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| Protection travailleurs isolés | |
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+5jeje19200 buru membrebanni dnitro17 allain laurent 9 participants | Auteur | Message |
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allain laurent Nouveau
Age : 50 Région : Morbihan 56 Lorient
Société : actuellement chez SGS Emploi : Agent cynophile et Ssiap 1
Date d'inscription : 13/03/2012 Nombre de messages : 13
| Sujet: Protection travailleurs isolés Sam 5 Mai 2012 - 18:23 | |
| J'aimerai savoir si il y a une obligation du port du pti pour des sites isolés, car des salariés ne veut pas le prendre ! J'ai beau chercher je trouve que sur les employeurs. Merci beaucoup | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
Age : 52 Région : seine et marne
Société : SECURITAS Emploi : coordinateur de site chez securitas
Formations : epi, N1 ,AAP,hobo,sst,cariste,cap mécanicien auto , mise en place vision. Formations internes : gestion senator fx ,lotus word ,avermedia ,trnasport matières dangereuses.
Date d'inscription : 17/07/2007 Nombre de messages : 5845
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Sam 5 Mai 2012 - 20:12 | |
| nous avons déjà aborder le sujet dans le forum , faudrait rechercher sa vous permettras d'avoir des réponses rapides . | |
| | | allain laurent Nouveau
Age : 50 Région : Morbihan 56 Lorient
Société : actuellement chez SGS Emploi : Agent cynophile et Ssiap 1
Date d'inscription : 13/03/2012 Nombre de messages : 13
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 2:32 | |
| Oui merci mais ils parlent que sur les employeurs, moi c'est sur les salariés, qui ne veulent pas le porter. Je trouve vraiment rien même pas un texte si le salarié est obliger ou pas ? | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 7:27 | |
| - allain laurent a écrit:
- Oui merci mais ils parlent que sur les employeurs, moi c'est sur les salariés, qui ne veulent pas le porter. Je trouve vraiment rien même pas un texte si le salarié est obliger ou pas ?
Demande leur la ou les raisons pour lesquelles ils ne veulent pas de PTI et ensuite textes ou pas à toi de l'imposé au nom de la prévention et si sa tic trop alors ne leur fait pas de cadeaux et allume sur tout ce qui n'est pas conforme,agent pas rasé,tenue froissée etc..... | |
| | | buru MODÉRATEUR
Age : 70 Région : aquitaine
Société : Date d'entrée dans la sécurité 1999 Emploi : agent de sécurité,
Formations : SST EPI1 HOBO PSE2 CQP SSIAP1 opérateur radio Date d'inscription : 11/07/2007 Nombre de messages : 10759
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 11:39 | |
| tu fais comme chez nous, tu donnes le PTI au travailleur contre décharge après s'il ne le porte pas c'est son entière responsabilité en cas de problème | |
| | | jeje19200 Fidèle
Age : 40 Région : Limousin / Auvergne
Société : Prosega Emploi : agent de sécurité qualifié
Formations : formation sapeur pompier (cfapse, cfapsr, ari, lot de sauvetage, feu de forêt, formation initial spv); ssiap 1; sst; H0/B0; cap aps Date d'inscription : 12/01/2012 Nombre de messages : 170
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 13:31 | |
| il me semble que dans le code du travail il y a un passage ou il et stipuler qu'il est formellement interdit a un salarier de travailler seul sans aucun dispositif permettent d'assurer sa sécurité mais je ne suis pas sur de sa faudra chercher dans le code du travail et pourquoi pas voir avec les prud'homme voir se qu'ils en pense ils sont aussi la pour donner des conseil. | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
Age : 52 Région : seine et marne
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Date d'inscription : 17/07/2007 Nombre de messages : 5845
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 15:37 | |
| - buru a écrit:
- tu fais comme chez nous, tu donnes le PTI au travailleur contre décharge après s'il ne le porte pas c'est son entière responsabilité en cas de problème
de toutes façons une fois qu'ils le matos a leurs dispositions pour leurs propre sécurite ,si il ne le porte pas (sauf érreur de ma par) c'est leurs responsabilités qui est en jeu . | |
| | | légalitée Super impliqué
Age : 64 Région : Sud
Société : Sécuritas Emploi : Agent de surveillance
Date d'inscription : 30/06/2010 Nombre de messages : 1342
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 16:53 | |
| - dnitro17 a écrit:
- buru a écrit:
- tu fais comme chez nous, tu donnes le PTI au travailleur contre décharge après s'il ne le porte pas c'est son entière responsabilité en cas de problème
de toutes façons une fois qu'ils le matos a leurs dispositions pour leurs propre sécurite ,si il ne le porte pas (sauf érreur de ma par) c'est leurs responsabilités qui est en jeu . Non vous oubliez "la faute inexcusable de l'employeur" T'est patron tu doit verifier qu'ils le portent, tu est responsable même si tu est à 500 km et que tu ne sait pas. | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
Age : 52 Région : seine et marne
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Date d'inscription : 17/07/2007 Nombre de messages : 5845
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 17:34 | |
| a partir du moment ou c'est consigner noir sur blanc dans tes missions et consignes tu devient seul responsable de tes actes et ton employeur est a l'abri . | |
| | | Kodiak Habitué
Age : 53 Région : Gironde
Société : SOSP Emploi : APS
Formations : Titre Agent de Prévention et Sécurité, SSIAP1, H0B0, SST, EPI, APR 1 Date d'inscription : 12/09/2010 Nombre de messages : 124
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 19:27 | |
| Il y a des choses que je ne comprends pas... Il y a des sites où on doit "pleurer" pour avoir un PTI à disposition, et on trouve des agents qui se paient le luxe de les refuser quand on leur en fournit. C'est quoi le problème? C'est trop lourd, ça sonne de façon intempestive (et oui, ça réveille )... A partir de ma propre expérience, je peux vous dire que c'est pourtant bien utile. Pour faire court : mauvaise chute sur un site industriel, KO et retrouvé par l'équipe de garde. Et oui, on est jamais à l'abri de la tuile qui peut nous tomber dessus quand on s'y attend le moins! | |
| | | VieuxChouf Super fidèle
Age : 71 Région : Ile de France
Société : Penneauille, Sngst, Sécuritas, Eurogard, Prened ASR. Emploi : Chef de poste, chef de site
Formations : Formations internes : SST, H0B0, EPI,
Date d'inscription : 29/12/2011 Nombre de messages : 528
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 19:49 | |
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| | | chana MODÉRATEUR
Age : 42 Région : Suisse
Société : . Emploi :
Formations : agent cynophile de sécurité/SSIAP1/PSE1/HOBO Formations internes : FI /Samaritain/Feu
Date d'inscription : 29/04/2008 Nombre de messages : 6264
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Dim 6 Mai 2012 - 20:14 | |
| - Kodiak a écrit:
- Il y a des choses que je ne comprends pas... Il y a des sites où on doit "pleurer" pour avoir un PTI à disposition, et on trouve des agents qui se paient le luxe de les refuser quand on leur en fournit. C'est quoi le problème? C'est trop lourd, ça sonne de façon intempestive (et oui, ça réveille )... A partir de ma propre expérience, je peux vous dire que c'est pourtant bien utile. Pour faire court : mauvaise chute sur un site industriel, KO et retrouvé par l'équipe de garde. Et oui, on est jamais à l'abri de la tuile qui peut nous tomber dessus quand on s'y attend le moins!
+ 3000! Dès fois, un bon bottage de c*** à celui qui prend pas le PTI... ça démange! | |
| | | légalitée Super impliqué
Age : 64 Région : Sud
Société : Sécuritas Emploi : Agent de surveillance
Date d'inscription : 30/06/2010 Nombre de messages : 1342
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Lun 7 Mai 2012 - 6:40 | |
| - dnitro17 a écrit:
- a partir du moment ou c'est consigner noir sur blanc dans tes missions et consignes tu devient seul responsable de tes actes et ton employeur est a l'abri .
Je doute fort que ce soit la décision qui serai prise par un tribunal, Il suffit pour s'en convaincre de lire la grande majorité des jugements. Dans le cas évoqué il est d'autant plus coupable s'il est de notoriété que les agents n'utilisent pas les epi à disposition. L'employeur est censé controler si les agents utiliser chaque fois que nécessaire les appareillages de sécurité Tapez " faute inexcusable de l'employeur" sur votre moteur de recherche et vous verrez | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
Age : 52 Région : seine et marne
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Date d'inscription : 17/07/2007 Nombre de messages : 5845
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Lun 7 Mai 2012 - 8:21 | |
| peut être mais dans ce cas faut faire des controles sur site et s'assurer qu'ils les utilisent . et quand ce n'est pas le cas faut sanctionner . | |
| | | légalitée Super impliqué
Age : 64 Région : Sud
Société : Sécuritas Emploi : Agent de surveillance
Date d'inscription : 30/06/2010 Nombre de messages : 1342
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Lun 7 Mai 2012 - 13:43 | |
| c'est ça Il y a en droit une obligation de résultats pour l'employeur dans la sécurité et la santé des salariés. En fait même s'il ne savais pas qu'il y avais un risque même s'il n'était pas là , il est en tord... | |
| | | allain laurent Nouveau
Age : 50 Région : Morbihan 56 Lorient
Société : actuellement chez SGS Emploi : Agent cynophile et Ssiap 1
Date d'inscription : 13/03/2012 Nombre de messages : 13
| Sujet: Re: Protection travailleurs isolés Mer 9 Mai 2012 - 16:19 | |
| OK merci
Sinon autre réponse sur un autre forum si cela intéresse quelqu'un :
Articles L 230-2, L 233-5-1 et L 233-5-2 du code du travail
Articles R 233-151 à 157 du code du travail
Articles R 233-83-3 et R 233-83-4 du code du travail
Articles R 233-1 à R 233-1-3 du code du travail
Article R 231-36 du code du travail
Arrêté du 19 mars 1993
Ca, ces les articles sur les EPI....
Maintenant concernant les pequenauds qui ne veulent pas obeir:
Le salarié qui refuse ou s’abstient d’utiliser un moyen de protection individuelle commet une faute justifiant une sanction disciplinaire.
Art. L 230-3 : “ Conformément aux instructions qui lui sont données par l’employeur... il incombe à
chaque travailleur de prendre soin, en fonction de sa fonction et de sa formation et selon ses
possibilités, de sa sécurité et de sa santé ainsi que celles des autres personnesconcernées du fait de
ses actes et de ses omissions au travail.”
Et là, c''est en cas de pépin pour non port d'EPI: vous etes responsable, mais ils le sont aussi
Article 1383 : Chacun est responsable du dommage qu ’il a causé, non seulement par son fait, mais encore par sa négligence ou par son imprudence
Article 1384 : On est responsable non seulement du dommage que l ’on cause par son propre fait mais encore par celui qui est causé par le fait des personnes dont on sait répondre, ou des choses que l ’on a sous sa garde
Maintenant, je vais être clair sur ma position: je suis patron, je paye, ils obeissent. Pourquoi vos gars ne veulent pas porter un EPI? Vous avez un devoir d'information, de formation sur ça, mais aussi vous devez vous assurer qu'ils s'en servent. Si jamais ils refusent, sanctionnez en un. Cela fera un exemple, rappelera qui est le patron, et les autres plieront. En plus, le port de l'EPI est obligatoire.... c'est vous qui risquez d'être dans la muise.
Mettez le port de l'EPI sur vos consignes de site, sur le réglement intérieur, sur les contrats..... en cas de non-port d'EPI par une forte tête, il y a non-respect de consignes (en plus du reste).... et là, vous pourrez sevir. Il vaut mieux en sanctionner un, quitte à le perdre, que de vous mettre en danger, vous et votre entreprise.
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