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| Chiot plantigrade | |
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Auteur | Message |
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brémond Super fidèle
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| Sujet: Chiot plantigrade Sam 18 Fév 2012 - 0:54 | |
| Rappel du premier message :
Bonjour,quelqu'un peut il m'en dire plus sur ceux sujet?est ce que c'est un"défaut"génétique?est ce que la nourriture peut être en cause?
Merci pour vos réponses! | |
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Auteur | Message |
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donvinio Nouveau
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 12:36 | |
| Elle veut récupérer le chiot mais pas le rembourser | |
| | | MICHAS Maxime Passionné
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 14:14 | |
| Cette histoire a prie de grosse proportion, vous ne pourriez pas vous recontacter et mettre carte sur table ?? Où y a eux encore des évènement ?? | |
| | | k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 14:37 | |
| je suis l'avis de max, mais au vu de ce que j'ai pu lire l'éleveur semble être plutôt mauvaise fois sur ce coup là. | |
| | | brémond Super fidèle
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 14:50 | |
| Tout a fait d'accord avec toi maxime MOI j'ai joué carte sur table,ces eux qui ont amplifié l'histoire!!! certaines personne persiste a dire que ces a causes de la nourritures je le dis et le REDIS GHOST(mon chiot) est nourri au proplan!!!d'après l'avis des membres du forum sa ne peut pas venir de la nourriture,comme tu me la conseillé maxime j'ai suivi tes conseils,un tapis au sol pour que les pattes du chiots ne soit pas sur du carrelage avec aussi réhaussement des gamelles pour les repas(photo a l'appuis si vous voulez)certes avec les moyens du bord mais bon!en gros cette"éleveuse"a produit des chiots qui ne sont pas apte a ce quelle m'avait promis!!!maintenant vu quelle veut reprendre le chiot SANS me remboursé le prix d'achat,je M'ENGAGE a faire le traitement adéquate pour remettre le chiot sur pied je claquerais une fortune si il le faut mais tans pis!!!mais dans tous les cas après m'être renseigné auprès d'une JURISTE qui si connait dans le domaine canin j'ai jusqu'au 8mois du chiot pour me retourné(et oui je me suis renseigné n'en déplaise a certains)!!! | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 15:06 | |
| :meilleu: ici je ne pense pas que tu auras des soucis avec les membres si cela doit arriver (notamment les copains a cette éleveuse a deux balles ) surtout prévient nous tout de suite . | |
| | | donvinio Nouveau
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 15:11 | |
| Et puis moi je lui est déjà expliquer que je gardais Gun et allé voir comment cela allé s'arranger avec le traitement. Après cela elle veut m 'obliger à lui donner des nouvelles de Gun sous peine de voir venir la DSV à la maison... | |
| | | MICHAS Maxime Passionné
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 15:28 | |
| Personnellement quand je prend un chiot, c'est croquettes chiot,rehausseur et il mange sur une surface antidérapante, aucun chien n'est a l'habrit d'une déformation non voulue.
Maintenant celui de donvinio en effet ça a l'air très prononcé mais récupérable, d'ici quelques mois, le tiens brémond je te dirais quand je le verrai mieux, mais il m'a l'air moins atteint, en un mois voir deux ce sera rectifié.
Moi je dis pleine croissance, toujours re-prenable.
et je le redis cette histoire et vite monter au créneau et c'est dommage. | |
| | | donvinio Nouveau
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 15:46 | |
| Oui mais personnellement je ne pense pas que 10min par jour à manger au ras du sol rend les pattes comme ça mais c vrai que j'avoue depuis que l'on fait Comme toi Gun mange mieu. | |
| | | MICHAS Maxime Passionné
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 16:33 | |
| Oui mais personnellement je ne pense pas que 10min par jour à manger au ras du sol rend les pattes comme ça,
"peut être pas au niveau du tiens mais oui cela y participe entre être au sol et glissé ça y fait, mais j'ai peut être pas suffisamment d'expériences pour donner des conseils".
mais c vrai que j'avoue depuis que l'on fait Comme toi Gun mange mieux.
"A bon !!!"
* donc je pense arrêter de donner des conseils vue que je dis des conneries. | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 16:38 | |
| je suis pas cyno mais j'ai déja eu pas mal de chien et j'ai jamais eu de soucis par rapport a l'alimentaire donc cette histoire de croquettes me parais un peu bizard . | |
| | | brémond Super fidèle
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 17:00 | |
| Mais Maxime DONVINIO ne te critique pas au contraire il te dis que depuis qu'on fait comme tu nous a dis hier via la conversation téléphonique qu'on as eu tous les deux GUN et GHOST ont une meilleur position pour mangé(un bout de moquette au sol pour que les chiots soit mieux positionné et avec un rehaussement des gamelles!!!) | |
| | | MICHAS Maxime Passionné
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Dim 19 Fév 2012 - 17:31 | |
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Enzodsn Nouveau
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Date d'inscription : 19/02/2012 Nombre de messages : 2
| Sujet: Re: Chiot plantigrade Lun 20 Fév 2012 - 2:17 | |
| Bonjour je suis la fameuse éleveuse malhonnête de Gun et Ghost, les 2 seuls chiots BH plantigrades et qui vivent ensemble. Contrairement à ce que vous dites dans un mail elnino je me "défends" mais pas ici, depuis vendredi soir je passe mon temps à essayer de trouver une solution je ne vais donc pas passer ma vie sur ce forum à répondre aux accusations fondées ou non de vos membres, je vais vous écrire un pavé directement car il y a beaucoup de choses qui se sont dites déjà et n'étant pas dans la sécu je ne suis pas sur ce forum donc M. Brémond a eu tout le loisir de donner sa seule version. Tout d'abord je tiens à dire qu'il a toujours été question que si ces plantigradies sont uniquement d'origine génétique je prendrais mes responsabilités. Je ne suis pas une éleveuse qui tourne le dos au moindre problème et qui ne pense qu'au "pognon" car avec seulement 2 chiennes et donc max 1 portée par an je n'irai pas loin... Selon le véto spécialisé en orthopédie qui a examiné les 2 chiots cette plantigradie précisée sur le certificat véto qui n'est qu'un symptome et où rien d'autre n'est précisé (certificat véto plutot inutile donc) serait causée par un problème de croissance (doublement du cartilage, os qui grandissent plus vite que les tendons) associé à un problème d'alimentation et trop d'exercice pour le jeune âge des chiots (vivent ensemble avec d'autres chiens donc jeux entre eux, peut etre exercices trop poussés pour leur âge...). Avec un exercice limité jusqu'à 8 mois, une alimentation correcte (sans jongler entre friskies et proplan) et une cure de caniplasine les chiots pourront reprendre une activité normale dès 8 mois, envisager une formation sécu dès 10 mois (mais vous etes bien placés pr savoir que c'est bien plus tard toute façon) et seront bien sûr confirmables puisque ce problème courant chez le BA disparait dans 95 % des cas, cette plantigradie ne devrait plus être visible d'ici 2 mois (encore selon le véto qui les a examinés). J'ai bien demandé plusieurs fois au véto de me dire clairement si d'après lui c'était génétique ce à quoi il a répondu très explicitement non. Donc à l'heure actuelle ce soucis n'est pas considéré comme génétique et les chiots seront aptes à l'utilisation prévue et confirmables donc pas de motif de remboursement mais s'il était prouvé que cela était uniquement génétique je répète que j'assumerais. Ensuite je préciserai que j'était bien entendu d'accord pour récupérer le chiot avec remboursement envisageable seulement si après un examen complet l'aspect génétique était prouvé. M. Brémond était alors prêt à me rendre "la merde que je lui avait vendue", son chiot "handicapé" qui n'avait d'après ses dires pas le droit au même traitement que ses chiens en bonne santé. Après ces paroles je tenais absolument à récupérer le chiot pour qu'il soit traité correctement mais M. Brémond à soi disant fini par trouver un acheteur pour sa "merde" de chiot "handicapé" sans aucune formation 1200 € (!). Donc depuis hier soir je passe mon temps sur le net à faire passer des messages pour que s'il s'avérait qu'il ait refilé le chiot je puisse retrouver sa trace et m'assurer qu'il soit entre de bonnes mains, donc osez me dire que je ne pense qu'au "pognon" et me contrefout de ma "production"... J'ai été scandalisée de la façon dont M. Brémond parlait de son chiot et de m 'être fait avoir en lui vendant un de mes chiot.
Par ailleurs, aucun éleveur n'est sûr que ses chiots ne présenteront jamais aucune maladie il existe plus de 300 maladies génétiques chez le chien, difficile de toutes les diagnostiquer mais mes chiens sont en parfaite santé jusqu'à maintenant, il sont radiographiés pour la dysplasie, et aucun n'est plantigrade contrairement à ce que ces 2 messieurs ont pu diagnostiquer avec de simples photos de chiens en mouvement. Sinon les vétérinaires qui les ont vus, leurs éleveurs, les clubs canins, et surtout les juges qui les ont confirmé et attribué des excellent aux expos peuvent aller se rhabiller. Ces derniers jours ils ont diagnostiqué plusieurs BH de différents élevages plantigrades à partir de simples photos mais alors comment ont-ils fait pour être confirmés, pour aller en expos ou encore travailler en sécu comme c'est le cas du père de la portée qu'ils ont diagnostiqué plantigrade aussi sur une photo où il a 8 semaines, datant du jour où nous l'avons récupéré à l'élevage et donc sortant de la visite véto de contrôle?!?!? Ils sont très doués j'avoue. Bref, pour moi l'avenir de ces chiots est ce qui m'importe le plus actuellement, cela me fait mal au coeur de penser que M. Brémond garde finalement son chiot qu'il traite de "merde" et "handicapé" et qui pour lui ne mérite pas le même traitement que ses autres chiens en bonne santé. Mais je le redis pour etre bien claire que je suis une éleveuse responsable qui reconnait ses tords lorsqu'il y en a, pour l'instant ce n'est pas le cas d'après le vétérinaire qui les a examinés et est le mieux placé pour diagnostiquer l'origine de la plantigradie.
Autre chose : Chana suite à cette phrsae "Je viens de revisionner les photos que tu avais postée de lui à l'élevage, ça se voit déjà qu'il y a un souci." je suis bien curieuse de voir ces photos et je vois que toi aussi tu es très doué pour faire des diagnostics à partir de photos.
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| | | chana MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Lun 20 Fév 2012 - 2:53 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Voici les fameuses photos, il y en a une ou en voit clairement que le chiot est complètement sous lui, que ce soit des postérieurs ou des antérieurs. Après, ce n'est pas moi qui vais traiter qui que ce sois de malhonnête, débrouillez vous entre vous! | |
| | | elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Lun 20 Fév 2012 - 4:30 | |
| On a pas dit malhonnete.... juste une drole de gestion du probleme, envoyer des portes flingues, ce que je critique c'est le fait que tout le monde s'est affolé et a rappliqué ici sauf vous. On a une premiere arrivée de snoopy qui n''etait pas la pour espioner ok. Hasard des choses on a une autre personne qui rapplique et est au courant de toute l'histoire admetons.
Ensuite comment savez vous sur quelle photos je juge vu que les photos ne sont pas sur le forum et envoyées par mail directement. Arretez de supposer pour etre credible et basez votre argumentation sur du concret. Nous tout ce qu'on veut c'est tirer au clair cette histoire et y mettre fin. Moi perso je vends un de mes chiots il se passe ça je reprend le chien et je rembourse, et pas sous condition d'expertise veterinaire.... je replace mon chiot dans un bon environement, priorité au bien etre du chien. Si vous etes certaine que ce n'est qu'alimentaire recuperez le chien et remboursez le et placez votre chien ou vous l'estimerez bien pourquoi cette histoire d'expertise si vous etes certaine de la production et de l'hypothese genetique et que votre priorité est le bien etre du chiot.
Ce qui plaide en votre defaveur c'est le methode pas tres correcte utilisée, quand on a un soucis on le gere soit meme on envoie pas des cousier/espion si on veut donner une bonne image.
La posture cassure des pates porte un nom donc on appelle un chat un chat. Qu'est ce que je dit depuis le debut a bremond: finalise le dossier en plus de ton certificat ecrit (presentez le votre aussi vu que vous avez des relations avec le veto) fait des analyse et prouve que ce n'est pas du a une carence, j ai dit que je doutais fort de l'hypothese alimentaire car prononcé a ce point sur un chiot qui n'a "qu'une alimentation pas top" cela n'a jamais fait ça et pourtant les chiens lourds sont assez prédisposés.
Et puis hier le chien etait battu et aujourd'hui il joue trop arretez ce genre d'accusation qui se contredise, ou si ça ne vient pas de vous expliquez au personnes qui ont parlé en votre nom qu'exagerer pour vous retrouver a vous contredire ne plaide pas en votre faveur.
Maintenant si la priorité est le bien etre de votre production et que vous etes certaine que la piste genetique est a ecarter reprenez le chien, remboursez le nourrissez correctement et dans 8 semaines le chiot n'aura plus de soucis et sera vendable. C'est un chien qui porte votre afixe pensez y il est votre vitrine et vous vous lancez dans un monde ou le monde est petit donc mieux vaut peut etre couper court a cette histoire et rectifier le tir sur ces deux chiens qui seront votre vitrine par la suite.
Pour conclure personne n'accuse personne, on a tous un avis, on trouve certaine chose probable et d'autres moins mais tout ce qu'on veut c'est mettre un therme a cette histoire et le bien des chiens, la balle est dans votre camps. | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Lun 20 Fév 2012 - 8:10 | |
| un chien qui jou trop c'est bien la premiere fois qu'ont me la sort celle la aller faut redescendre sur terre un peu , pour que tout cela sois élucider une bonne fois pour toutes une bonne expertise veto et tout rentreras dans l'ordre et arrentons les excuses bidons du style il jous trop et ne mange pas de bonne croquettes | |
| | | snoopy51 Nouveau
Age : 44 Région : Auvergne
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Date d'inscription : 18/02/2012 Nombre de messages : 14
| Sujet: Re: Chiot plantigrade Lun 20 Fév 2012 - 8:37 | |
| ouah, ça se déchaine ! c'est sympa de s'inscrire sur un forum, d'aller poster des messages et de voir qu'il y en a un qui déraille, que l'on me pointe du doigt pour je ne sais quelle accusation d'espionnage !!!
faudrait se détendre ! moi j'étais venue chercher des info pour ma formation SSIAP 3 que j'attaque de juillet a septembre .... tant qu'a faire pourquoi pas intervenir dans mon domaine, les cynos ! oui contrairement à ce que j'ai lu plus haut, moi j'exerce en cyno pour être avec mon chien, mon collègue, mon binome...... parce que le chien me passionne, pas parce que la boite a besoin ou parce que le salaire parait meilleur, d'ailleurs je suis retourné sur les bancs de l'école pour celà. quand on a un bac+2 ça parait ridicule, mais non, je voulais traiter mon chien avec le respect qui lui est dû !!!!!
perso pour côtoyer pas mal de chiens "de sport" et pour emmener souvent les miens chez un ostéo (et oui pas tendre pendant les entraînements surtout mon vieu malosh) j'ai regardé pas mal de fichier internet sur votre sujet (et oui le net ça sert aussi a ça) effectivement le terme plantigrade n'est associé qu'a des articles de traumatologie, ou de rachitisme (problème de carence du à une mauvaise alimentation OU à un souci temporaire d'assimilation, qui plus est apparemment sur cette piste, il suffirait de donner des gouttes d'un complément vitaminé permettant l'assimilation et une bonne alimentation pour que cela revienne en ordre rapidement)
ensuite et parce que mon meilleur ami élève du BA depuis bien avant ma naissance, j'ai déjà vu ses bébés avoir une démarche similaire sur les pics de croissance sans que cela ne perdure..... donc a relire l'éleveur de ces chiots, je pense que tout le monde s'est enflammé un peu vite et que le problème parait bien passager !
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| | | brémond Super fidèle
Age : 44 Région : vaucluse
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Lun 20 Fév 2012 - 8:57 | |
| JE CITE: Tout d'abord je tiens à dire qu'il a toujours été question que si ces plantigradies sont uniquement d'origine génétique je prendrais mes responsabilités. Je ne suis pas une éleveuse qui tourne le dos au moindre problème et qui ne pense qu'au "pognon" car avec seulement 2 chiennes et donc max 1 portée par an je n'irai pas loin...
C'est pourtant bien vous qui m'avez dis via un commentaire laissé sur FB la phrase suivante:"Pas de soucis je reprends le chiot(en l’occurrence GHOST mais pour le remboursement il faudra que je creuse la question!".
JE CITE: "(vivent ensemble avec d'autres chiens donc jeux entre eux, peut etre exercices trop poussés pour leur âge...).
Oui effectivement j'ai UN autres chiens mon mâles de 4 ans mais je ne suis pas aussi débile que sa je limite les jeux voir même plu de jeux du tout actuellement vu les pattes de GHOST actuellement(je le répète encore une fois GHOST est le moins atteint par rapport a son frère GUN)donc avant de dire LES chiens renseignez vous j'ai pas un élevage de chiens chez moi ce n'est pas non plu une fourrière!!!!Exercices???pour info les seul "exercices que j'avais commencé a lui faire faire c'étais la marche au pied en laisse et le assis,pas d'exercices de mordant ou autres vu que je n'ai pas les diplômes nécessaires pour le faire et je ne trouve pas d'HA dans mon département qui me convient!
JE CITE: " ce problème courant chez le BA disparait dans 95 % des cas,"
Personnellement ce n'ais pas un BA que j'ai acheté mais un BH donc il y a comme vous le dites si bien 5% de risque que sa ne disparaisse pas,sa m'embête un peu d'avoir payé un chiot 750 euros en ayant cette marge de risque!!!!
JE CITE: " M. Brémond était alors prêt à me rendre "la merde que je lui avait vendue", son chiot "handicapé" qui n'avait d'après ses dires pas le droit au même traitement que ses chiens en bonne santé. Après ces paroles je tenais absolument à récupérer le chiot pour qu'il soit traité correctement mais M. Brémond à soi disant fini par trouver un acheteur pour sa "merde" de chiot "handicapé" sans aucune formation 1200 € (!).
Ne vous est il jamais arrivé de répondre sous le coup de la colère??certes je suis d'accord avec vous je n'aurais pas du tenir ces propos.contrairement a ce que vous dites sur FB j'ai quand même un minimum de connaissance dans le milieu canin et je sais très bien que 1200 euros c'est le prix d'un chiens adulte déjà formé(voir même plu chère des fois)
JE CITE: "Donc depuis hier soir je passe mon temps sur le net à faire passer des messages pour que s'il s'avérait qu'il ait refilé le chiot je puisse retrouver sa trace et m'assurer qu'il soit entre de bonnes mains,"
Je pense surtout que au vu des contacts que vous avez pris récemment sur FB vous essayez surtout de me "grillé dans la région P.A.C.A,mais bon...bon courage!
JE CITE: "Ces derniers jours ils ont diagnostiqué plusieurs BH de différents élevages plantigrades à partir de simples photos mais alors comment ont-ils fait pour être confirmés, pour aller en expos ou encore travailler en sécu comme c'est le cas du père de la portée qu'ils ont diagnostiqué plantigrade aussi sur une photo où il a 8 semaines, datant du jour où nous l'avons récupéré à l'élevage et donc sortant de la visite véto de contrôle?!?!? Ils sont très doués j'avoue."
Ces pourtant vous même qui dites la phrases suivantes:" et une cure de caniplasine les chiots pourront reprendre une activité normale dès 8 mois, "il y a quand même une sacré marge entre l'age de 8 semaines et les 12 mois pour la confirmation au LOF non???donc qu'est qui me prouve que vous avez pas fait le traitement sur votre mâle reproducteur?
JE CITE: "Bref, pour moi l'avenir de ces chiots est ce qui m'importe le plus actuellement, cela me fait mal au coeur de penser que M. Brémond garde finalement son chiot qu'il traite de "merde" et "handicapé" et qui pour lui ne mérite pas le même traitement que ses autres chiens en bonne santé"
Je VOUS INVITE,vous ou n'importe quelle autre personnes du forum ou même extérieur au forum a passé a L'IMPROVISTE A MON DOMICILE a n'importe quelle moment de la journée ou de la nuit pour voir dans quelle conditions sont traités MES CHIENS!
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| | | donvinio Nouveau
Age : 32 Région : PACA
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Lun 20 Fév 2012 - 12:21 | |
| Donc pour infos le problème avec les chiots!
Si un modérateur peut vérrouillé le sujet pour évité que sa soit relancé! | |
| | | brémond Super fidèle
Age : 44 Région : vaucluse
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Lun 20 Fév 2012 - 12:45 | |
| Plu de soucis c'est réglé avec les personnes concerné!!! | |
| | | elnino97180 Super passionné
Age : 45 Région : Sud Est
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| Sujet: Re: Chiot plantigrade Lun 20 Fév 2012 - 16:54 | |
| Envoie moi un mail pour me dire comment ça se finalise. | |
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| | | | Chiot plantigrade | |
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