Le harcèlement moral

Le harcèlement moral

Harcèlement moral: des peines désormais doublées

La loi n° 2012-954 du 6 août 2012 relative au harcèlement sexuel porte les peines encourues en matière de harcèlement moral à deux ans d'emprisonnement et 30 000 € d'amende (au lieu d'un an d'emprisonnement et 15 000 € d'amende auparavant).


loi n° 2012-954 du 6 août 2012 relative au harcèlement sexuel, publiée au JORF n° 0182 du 7 août 2012 - page 12921 - texte n° 1



Source : juritravail.com

des exemples harcèlement moral à nous donner?

c'est très vague le harcèlement moral , sa peut ce présenter de pleins de manières différentes .

comme te critiquer en permanence ,te donner les missions les plus éloigner possibles ou encore tout te refuser systématiquement (congés/rc /ect) .

et surtout, là est le plus dur, il faut en avoir les preuves....

les critiques permanentes, se sont des paroles qui s'envolent....pas de preuves

donner des missions éloignées....le patron peut invoquer la nécessité de ne pouvoir faire autrement.......et il va falloir prouver que vos collègues n'ont pas le même traitement...

tant qu'aux congés refusés, c'est pareil......

bien souvent, très souvent, pour avoir la preuve d'un harcelement il faut faire appel à la parole des autres, c'est à dire, vos collègues.......et là, comme vous vous doutez, eux mêmes ne veulent pas perdre leur d'job en témoignant contre leur patron, qui est aussi le votre......de fait, pour avoir des preuves, "vous pouvez toujours vous accrochez" !!

ce n'est pas pessimiste, mais j'ai déjà vécu dans de multiples entreprises des cas de harcelement.....et bien souvent, c'est le harcelé qui se fait virer........et cela pour plusieurs raisons.......

déjà le harcelé fait du bruit, il se plaind constamment (normal) .....mais dans une entreprise le mot d'ordre c'est "pas de vagues".....du coup, la victime ne fait que ça "des vagues"....

ensuite, souvent le harceleur est dans un sentiment d'impunité car il a l'ancienneté pour lui, son réseau de connaissance au sein de l'entreprise est bien plus influent que celui de la victime, or, si un patron doit se séparer de quelqu'un ça sera pas lui......

enfin, pour des raisons d'argent et aux regard des points ci-dessus, le patron se séparera du harcelé, ainsi, il n'y aura plus de vagues dans l'entreprise et la séparation ne remettra pas son organisation en jeu (en se séparant d'un ancien qui connait la boite sur le bout des doigts) et le tout pour un cout moindre, vu que "la victime" est souvent sans ancienneté....

UNE ENTREPRISE c'est une DICTATURE au sein de la démocratie......(meme si quelques lois oblige à)

c'est mon avis.....et du vécu

Il me semblé que c'etait a l'accusé de prouvé sont innocense

aquila a écrit:

Il me semblé que c'etait a l'accusé de prouvé sont innocense

ha oui, ça c'est la théorie......mais la réalité, pour pouvoir "accuser" quelqu'un de harcelement, il faut avoir des preuves, sinon, c'est une accusation dite "gratuite".......
et si vous avez des preuves.....le patron va vite vous lourdez (pour une raison bidon) car il ne voudra surtout pas d'une "publicité", de "vagues" si facheuse pour son entreprise.......ça c'est la réalité....

Miu a écrit:

aquila a écrit:

Il me semblé que c'etait a l'accusé de prouvé sont innocense

ha oui, ça c'est la théorie......mais la réalité, pour pouvoir "accuser" quelqu'un de harcelement, il faut avoir des preuves, sinon, c'est une accusation dite "gratuite".......
et si vous avez des preuves.....le patron va vite vous lourdez (pour une raison bidon) car il ne voudra surtout pas d'une "publicité", de "vagues" si facheuse pour son entreprise.......ça c'est la réalité....

bas pas forcement , mon rex (il n'est plus la ) ma fait du harcelement morale pendant 4 ans et ce dés mon arriver dans l'agence dont je dépend mais je tenue bon et je lui est montrer tout le temps qu'il ne me ferais pas partir et finalement il est partis avant moi

dnitro17 a écrit:

Miu a écrit:

aquila a écrit:

Il me semblé que c'etait a l'accusé de prouvé sont innocense

ha oui, ça c'est la théorie......mais la réalité, pour pouvoir "accuser" quelqu'un de harcelement, il faut avoir des preuves, sinon, c'est une accusation dite "gratuite".......
et si vous avez des preuves.....le patron va vite vous lourdez (pour une raison bidon) car il ne voudra surtout pas d'une "publicité", de "vagues" si facheuse pour son entreprise.......ça c'est la réalité....

bas pas forcement , mon rex (il n'est plus la ) ma fait du harcelement morale pendant 4 ans et ce dés mon arriver dans l'agence dont je dépend mais je tenue bon et je lui est montrer tout le temps qu'il ne me ferais pas partir et finalement il est partis avant moi

rex= responsable d'exploitation (je suppose)....

et bien tu confirmes ce que je dis........car si tu avais squizzé ton Rex en parlant de ses agissements à ton patron, c'est toi qu'il aurait viré, pour toutes les raisons que j'ai dites plus haut.....si tu avais eu des preuves de tes dires, ton patron t'aurait viré encore plus vite......ainsi, si tu vas au prudhommes par la suite, la notion de "vengeance" serait intervenu.......tu aurais déjà perdu avant que de n'avoir commencé......

enfin, tu as utilisé la seule arme qui pouvait t'en sortir : "subir, se taire et attendre que ça change"........
tu n'as pas craqué c'est lui qui c'est tiré, tant mieux pour toi.......mais pour d'autres, subir ne leur est pas supportable, se taire encore moins (d'ou les vagues) et au final, c'est eux qui se font virer.........90% des cas.....

je suis débutant en cynophilie, mais croyez moi, en "organsation du travail" là, j'suis pro.......et les "non-dits" ou encore l'informel, je le connais sur le bout des doigts......
d'ailleurs en entreprise, ce n'est pas ce qui est dit ou affiché qui est important, c'est ce qui ne l'est pas !!

j'ai été imposer a mon agence par le siège de ma boite et Mr Michel matieu et c'est cela qui a tout déclencher , faut pas croire que je me suis laisser faire (bien au contraire ) quand j'ai tort je me tait mais quand c'est le contraire .....
j'ai pas pour habitude de me laisser marcher dessus quand je suis dans mon bon droit et je lui est "payer" un paquet de fois de manières légale et imparable .mon patron de l'époque était au courant mais inapte a son poste donc voila a peut près le contexte de l'époque.

dnitro17 a écrit:

j'ai été imposer a mon agence par le siège de ma boite et Mr Michel matieu et c'est cela qui a tout déclencher , faut pas croire que je me suis laisser faire (bien au contraire ) quand j'ai tort je me tait mais quand c'est le contraire .....
j'ai pas pour habitude de me laisser marcher dessus quand je suis dans mon bon droit et je lui est "payer" un paquet de fois de manières légale et imparable .mon patron de l'époque était au courant mais inapte a son poste donc voila a peut près le contexte de l'époque.

a ça se précise......tu lui as fait payer, certes, je suis en droit de te croire, mais d'après toi, ALORS pourquoi la situation à perdurée 4 années.......
tu dis ton patron "inapte"......je ne suis pas d'accord......pour toi il est inapte mais pour lui, quel est l'important ?? que tout le monde reste en poste et que le boulot soit fait coute que coute (meme si tu subis les actes falacieux de ton rex et qu'il le sache) ?? ou alors qu'il se prennent la tête avec son rex pour que le boulot soit au final "tronqué" par le rex et le client insatisfait ??? ou encore qu'il te vire et qu'il se prenne la tête à recruter de nouveau, encore et encore (car le rex ne va pas changer du jour au lendemain).....

tu comprends......pour un patron, tant que le boulot est fait, t'a beau souffrir le martir, il s'en tape.....lui ce qu'il voit, c'est les soucis que ça va lui causer si il y changement de situation........c'est pour ça qu'il fait "la sourde oreille" en te faisant croire qu'il prend en compte ton soucis...........mot d'ordre : "pas de vagues, remplir le contrat, toucher les sous"......

je ne critique, ni ne juge ton attitude.....j'essai de te faire comprendre que c'est inérant à l'organisation meme d'une entreprise qu'elle que soit ton attitude.......

nan mon patron avait une maladie très répendu sur notre planète , il était blinder en permanence donc oui il était inapte a son poste il a même finis par être "remplacer" .

les clients pour lesquels j'ai bosser ne ce sont jamais plein de moi donc voilou .

dnitro17 a écrit:

nan mon patron avait une maladie très répendu sur notre planète , il était blinder en permanence donc oui il était inapte a son poste il a même finis par être "remplacer" .

les clients pour lesquels j'ai bosser ne ce sont jamais plein de moi donc voilou .

alors tu reprends le raisonnement fait pour toi, ton patron et ton rex.....et tu le mets à l'échelle supérieur.......pourquoi le patron de ton patron à "fini" (donc a poussé jusqu'à la dernière limite) par "remplacer" ton patron (bien qu'il savait très bien que ton patron était "blindé", faut pas non plus prendre le patron de ton patron pour une bille).....réponse : pour les memes raisons qu'invoquer pour toi, ton rex et ton patron, "pas de vagues, toucher les tunes, satisfaire le client"....

et comme tu le dis, ça a plutot bien fonctionné, puisque le client ne s'est pas plaint de toi, or, c'est toi, qui rempli la prestation, qui est en première ligne, pas ton rex, ni ton patron, ni le patron de ton patron...........du coup, "tout va bien dans le meilleur des mondes".....(les fourberies de scapin de mémoire) !

il suffit d'analyser ta phrase pour comprendre qu'il a fallu un extreme de situation, d'organisation pour changer les personnels......."à fini", ça veut pas dire, "à commencer par"......ça veut dire "à été contraint" "obligé" et non pas "il a pris la décision pour anticiper"......

tu sais quand tu sort ton propre patron de ton site par ce qu'il est alcoolise devant le client sa le fait pas .