Faire monter d'avantage un chien en muselée

je vous expose le truc:

Au mordant, la prise de référence de ma chienne (la jeune) est située au tibia, mais elle sait mordre partout ailleur si l'occasion se présente.

Au bout de 2 séances de frappes muselée, elle monte à peu près au plexus. Je l'accompagne et lui donne un peu d'impulsion avec mon poignet lors de l'impact vu qu'elle est en phase d'apprentissage.

Pensez vous que je puisse encore la faire monter d'avantage en frappe, étant donné qu'a la base, c'est une chienne de bas?

salut chana
prends un plan incliné style retour palissade mondio, bon faut trouver l abruti qui va se la ramasser dans la tronche à chaque fois , au départ tu guide puis dans l évolution tu la balance du départ du plan , casse lui sa routine "mordant , passe là en transition sur la manchette , sort la de son contexte , de toutes facons c est plus facile de faire mordre en haut que le contraire
alain rozieres

si ton HA fait de bons appels et lui donne envie de taper au casque elle y prendra gout et habitude
tu peux aussi t aider d un obstacle et fait aussi taper sur HA assis puis a genoux (faut qu elle aime taper a la tete et meme si y a le casque elle montera aussi sans

Ok, merci pour vos réponses, on va voir sur les prochains entrainements comment ça évolue. Déjà, point très positif: elle aime!

les bras écarté levé qui viennent taper sur le casque la tete qui se baisse et se releve pour aspirer le chien ,il faut jouer sur ces attitude la

le meiux pour fixer un chien vers le haut que ce soit costume ou frappe

chien tenue au collier le conducteur se mets a cheval dessus debout
l' HA vient face a l'equipe bouge , excite le chien et reste a distance
il penche la tete au dessus du chien et lorsque le chien est fixé sur la tete
declenche la frappe et laisse monter le chien vers le casque
toujours tenir le chien au collier et recommencer cette phase


apres plusieurs entrainements comme ca , le chien va regarder vers le haut et fixer l'ha dans les yeux

par contre tu risque d'avoir des changements de prise ou des prises plus haute au costume

Idem que les autres, voir eventuellement l'HA assis, a genoux, ect
Le truc de BUSHI yeux dans les yeux marche bien (mais la c'est au HA d'assurer pour fixer le chien l'aspirer, ect), si non eventuellement une bonne bache tendue par l'HA et dont il n'y as que la tete qui depasse

c'est autoriser de faire des frappes museler dans la tête en gardiennage ?

rocco a écrit:

c'est autoriser de faire des frappes museler dans la tête en gardiennage ?

Cela s'appelle la frappe au casque, que sa soit au plexus ou a la tete cela devras être proportionnel a l'agression et en LD.
Le juge se baseras sur les blessures infligées, il y as un sujet sur la frappe au casque .

titane a écrit:

si ton HA fait de bons appels et lui donne envie de taper au casque elle y prendra gout et habitude
tu peux aussi t aider d un obstacle et fait aussi taper sur HA assis puis a genoux (faut qu elle aime taper a la tete et meme si y a le casque elle montera aussi sans

Pour moi le plus simple le plus efficace et le plus rapide!!

Wolf-Dog a écrit:

rocco a écrit:

c'est autoriser de faire des frappes museler dans la tête en gardiennage ?

Cela s'appelle la frappe au casque, que sa soit au plexus ou a la tete cela devras être proportionnel a l'agression et en LD.
Le juge se baseras sur les blessures infligées, il y as un sujet sur la frappe au casque .

ok Wolf dog vais aller lire sa de plus prêt

WOLF il a pet' au casque!!!

rocco a écrit:

c'est autoriser de faire des frappes museler dans la tête en gardiennage ?

Non, juste en intervention sur alarme

C'est faisable partout mais il suffit de dire que c'est un coup de poing dans la tronche que le gars a prit si il a le nez pété.

Je rigolais en marquant ça...

Evidament qu'on peut l'utiliser, après tout est question de contexte.

Elnino

Oui mais moi je rigole moins en disant qu'en cas de fracture il vaut mieux dire que c'est un coup de poing .... une blessure faite par le chien est très mal vu devant un proc'.

elnino97180 a écrit:

Oui mais moi je rigole moins en disant qu'en cas de fracture il vaut mieux dire que c'est un coup de poing .... une blessure faite par le chien est très mal vu devant un proc'.

Oui, c'est sur...

Oups, le Mr il est tombé...

bonjour
t as une autre solution, tu mets ta grosse paluche dans le muselière et tu lui fout une grosse patate dans le pif , Chana les Dog art sont super pour cela, bien rembourrées en plus .
Bon allez dodo now , je rentre de bosser .
alain rozieres

mon malou etait un petit modele, morsure sur pantalon, y. lesourd l'a fixe niveau tete en musele, aucun probleme.

de toute facon , c'est un travail avec artifice ( casque)
donc il y a beaucoup de chance que le chien ne monte pas si haut lors d'une frappe
tout depend du dresseur qui bosse la frappe....
la frappe est une technique bien particuliere et specifique
on vois beaucoup qui s'essaie a la frappe mais comme dit nirko avoir des frappes comme chez yann c'est plus difficile

elnino97180 a écrit:

Oui mais moi je rigole moins en disant qu'en cas de fracture il vaut mieux dire que c'est un coup de poing .... une blessure faite par le chien est très mal vu devant un proc'.

chana a écrit:

elnino97180 a écrit:

Oui mais moi je rigole moins en disant qu'en cas de fracture il vaut mieux dire que c'est un coup de poing .... une blessure faite par le chien est très mal vu devant un proc'.

Oui, c'est sur...

Oups, le Mr il est tombé...

Ils font chier les gars des iles a laisser trainer leurs peau de banane partout.

marx a écrit:

bonjour
t as une autre solution, tu mets ta grosse paluche dans le muselière et tu lui fout une grosse patate dans le pif , Chana les Dog art sont super pour cela, bien rembourrées en plus .
Bon allez dodo now , je rentre de bosser .
alain rozieres

C'est une solution avec les petites paluches ça marche aussi?

Wolf-Dog a écrit:

chana a écrit:

elnino97180 a écrit:

Oui mais moi je rigole moins en disant qu'en cas de fracture il vaut mieux dire que c'est un coup de poing .... une blessure faite par le chien est très mal vu devant un proc'.

Oui, c'est sur...

Oups, le Mr il est tombé...

Ils font chier les gars des iles a laisser trainer leurs peau de banane partout.

Avec les plaques de glace ça fonctionne aussi!

[quote="elnino97180"]

titane a écrit:

si ton HA fait de bons appels et lui donne envie de taper au casque elle y prendra gout et habitude
tu peux aussi t aider d un obstacle et fait aussi taper sur HA assis puis a genoux (faut qu elle aime taper a la tete et meme si y a le casque elle montera aussi sans

Pour moi le plus simple le plus efficace et le plus rapide!!

bonjour
putain c est ce que je voulais mettre en premier mais "peur" de passer pour un con , je suis en train de l expérimenter sur mon jeune black de 7 mois , à genoux , ca commence à lui plaire , mais attention , ne jamais insister et surtout voir le point de saturation et de suite STOP et jeux direct derriere ,j en espere beaucoup de ce petit con, un peu plus souple que le pere
alain rozieres

je confirme il y a ceux qui savent faire et les autres

oui c'est sur

[quote="marx"]

elnino97180 a écrit:

titane a écrit:

si ton HA fait de bons appels et lui donne envie de taper au casque elle y prendra gout et habitude
tu peux aussi t aider d un obstacle et fait aussi taper sur HA assis puis a genoux (faut qu elle aime taper a la tete et meme si y a le casque elle montera aussi sans

Pour moi le plus simple le plus efficace et le plus rapide!!

bonjour
putain c est ce que je voulais mettre en premier mais "peur" de passer pour un con , je suis en train de l expérimenter sur mon jeune black de 7 mois , à genoux , ca commence à lui plaire , mais attention , ne jamais insister et surtout voir le point de saturation et de suite STOP et jeux direct derriere ,j en espere beaucoup de ce petit con, un peu plus souple que le pere
alain rozieres

Même si ça t'arrive a nouveau car tu penses que ta technique est originale n'hésite pas a nous en faire profiter car si ça marche c'est que c'est pas con la preuve ... on est deux a l'utiliser et nous avons des cursus différents titane = mili et moi = civil.
Tu as un niveau qui fait que tu arrive avec un truc surprenant mais argumenté moi je serai le premier a l'essayer (a moins que d'autre soient plus rapide )

[quote="marx"]

elnino97180 a écrit:

titane a écrit:

si ton HA fait de bons appels et lui donne envie de taper au casque elle y prendra gout et habitude
tu peux aussi t aider d un obstacle et fait aussi taper sur HA assis puis a genoux (faut qu elle aime taper a la tete et meme si y a le casque elle montera aussi sans

Pour moi le plus simple le plus efficace et le plus rapide!!

bonjour
putain c est ce que je voulais mettre en premier mais "peur" de passer pour un con , je suis en train de l expérimenter sur mon jeune black de 7 mois , à genoux , ca commence à lui plaire , mais attention , ne jamais insister et surtout voir le point de saturation et de suite STOP et jeux direct derriere ,j en espere beaucoup de ce petit con, un peu plus souple que le pere
alain rozieres

Toute recherche dans le chien est profitable, et il n'y as que ceux qui n'essayent rien ou qui croivent avoir parole d'evangile qui passeront pour des cons.

y à tout plein de bonne technique sur ce poste, tu trouvera sans doute la bonne, et ta louloute va bien progresser j'en doute pas.

tien nous au jus de tes résultats future.

Un des HA du terrain a commencé la frappe en faisant taper son chien dans une balle de tennis, de plus en plus haut, puis en la plaçant sur le plastron et enfin à la tête.
Sa petite boxer tape bien haut, pourtant, les HA que nous avons sont tous grands.

Avec mon BH qui tapait dans les jambes, j'ai fait taper dans une balle le W-E, au niveau de la taille puis au niveau de mon épaule (pas sur moi, il m'assommerait... ).
De retour sur le terrain, il n'a fait que des frappes hautes, dont une belle au casque.
Les autres étaient loupées par ma faute (pas encore synchro avec mon chien...)

Oui mais la le chien est deja opé en frappe et on veut lui faire monter sa frappe. Si le chien est deja bon en frappe passer a la balle (ou y revenir si il a été monte comme ça) n'est pas forcement bon et pourra même déstabiliser le chien et le faire régresser.
La technique de la balle est bonne (je l'utilise) mais quand on enlevé la balle car le chien est prêt il ne faut pas y revenir sous peine de perdre le travail deja obtenu.

elnino97180 a écrit:

Oui mais la le chien est deja opé en frappe et on veut lui faire monter sa frappe. Si le chien est deja bon en frappe passer a la balle (ou y revenir si il a été monte comme ça) n'est pas forcement bon et pourra même déstabiliser le chien et le faire régresser.
La technique de la balle est bonne (je l'utilise) mais quand on enlevé la balle car le chien est prêt il ne faut pas y revenir sous peine de perdre le travail deja obtenu.

Effectivement je la pratique aussi avec un ballon mais en debourrage, et apres il faut deconditionner.
Maintenant si le chien as deja une frappe je rejoints ELNINO dans le fait de revenir a la balle c'est reculer, mais aucune science ou technique n'etant exacte selon le chien sa peut marcher comment on doit aussi revenir en arriere si le boulot du debut as pas êté assimilé correctement.

retour en arrière rarement bénéfique a part pour zapper une erreur et faire passer un blocage.

Ok, donc maintenant qu'il tape bien (quand je ne le gêne pas), je ne repasse plus à la balle, si j'ai bien compris...

En obé ou simplement au débourrage, et plus généralement pour tout apprentissage, on hésite pas à revenir en arrière quand il y a un exercice qui coince. La progression se fait donc différemment en mordant ?
Quelqu'un a une explication à ce phénomène ?

Si on parle de revenir en arrière en obé c'est qu'une grosse boulette a été faites. Avec de l'expérience perso je ne revient plus en arrière je vois ce que le chien prends bien et sur quoi il bloque et je m'adapte avant un blocage.
Revenir en arrière c'est régresser voir mettre du boulot en l'air suivant dans quelles conditions c'est fait.

Exemple: le chien est en deco et son maitre lui refait un coup de manchette sur lui chez lui sans rien connaitre dans le dos de l'entraineur. Il fout une bonne partie du boulot en l'air.

La balle sert a débuter démarrer le chien à aimer taper et dès que tu as placé ta/tes frappes (différents ordres) tu déconditionne le chien a la balle sous peine de le voir frapper que lorsque la balle sera présente.
Une fois ce déconditionnement effectué il est préférable de plus y revenir. C'est ce genre d'étape ou il ne faut pas revenir en arrière.

J'avais utilisé la balle car j'avais l'impression que mon chien ne comprenait pas qu'il pouvait "sauter" pour frapper. Je ne l'ai fait que sur deux petites séances de 5 minutes, dans le jeu.
S'il faisait sauter la balle de ma main, il pouvait courir après.
Ai-je eu tord ?

Par contre, sur l'HA, il a tendance à mettre les pattes en avant. Est-ce problématique sachant qu'il débute. Quels exercices seront mis en place pour qu'il ne mette plus les pattes ?

Si vous avez de bonnes vidéos qui montrent le positionnement et le mouvement du maitre lors de la frappe (ou du mordant), je suis preneuse, étant donné que c'est mon gros soucis actuellement.

Pour la balle moi je l'utilise depuis longtemps j'aime cette technique pour sa simplicité et son efficacité.

Pour l'entrainement l'HA fait a sa manière a part si il fait une connerie il faut suivre ses consignes. Par contre ne pas hésiter a lui demander pourquoi et comment il fera évoluer l'exécution.
Si quelque chose ne te plait pas tu peux lui dire aussi mais en disant que tu le vois différemment et en débattre avec lui.
Ne pas lui dire qu'il a tord surtout si il a un meilleur niveau que toi mais parler et comprendre le pourquoi est très important! Parle plus avec ton HA tu évoluera encore plus vite

PS pour mon wolfy: tu vois ma fibra acs s'est estompée mais ma fibre cyno est toujours là

Pour la discution, oh oui, elle est présente. J'ai besoin de comprendre ce que je fais, je ne suis pas un robot.
Il m'a tout de même fallu préciser que mes questions n'étaient pas une remise en cause du savoir des HA mais visaient à une bonne compréhension et progression de mes apprentissages.

Par contre, je pars aussi du principe qu'il n'y a pas une mais DES vérités. Chaque personne apporte quelque chose. Il n'y a rien de plus réducteur que de se fier à une seule personne.
Chaque personne aura aussi sa propre façon d'expliquer les choses, approfondira plus ou moins certains points.

Voilà pourquoi je suis un moulin à questions... Et bon courage à mes interlocuteurs...

Tu as la bonne démarche pour évoluer dans le bon sens :meilleu:
Pour le moment tu n'es pas en poste en tant que cyno tu comptes y venir ?

Je suis monitrice auto-école de formation (10 ans avec mes petits élèves...) et passionnée par le règne animal: études en lycée agricole, passionnée de pédagogie humaine, canine et équine. Devant me recycler (un problème à l'épaule gauche en rotation externe incompatible avec l'AE) j'avais d'abord envisagé, au vu de mon gabarit de crevette, de faire éducateur canin. En abordant le sujet avec un MC qui fait également l'éducation, j'ai été attiré vers le métier de MC (mon côté garçon manqué, sans doute...) et découvert que mon gabarit importe peu. Je découvre le monde du mordant, et ça me plait beaucoup, c'est précis et dynamique, je ne m'ennuie pas.

Je suis actuellement en formation, et j'avoue que tout m'intéresse (législation, cynotechnie, pratique...).
Une fois mon "sésame" obtenu, j'espère bien exercer le métier de MC... Reste à obtenir l'examen et à trouver un emploi...

elnino97180 a écrit:

Pour la balle moi je l'utilise depuis longtemps j'aime cette technique pour sa simplicité et son efficacité.

Pour l'entrainement l'HA fait a sa manière a part si il fait une connerie il faut suivre ses consignes. Par contre ne pas hésiter a lui demander pourquoi et comment il fera évoluer l'exécution.
Si quelque chose ne te plait pas tu peux lui dire aussi mais en disant que tu le vois différemment et en débattre avec lui.
Ne pas lui dire qu'il a tord surtout si il a un meilleur niveau que toi mais parler et comprendre le pourquoi est très important! Parle plus avec ton HA tu évoluera encore plus vite

PS pour mon wolfy: tu vois ma fibra acs s'est estompée mais ma fibre cyno est toujours là

elnino97180 a écrit:

Tu as la bonne démarche pour évoluer dans le bon sens :meilleu:
Pour le moment tu n'es pas en poste en tant que cyno tu comptes y venir ?

Il n'y as pas de question bete mais que des reponses idiotes .

Opercut bonne chance pour l exam et si tu l a tu auras le boulot sans probleme

Merci pour vos encouragement...
Je file au plumard... S'agit pas d'arriver en cours la tête dans le pâté...

ça fait plaisir de "rencontrer" une autre fille qui à l'air bien passionnée

Au grand désespoir de mon homme, ça tourne à l'obsession, en ce moment... Je lis cyno, je mange cyno, je dors cyno...

chana a écrit:

ça fait plaisir de "rencontrer" une autre fille qui à l'air bien passionnée

Je constate que l'on accueil de plus en plus de femme parmi nous,
et elle sont plus motivé que les mecs.

Ca donne un coup de pied au cul a certains,
oui ca fait plaisir d'accueillir une personne motivé.