| Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité | |
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+7buru murmure Ben62 dnitro17 membrebanni ads38 Administrateur 11 participants |
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Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Jeu 26 Sep 2013 - 6:10 | |
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ads38 Nouveau
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Lun 30 Sep 2013 - 23:47 | |
| Et les salaires vont etre professionalisés aussi ou çà va continuer a dépasser à peine le smic. Parce que çà devient un ras le bol général et une motivation quasi inexistante. | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mar 1 Oct 2013 - 5:15 | |
| - ads38 a écrit:
- Et les salaires vont etre professionalisés aussi ou çà va continuer a dépasser à peine le smic.
Parce que çà devient un ras le bol général et une motivation quasi inexistante. Par rapport à quoi le salaire?????? | |
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dnitro17 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mar 1 Oct 2013 - 6:25 | |
| - ads38 a écrit:
- Et les salaires vont etre professionalisés aussi ou çà va continuer a dépasser à peine le smic.
Parce que çà devient un ras le bol général et une motivation quasi inexistante. te plains pas et va voir combien touche une infirmière qui soigne des gens et par la même sauve des vies tout les jours . | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mar 1 Oct 2013 - 11:59 | |
| - ads38 a écrit:
- Et les salaires vont etre professionalisés aussi ou çà va continuer a dépasser à peine le smic.
Parce que çà devient un ras le bol général et une motivation quasi inexistante. La sécurité n'est pas le seul domaine où les salaire tournent autour du smic . Enfin il est toujours plus facile de se plaindre de se qui nous manque ,que d'étre content de se que l'on a . :cpamafot: | |
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murmure Passionné
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mar 1 Oct 2013 - 12:26 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- ads38 a écrit:
- Et les salaires vont etre professionalisés aussi ou çà va continuer a dépasser à peine le smic.
Parce que çà devient un ras le bol général et une motivation quasi inexistante. Par rapport à quoi le salaire?????? Par rapport au coût de la vie, le loyer,taxes habitation, taxes foncières. | |
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dnitro17 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mar 1 Oct 2013 - 12:53 | |
| je pense que pas beaucoup de monde regarde ailleurs pour comparer et voir la chance que l'ont as d'avoir du boulot . | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mar 1 Oct 2013 - 16:08 | |
| - dnitro17 a écrit:
- je pense que pas beaucoup de monde regarde ailleurs pour comparer et voir la chance que l'ont as d'avoir du boulot .
Là par contre pas d'accord ,j'en connais des tas qui n'ont pas de travail et qui sont peut étre plus heureux que nous Le "nous" englobe tout les travailleurs en général ,pas uniquement notre corps de métiers . | |
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dnitro17 MODÉRATEUR
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murmure Passionné
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mar 1 Oct 2013 - 19:05 | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mar 1 Oct 2013 - 19:39 | |
| - murmure a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- ads38 a écrit:
- Et les salaires vont etre professionalisés aussi ou çà va continuer a dépasser à peine le smic.
Parce que çà devient un ras le bol général et une motivation quasi inexistante. Par rapport à quoi le salaire?????? Par rapport au coût de la vie, le loyer,taxes habitation, taxes foncières. Je n'ai pas trouvé excessif le coût de la vie sur la métropole, et j'y suis allé cet été, c'est peut être un peut fossé car sur st barth on paye pas d'impôt au bout de 5 ans mais le cout de la vie est nettement plus élevé que chez vous... | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mer 2 Oct 2013 - 11:51 | |
| - murmure a écrit:
- Ben62 a écrit:
- dnitro17 a écrit:
- je pense que pas beaucoup de monde regarde ailleurs pour comparer et voir la chance que l'ont as d'avoir du boulot .
Là par contre pas d'accord ,j'en connais des tas qui n'ont pas de travail et qui sont peut étre plus heureux que nous
Le "nous" englobe tout les travailleurs en général ,pas uniquement notre corps de métiers . Qu'est ce que le bonheur ? J'ai des exemples tout con : - Ses "personnes a la recherche d'un emploi" gagne autant voir peut étre plus que toi ,juste en ce levant le matin . - Toi en honnéte homme que tu es ,tu paye un loyer (ou un crédit en vue d'acheter ton domicile) ses personnes ont l'APL . - Toujours dans le méme registre toi tu paye certainement une mutuelle ,ses personnes ont la CMU ,ceci commence d'ailleurs a faire la différence entre étre soigné correctement ou comme un animal . - Tu paye probablement tes factures et tes courses ,certaine de ses personnes poussent le vice jusqu'a aller amener leurs factures a la croix rouge et chercher leurs commissions aux resto du coeur . Et la liste est encore longue . Gagner de l'argent sans rien faire ,et n'avoir aucune dépense a effectuer ,elle ai pas belle la vie ? | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mer 2 Oct 2013 - 17:09 | |
| - Ben62 a écrit:
- murmure a écrit:
- Ben62 a écrit:
- dnitro17 a écrit:
- je pense que pas beaucoup de monde regarde ailleurs pour comparer et voir la chance que l'ont as d'avoir du boulot .
Là par contre pas d'accord ,j'en connais des tas qui n'ont pas de travail et qui sont peut étre plus heureux que nous
Le "nous" englobe tout les travailleurs en général ,pas uniquement notre corps de métiers . Qu'est ce que le bonheur ? J'ai des exemples tout con : - Ses "personnes a la recherche d'un emploi" gagne autant voir peut étre plus que toi ,juste en ce levant le matin . - Toi en honnéte homme que tu es ,tu paye un loyer (ou un crédit en vue d'acheter ton domicile) ses personnes ont l'APL . - Toujours dans le méme registre toi tu paye certainement une mutuelle ,ses personnes ont la CMU ,ceci commence d'ailleurs a faire la différence entre étre soigné correctement ou comme un animal . - Tu paye probablement tes factures et tes courses ,certaine de ses personnes poussent le vice jusqu'a aller amener leurs factures a la croix rouge et chercher leurs commissions aux resto du coeur .
Et la liste est encore longue . Gagner de l'argent sans rien faire ,et n'avoir aucune dépense a effectuer ,elle ai pas belle la vie ? Cela n'a rien à voir avec une hausse de salairr, dans ce cas ne va pas bosser et fais comme eux... | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Mer 2 Oct 2013 - 18:45 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Ben62 a écrit:
- murmure a écrit:
- Ben62 a écrit:
- dnitro17 a écrit:
- je pense que pas beaucoup de monde regarde ailleurs pour comparer et voir la chance que l'ont as d'avoir du boulot .
Là par contre pas d'accord ,j'en connais des tas qui n'ont pas de travail et qui sont peut étre plus heureux que nous
Le "nous" englobe tout les travailleurs en général ,pas uniquement notre corps de métiers . Qu'est ce que le bonheur ? J'ai des exemples tout con : - Ses "personnes a la recherche d'un emploi" gagne autant voir peut étre plus que toi ,juste en ce levant le matin . - Toi en honnéte homme que tu es ,tu paye un loyer (ou un crédit en vue d'acheter ton domicile) ses personnes ont l'APL . - Toujours dans le méme registre toi tu paye certainement une mutuelle ,ses personnes ont la CMU ,ceci commence d'ailleurs a faire la différence entre étre soigné correctement ou comme un animal . - Tu paye probablement tes factures et tes courses ,certaine de ses personnes poussent le vice jusqu'a aller amener leurs factures a la croix rouge et chercher leurs commissions aux resto du coeur .
Et la liste est encore longue . Gagner de l'argent sans rien faire ,et n'avoir aucune dépense a effectuer ,elle ai pas belle la vie ? Cela n'a rien à voir avec une hausse de salairr, dans ce cas ne va pas bosser et fais comme eux... Jamais de la vie ,j'ai la fierté de gagner mon argent en bossant et je ne vie pas au dépend des autres . | |
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buru MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Jeu 3 Oct 2013 - 11:53 | |
| et la sécurité de l'emploi? car à chaque reprise par une nouvelle société des agents restent sur la touche (15%) pour les ADS | |
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Pegase35 Nouveau
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 7:56 | |
| Bonjour ,
De plus en plus les salaires ne correspondent pas au travail effectué.On demande aux agents de faire de plus en plus de chose sans que la rémunération suive .Je suis sur un site industriel , la journée nous faisons le travail d'un hote d'accueil ,du standard téléphonique , on nous demande aussi de désactiver des DAI , de relancer des machines ,ect tout ça pour un coef 120.
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 10:59 | |
| Chaque métiers a ses avantages et ses inconvénients ,si vous trouvez que le domaine de la sécurité est si mal rémunéré ,si ingrat ,si mal vu ,etc ,etc ,vous pouvez toujours vous diriger vers d'autres secteurs professionnel voir si l'herbe et plus verte ailleurs | |
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Pegase35 Nouveau
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 11:47 | |
| C'est que la rémunération corresponde au travail effectué, ce qui n'est pas le cas la plus part du temps .Quand on voit les offres d'emploi sur pole-emploi les sociétés cherchent à embaucher un ads et si cet ads avait un ssiap ça serait un plus mais la personne n'est pas embauché en ssiap elle l'est en tant qu'ads alors que le coef est supérieur .Trouvez-vous normal qu'un agent qui a déjà pres de 20 ans d'ancienneté soit toujours au coef 120. | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 12:08 | |
| Aprés 20 ans d'ancienneté si l'agent est toujours coef 120 c'est peut étre qu'il n'a pas bougé sont *** pour avoir quelques chose de mieux . Quand a "la rémunération correspondant au travail effectuer" heureusement que ce n'est pas le cas ,beaucoup d'ads mourraient de faim . | |
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Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 12:41 | |
| 20 ans d'ancienneté et toujours au coef 120 !!! et la GRILLE DES MÉTIERS REPÈRES alors ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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murmure Passionné
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 13:02 | |
| - Ben62 a écrit:
- Aprés 20 ans d'ancienneté si l'agent est toujours coef 120 c'est peut étre qu'il n'a pas bougé sont *** pour avoir quelques chose de mieux .
Quand a "la rémunération correspondant au travail effectuer" heureusement que ce n'est pas le cas ,beaucoup d'ads mourraient de faim . Solidarité ! quand tu nous tiens !!!! | |
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lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 14:00 | |
| Bonjour, Je ne suis pas concerné par le coef 120, mais je connais beaucoup d’agents (avec de l’ancienneté) qui sont et resteront 120 « à vie » (sauf à bouger ou de basculer sur certains sites). Si tu suis la grille des métiers repères, l’agent est « agent de sécurité confirmé – coef 130 » s’il répond aux critères (voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]L’ancienneté n’est pas un critère qui rentre en jeux. Le problème vient des négociations lors de la création des métiers repères. Par expérience, tout le monde à l’agence (agents et responsables) pensaient qu’un agent ayant X temps d’ancienneté passerait 130. Ce n’était pas grand-chose, mais cela aurait été une satisfaction pour les gars. Bah non ! Nous nous étions tous mis le doigt dans l’œil. Donc dans les sociétés qui appliquent la grille, tu es 120, tu restes 120, sauf si un changement de poste et/ou formation occasionne un changement de coef. A+ JP | |
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Pegase35 Nouveau
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 14:49 | |
| Si tu as le cqp ads et le ssiap tu es considéré comme asc ? Meme si le SSiap n'est pas utilisé sur le site que tu surveilles ? | |
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murmure Passionné
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 15:01 | |
| - Pegase35 a écrit:
- Si tu as le cqp ads et le ssiap tu es considéré comme asc ? Meme si le SSiap n'est pas utilisé sur le site que tu surveilles ?
Salut, il faut faire du SSIAP pour est payé au Coff 140, si tu fais de l'ADS c'est 120 ou 130. | |
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Pegase35 Nouveau
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 15:28 | |
| la question etait si je suis titulaire des deux diplomes est ce que je dois etre coef 130 (agent de sécurité confirmé) ? | |
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Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 15:29 | |
| - lusi2fr a écrit:
Donc dans les sociétés qui appliquent la grille, tu es 120, tu restes 120, sauf si un changement de poste et/ou formation occasionne un changement de coef.
justement, en s’appuyant sur les textes, par expérience, je confirme que rare sont les agents qui en 20 ans dans une même entreprise n'ont fait l'objet d'aucune formation permettant d'évoluer (il y en a pourtant beaucoup) ou jamais changé de poste, même pour une petite évolution de carrière !!! (sauf ceux que cela accommodait, et qui donc, n'ont jamais quitté leur société qui les a quelque peu "mis sur la touche", mais laissé "tranquille" sur leur site respectif) ! Ceux que j'ai pu connaitre/encadrer et qui malgré tout rentraient dans ce cas précis, étaient en majorité des agents réfractaire aux formations pour lesquelles ils étaient convoqué, toutes les occasions étaient donc bonnes pour s'y soustraire ; ainsi, certains sont resté plus de 35 ans sur un même site !!! en revanche, pour les agents qui comme moi à l'époque étaient TRÈS demandeur de formations et désireux d'évoluer... résultats, j'ai changé 9 fois de statut/poste en 17 ans de carrière, dans seulement deux sociétés, et à chaque fois pour une évolution lié à une formation obtenue, parfois en devant être patient, il faut bien le reconnaitre !
Dernière édition par Administrateur le Ven 4 Oct 2013 - 17:36, édité 3 fois | |
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Vadi Super fidèle
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 15:37 | |
| - Pegase35 a écrit:
- la question etait si je suis titulaire des deux diplomes est ce que je dois etre coef 130 (agent de sécurité confirmé) ?
Tout dépend pour quel diplome tu as été recruté! Je suis d'accord avec Monsieur l'administrateur. Formation méne vers évolution... | |
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Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 15:44 | |
| - Vadi a écrit:
- Pegase35 a écrit:
- la question etait si je suis titulaire des deux diplomes est ce que je dois etre coef 130 (agent de sécurité confirmé) ?
Tout dépend pour quel diplome tu as été recruté!
Je suis d'accord avec Monsieur l'administrateur. Formation méne vers évolution...
indeniablement ! c'est ce que je dis tous les jours à mes élèves en CAP AS ou en BAC PRO pour leur orientation de fin d'année | |
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lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 16:49 | |
| Bonjour,
je suis d'accord, la formation mêne (normalement) vers l'évolution. Après cela dépend de la politique de la société et des agences. Lesbesoins de l'agence priment et la politique de la société aussi. Tu peux vouloir passer toutes les formations que tu veux, si ton employeur n'en a pas l'utilité, il les refuseras. Après il te reste le DIF et tu peux les passer. Mais imagine que tu passe le SSIAP 2 alors que ton employeur n'a pas besoin de SSIAP. Tu restera 120. Après, tu peux changer de société aussi pour évoluer.
A+ JP | |
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Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 16:56 | |
| - lusi2fr a écrit:
- Bonjour,
je suis d'accord, la formation mêne (normalement) vers l'évolution. Après cela dépend de la politique de la société et des agences. Lesbesoins de l'agence priment et la politique de la société aussi. EXACTE Tu peux vouloir passer toutes les formations que tu veux, si ton employeur n'en a pas l'utilité, il les refuseras. Après il te reste le DIF et tu peux les passer. ainsi que le C.I.F. ou les financer soit même Mais imagine que tu passe le SSIAP 2 alors que ton employeur n'a pas besoin de SSIAP. Tu restera 120. Après, tu peux changer de société aussi pour évoluer. c'est encore le mieux lorsque rien ne "bouge"
A+ JP je rajouterais aussi que (lorsque cela est possible) être mobile géographiquement permet aussi souvent de saisir des opportunités (nouveaux sites, etc...) | |
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Pegase35 Nouveau
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 17:44 | |
| Re ,
J'ai un NCO-APS (niv V au registre des diplomes) et un ssiap 1. J'ai été embauché comme agent de sécurité pour effectuer des rondes , géré toutes les alarmes pouvant intervenir sur le site . Suite aux départ de plusieurs agents on m'a fait passer en journée où j'effectues le meme boulot sauf que je fais de l'accueil de visiteurs , controle d'entrée des livraisons.Standard téléphonique et meme réception des colis lorsque la logistique est fermée.Si je regardes les fiches métiers ce que je fais est plus de l'hote d'accueil que du pure agent de sécurité.Bien qu'ayant des fonctions supplémentaire c'est pas pour autant que mon salaire a évoluer.La date anniversaire de mon ssiap arrive le mois prochain mais l'entreprise ne veut pas faire son recyclage . | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Ven 4 Oct 2013 - 20:29 | |
| - Pegase35 a écrit:
- Re ,
J'ai un NCO-APS (niv V au registre des diplomes) et un ssiap 1. J'ai été embauché comme agent de sécurité pour effectuer des rondes , géré toutes les alarmes pouvant intervenir sur le site . Suite aux départ de plusieurs agents on m'a fait passer en journée où j'effectues le meme boulot sauf que je fais de l'accueil de visiteurs , controle d'entrée des livraisons.Standard téléphonique et meme réception des colis lorsque la logistique est fermée.Si je regardes les fiches métiers ce que je fais est plus de l'hote d'accueil que du pure agent de sécurité.Bien qu'ayant des fonctions supplémentaire c'est pas pour autant que mon salaire a évoluer.La date anniversaire de mon ssiap arrive le mois prochain mais l'entreprise ne veut pas faire son recyclage . Déjà la "pure agent dd sécurité"n'existe pas, donc tu es déjà sur une mauvaise base si tu penses le contraire. | |
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corinne Fidèle
Age : 58 Région : ici
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Formations : SSIAP1 + CAP APS SST Formations internes : désincar. assenceur
Date d'inscription : 09/02/2008 Nombre de messages : 194
| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité Sam 5 Oct 2013 - 10:44 | |
| bonjour pegase, tu dis que tu a été embauché agent de sécurité ton employeur ne t'as pas fait signé de contrat pour agent de sécurité incendie donc il n'a pas l'obligation de te faire recycler ton SSIAP.
vois si tu as assez de DIF ou CIF, si non change de boite pour un contrat SSIAP mais non recyclé ça va être dur, d'autant plus difficile que tu n'as jamais pratiqué et rien ne le prouve (contrat,fiche de paie, attestation employeur) | |
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| Sujet: Re: Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité | |
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| Vers une professionnalisation des métiers de la sécurité | |
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