personne "aussi diplômée" que vous, serait de "lever la tête du guidon", afin d'analyser la question posée, plus tôt QUE de commenter les réponses des uns ou des autre, la plus part des gens du Forum, n'ont pas "votre science" ...
Ce coup là, comme l'on dit chez moi "Bons baisers, lettre suis"
Maitre :