Conditions de travail contraires aux textes: qu'êtes-vous prêt à accepter?

Rappel du premier message :

moi je me fringue chez moi comme ça pas de problème de vestiaire ,douche et toilettes idem :clin:









-Posts déplacés dans un nouveau débat-
Karamelle

Ai je dis que les sociétés devaient enfreindre la loi ? Non.
Par contre, adapter les textes pour qu'ils soient d'avantage en accord avec la réalité du marché et ainsi permettre au plus petites société de sortir la tête de l'eau, oui.

la théorie c'est bien mais la pratique c'est complètement différent

dnitro17 a écrit:

la théorie c'est bien mais la pratique c'est complètement différent

C'est une des raison qui font que je suis à 100% pour un prix horaire minimum des prestations, quand tu voit qu'il y a encore des boites qui passent à moins de 14E/Heure c'est sur qu'il ne doivent pas trop respecter ni la théorie ni la pratique.

légalitée a écrit:

dnitro17 a écrit:

la théorie c'est bien mais la pratique c'est complètement différent

C'est une des raison qui font que je suis à 100% pour un prix horaire minimum des prestations, quand tu voit qu'il y a encore des boites qui passent à moins de 14E/Heure c'est sur qu'il ne doivent pas trop respecter ni la théorie ni la pratique.

Il y a déjà eu un débat sur le prix minimum des prestations, le prix minimum ne changera rien au problème.
Que les agents proposent déjà eux même leurs prétentions salariales et surtout qu'ils amènent de quoi les justifié alors à ce moment là les choses pourront changés.

j'ai fait des vacs de 16h alors que c'est illégal , mais vaut mieux les faires que de mettre un type non former sur un site , qui risque de faire perdre le contrat et donc un post intéressant . après arrangement avec mon responsable je l'est fait a plusieurs reprises , sa sauve un contrat et tout le monde est satisfait : moi , le client et mon patron .
en plus quand les heures sont payer c'est royal.

dnitro17 a écrit:

j'ai fait des vacs de 16h alors que c'est  illégal ,  mais  vaut mieux les faires que de mettre un type non former sur un site , qui risque de faire perdre le contrat et donc un post intéressant . après arrangement avec  mon responsable je l'est fait a plusieurs reprises  , sa sauve un contrat  et tout le monde est satisfait : moi , le client et mon patron .
en plus quand les heures sont payer c'est royal.

"Gérrer c'est prévoir" a dit un homme célébre, malheureusement de nombreuses agences ne gerent que l'urgence ( pourquoi faire passer des formation couteuses alors que des gars nous dépannent).
Et " l'urgence est le premier synthome de l'incompetence" à dit un autre...

légalitée a écrit:

"Gérrer c'est prévoir" a dit un homme célébre, malheureusement de nombreuses agences ne gerent que l'urgence ( pourquoi faire passer des formation couteuses alors que des gars nous dépannent).
Et " l'urgence est le premier synthome de l'incompetence" à dit un autre...

Malheureusement, et le débat ici présent nous le montre bien, les agents sont en manjorité pas plus regardant que les patrons ! Tout le monde fait n'importe quoi, et tout le monde est content... Voila pourquoi continué dans la branche ne m'enchante que moyennement...

nicolas.coef a écrit:

légalitée a écrit:

"Gérrer c'est prévoir" a dit un homme célébre, malheureusement de nombreuses agences ne gerent que l'urgence ( pourquoi faire passer des formation couteuses alors que des gars nous dépannent).
Et " l'urgence est le premier synthome de l'incompetence" à dit un autre...

Malheureusement, et le débat ici présent nous le montre bien, les agents sont en manjorité pas plus regardant que les patrons ! Tout le monde fait n'importe quoi, et tout le monde est content... Voila pourquoi continué dans la branche ne m'enchante que moyennement...

Dès l'instant où chacun trouve son compte, je ne vois pas ou se trouve le soucis à partire du moment où ce n'est pas exagérer.

oh oui bien sur Bountykiller, mais ta vision des choses est déjà bien connu, un patron un vrai :)

BOUNTYKILLER a écrit:

nicolas.coef a écrit:

légalitée a écrit:

"Gérrer c'est prévoir" a dit un homme célébre, malheureusement de nombreuses agences ne gerent que l'urgence ( pourquoi faire passer des formation couteuses alors que des gars nous dépannent).
Et " l'urgence est le premier synthome de l'incompetence" à dit un autre...

Malheureusement, et le débat ici présent nous le montre bien, les agents sont en manjorité pas plus regardant que les patrons ! Tout le monde fait n'importe quoi, et tout le monde est content... Voila pourquoi continué dans la branche ne m'enchante que moyennement...

Dès l'instant où chacun trouve son compte, je ne vois pas ou se trouve le soucis à partire du moment où ce n'est pas exagérer.

Le probléme est bien là, tout le monde n'y trouve pas son compte, dans une équipe ou sur un site quand un gars fait des trucs illégaux à la demande de sa direction, si les autres agents présent refusent d'en faire de même ils sont mal vu et emmer... de longue.

C'est un peu sur ce principe que les primes de dépanages ont disparues, trop de gars qui fesaient les remplacements gratis, total primes supprimées pour toute la boite. 

légalitée a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

nicolas.coef a écrit:

légalitée a écrit:

"Gérrer c'est prévoir" a dit un homme célébre, malheureusement de nombreuses agences ne gerent que l'urgence ( pourquoi faire passer des formation couteuses alors que des gars nous dépannent).
Et " l'urgence est le premier synthome de l'incompetence" à dit un autre...

Malheureusement, et le débat ici présent nous le montre bien, les agents sont en manjorité pas plus regardant que les patrons ! Tout le monde fait n'importe quoi, et tout le monde est content... Voila pourquoi continué dans la branche ne m'enchante que moyennement...

Dès l'instant où chacun trouve son compte, je ne vois pas ou se trouve le soucis à partire du moment où ce n'est pas exagérer.

Le probléme est bien là, tout le monde n'y trouve pas son compte, dans une équipe ou sur un site quand un gars fait des trucs illégaux à la demande de sa direction, si les autres agents présent refusent d'en faire de même ils sont mal vu et emmer... de longue.

C'est un peu sur ce principe que les primes de dépanages ont disparues, trop de gars qui fesaient les remplacements gratis, total primes supprimées pour toute la boite. 

Attention mon ami, perso je ne fais rien gratuitement que ce soit bien claire, tout ce que je fzisais avait une contre-partie financière où autre...

cela a tjrs ete, tu donnes la main ils te prennent le bras...tu as tjrs des gens pour fayoter, et au bout du compte sous pretexte de progresser dans la boite, les boites suppriment des avantages acquis parce que certains au fil du temps le font gratos...
mais honnetement vu la puissance financiere des grandes boites, elles y trouvent leur compte actuellement, elles font des systemes de planning a leur avantage et sans rien debourser, ne paient plus des heures sup et emploient des cdd ou des contrats pro en pagaille...
il y en a meme qui depannent toute l'annee et se font enfler lorsque ils demandent quelque chose..."oui mais vous comprenez c'est complique, bla bla bla..." et hop la saucisse....merci d'etre venu!!!!!

légalitée a écrit:

dnitro17 a écrit:

j'ai fait des vacs de 16h alors que c'est  illégal ,  mais  vaut mieux les faires que de mettre un type non former sur un site , qui risque de faire perdre le contrat et donc un post intéressant . après arrangement avec  mon responsable je l'est fait a plusieurs reprises  , sa sauve un contrat  et tout le monde est satisfait : moi , le client et mon patron .
en plus quand les heures sont payer c'est royal.

"Gérrer c'est prévoir" a dit un homme célébre, malheureusement de nombreuses agences ne gerent que l'urgence ( pourquoi faire passer des formation couteuses alors que des gars nous dépannent).
Et " l'urgence est le premier synthome de l'incompetence" à dit un autre...

sur mon site il te faut au minimum 1 a 3 semaine de formation , comment veut tu y mettre un gas dans l'urgence , deplus il est loin de paris puisqu'a coter de provins donc la aussi faut trouver un agent qui accepte d'y venir .

Polyvalents formés multi-sites coef 150 ou 160 mini + les frais ( déplacements...) ça se fait dans plein d'agences.

Pour trouver un agent qui accepte de venir, c'est pas difficile faut payer plus, la fameuse lois de l'offre et la demande si chére au systeme capitaliste

Bonjour,

"Gérrer c'est prévoir" a dit un homme célébre, malheureusement de nombreuses agences ne gerent que l'urgence ( pourquoi faire passer des formation couteuses alors que des gars nous dépannent).
Et " l'urgence est le premier synthome de l'incompetence" à dit un autre...
 
Tout à fait d’accord sur le fait que pour gérer du planning, le maître mot est anticipé, tout anticiper!
Après il y a malheureusement la réalité du terrain (l’urgence). Et là on revient sur les conditions pas toujours conformes.
 
Un exemple : Mes plannings d’été sont verrouillés en février et l’agence informé des besoins aussitôt (date de début du CDD, date de fin, hs ou pas, …).
 
Un CDD est embauché fin juin (formation sur site). Son planning adapté en fonction de ses impératifs et remit pour les deux mois.
 
Fin août, il annonce qu’une société lui a proposé un CDI, qu’il ne pourrait pas travailler tel we en journée et tel et tel journée car il travaillera en journée. Par contre il pourrait faire la nuit à la place (après avoir fait la journée chez le concurrent, bah voyons !).
 
Plusieurs solutions s’offre à moi (sur site) et à la l’agence :
 
*trouver un CDD pour quelques services (formation + 35h, pendant la période de vacances !),
*fermer les yeux et le laisser faire 48h d’affilées (nous n’avons rien vu, rien entendu),
*dire au client qu’il n’y aura personne sur tel service pour respecter la règlementation,
* faire un dépassement horaire (+48h) et que le service soit assuré.
 
Bien évidemment, j’ai choisi la 4ème solution. Et j’ai assuré le service moi-même au lieu de le faire faire par un de mes agents. J’assume mon choix
 
Ayant anticipés une non venue du loustic, le planning était anticipé et 3 dépassements horaires de prévus, sans regrets.
 
A+
JP

Il y a des cas exceptionnels, c'est vrai, il faut differencier le très rare ou l'accidentel du récurent.

D'un autre coté dans le cas que vous évoquez ci dessus, pourquoi ne pas simplement respecter les textes?

Bonjour,

Nous sommes le seul site de notre agence dans le département (effectif normal 4 CDI TC, 1 CDI TP).

Le TP était à TC, le CDD à TC. 2 agents en CP. L’effectif restant suffisait pour gérer le planning en respectant la législation, voir une absence ponctuelle en semaine ou un besoin ponctuel.

Une personne qui ne vient pas 3 jours, il n’y a pas de solution pour rester dans la légalité.
Si le CDD travaillait de jour chez un concurrent et chez nous, ce n’était pas légal. Et 48h d’affilés me semble plus grave et dangereux (pour lui et le site), qu’un dépassement hebdo (avec repos avant et après).

A+
JP

C'est bien ce que je dit le contrat de travail doit etre respecté.

D'autre part c'est étonant qu' il n'y ai pas une clause d'exclusivité chez vous.

Bonjour,

je pense que par "contrat" tu voulais plutôt dire le contrat avec le client (il faut assurer la prestation).

Pour la clause d'exclusivité, il y a surement.

Mais c’est un CDD qui finissait une semaine plus tard.
Une société lui a proposé un CDI. Bizarre il avait seulement 3 vacs à faire. Je pense surtout que la société avait un trou à boucher et après « vous ne faites pas l’affaire. Bye).

Pour le CDD, mauvais calcul aussi : 3 services de 3h50 chez le concurrent, 3 x 12h d’absence chez nous. Cherchez l’erreur.

A+
JP

Non le contrat de travail entre l' employeur et l'employé il engage au même titre l'un et l'autre.

D'autant plus que comme vous le soulignez fort justement les gars se font avoir 99/100 dans ces promesses de cdi

Bonjour,

Désolé je n'étais pas repassé sur le sujet.

"Non le contrat de travail entre l'employeur et l'employé il engage au même titre l'un et l'autre."

Dans l'absolu, oui.
Mais le CDD finissait 8 jours plus tard.

Donc « respecter le contrat par le CDD », je n’y crois pas trop.
Et pour la société, hormis l’absence, comme sanction et une non reprise en cas de besoins ponctuels, je ne vois pas ce qu’elle peut faire.

Un CDD plantera surement plus facilement un contrat à durée limitée pour une promesse de CDI (même si le promettant utilise une méthode de pourrie). Je promets, période d’essai, prolongation et Byyyyyyyyyyyyyyyeeeeeeeeeeee

Moi j’ai été clair avec lui, il connaissait mes besoins et ce que nous pouvions lui proposer. Je n’ai pas proposé (ni mon employeur) un cdi.

A+
JP

lusi2fr a écrit:

Bonjour,

"Gérrer c'est prévoir" a dit un homme célébre, malheureusement de nombreuses agences ne gerent que l'urgence ( pourquoi faire passer des formation couteuses alors que des gars nous dépannent).
Et " l'urgence est le premier synthome de l'incompetence" à dit un autre...
 
Tout à fait d’accord sur le fait que pour gérer du planning, le maître mot est anticipé, tout anticiper!
Après il y a malheureusement la réalité du terrain (l’urgence). Et là on revient sur les conditions pas toujours conformes.
 
Un exemple : Mes plannings d’été sont verrouillés en février et l’agence informé des besoins aussitôt (date de début du CDD, date de fin, hs ou pas, …).
 
Un CDD est embauché fin juin (formation sur site). Son planning adapté en fonction de ses impératifs et remit pour les deux mois.
 
Fin août, il annonce qu’une société lui a proposé un CDI, qu’il ne pourrait pas travailler tel we en journée et tel et tel journée car il travaillera en journée. Par contre il pourrait faire la nuit à la place (après avoir fait la journée chez le concurrent, bah voyons !).
 
Plusieurs solutions s’offre à moi (sur site) et à la l’agence :
 
*trouver un CDD pour quelques services (formation + 35h, pendant la période de vacances !),
*fermer les yeux et le laisser faire 48h d’affilées (nous n’avons rien vu, rien entendu),
*dire au client qu’il n’y aura personne sur tel service pour respecter la règlementation,
* faire un dépassement horaire (+48h) et que le service soit assuré.
 
Bien évidemment, j’ai choisi la 4ème solution. Et j’ai assuré le service moi-même au lieu de le faire faire par un de mes agents. J’assume mon choix
 
Ayant anticipés une non venue du loustic, le planning était anticipé et 3 dépassements horaires de prévus, sans regrets.
 
A+
JP

Tu l'obliges à honoré le contrat chez toi..

Bonjour,

sur le principe je suis d'accord avec toi. Mais entre risquer de me retrouver avec un CDD qui plante (personne sur le site et un agent sans relève) et anticiper ce plantage, je préfère anticiper et gérer le problème avant.
Le problème et la gestion aurait peut-être été différente (dans une certaine mesure) en début de contrat. Là c'était sa dernière semaine.

Après un CDD s'il veut te planter parce qu'une société lui propose un CDI, il te plantera quoi que tu fasses. Hormis le "punir " en le mettant en absence, tu n'as trop de possibilités légales.

A+
JP

alex19100 a écrit:

mon client m'oblige à arriver 10 mn avant ma prise de service.
Pas payé bien sûr! Sur le fond, j'ai refusé car comme je le dis je ne sais pas écrire le mot bénévolat mais je suis toujours en avance de 15 min donc cela ne me dérange pas vraiment.
Je rends des petits services au client mais en contre partie, il passe par moi pour améliorer la prestation du site

arriver 10 a 15 mn en avance c'est le minimum , perso ma relève arrive pile poile a l'heure elle ce démerde .