| Position et distance de sécurité | |
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+12KENPO81 thecorse corsicAPR f.casse sebastos phil14 John giraud HeracleS jerob membrebanni Administrateur 16 participants |
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Auteur | Message |
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Administrateur FONDATEUR
Age : 53 Région : Rhône Alpes
Société : Education nationale Emploi : Enseignant en BTS MOS, CAP AS & BAC PRO Métiers de la Sécurité
Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24309
| Sujet: Position et distance de sécurité Ven 1 Juin 2007 - 11:28 | |
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Position de sécurité
Etre en position de sécurité, c'est se tenir prêt à l'action sans agressivité face à une personne suspecte.
La distance de sécurité
Le périmètre de sécurité dans lequel personne ne doit pénétrer est d'environ 1,5 à 2 mètres, ce qui correspond plus ou moins à un coup de pied sans élan.
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Ven 1 Juin 2007 - 18:22 | |
| - Administrateur a écrit:
:: Position et distance de sécurité ::::
Position de sécurité
Etre en position de sécurité, c'est se tenir prêt à l'action sans agressivité face à une personne suspecte.
La distance de sécurité
Le périmètre de sécurité dans lequel personne ne doit pénétrer est d'environ 1,5 à 2 mètres, ce qui correspond plus ou moins à un coup de pied sans élan. Le mieux étant à distance d'un bras tendu,l faut que tu puisses le bougé ton client:cheers: . | |
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jerob Impliqué
Age : 50 Région : Vendée
Société : Lancry Emploi : SSIAP1 , conducteur canin et APR
Formations : agent de protection de personnes Date d'inscription : 21/11/2006 Nombre de messages : 879
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 3 Juin 2007 - 22:02 | |
| Pour bountykiller Est ce que t'a bien reçu mon cv?? | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 3 Juin 2007 - 22:37 | |
| - jerob a écrit:
- Pour bountykiller
Est ce que t'a bien reçu mon cv?? oui,je vais t'envoyer un mail de confirmation. Ps le temps en ce moment | |
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HeracleS Nouveau
Age : 45 Région : Rhone Alpes
Emploi : Agent de securité incendie
Date d'inscription : 17/06/2007 Nombre de messages : 16
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 17 Juin 2007 - 22:17 | |
| lorque la personne se trouve entre 3 et 4 metres tu es en garde passive, c est a dire de face avec les bras decroisés le long du corp
lorsqu la personne se situe a moins de deux metres meme position des bras, mais le bas du corp viens de profil comme si tu allais marcher, donc pied en position d equilibre et de defense
lorsque la personne te colle, la tu es en defense active, bras en protection de ton buste et jambe en position d equilibre
ps: tu peut meme pousser la personne qui est trop pres, aucun tribunal ne t en tiendra rigueur, car il y a effectivement violation de ton espace personnel qui est d environ la longueur de ton bras
a++ | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 17 Juin 2007 - 23:40 | |
| - HeracleS a écrit:
- lorque la personne se trouve entre 3 et 4 metres tu es en garde passive, c est a dire de face avec les bras decroisés le long du corp
lorsqu la personne se situe a moins de deux metres meme position des bras, mais le bas du corp viens de profil comme si tu allais marcher, donc pied en position d equilibre et de defense
lorsque la personne te colle, la tu es en defense active, bras en protection de ton buste et jambe en position d equilibre
ps: tu peut meme pousser la personne qui est trop pres, aucun tribunal ne t en tiendra rigueur, car il y a effectivement violation de ton espace personnel qui est d environ la longueur de ton bras
a++ C'est bien de lire les livres,c'est un bon début. Sur tout les gardes du corps que j'ai vu et cotoyés,j'en connais aucun qui laissait 3 ou 4m de distance entre le client et lui meme. | |
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giraud Nouveau
Age : 54 Région : rhone alpes
Emploi : militaire
Date d'inscription : 29/07/2007 Nombre de messages : 26
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Lun 30 Juil 2007 - 19:48 | |
| pOUR UN CONTROLE DE PAPIER TOUJOURS UN BRAS COTE FAIBLE BIEN SUR ET DECALE POUR LES COUPS DE PIEDS MAL PLACE | |
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John Nouveau
Age : 51 Région : Ile de France
Emploi : Sécurité
Date d'inscription : 19/07/2007 Nombre de messages : 21
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 1 Aoû 2007 - 9:50 | |
| Bonjour
Non en effet
Et l’épaule ces l’épaule donc distance 0
Ensuite selon le nombre d’élément dans le team tu peux observé des distances plus larges selon la configuration des déplacements, mais l’épaule reste a l’épaule de l’autorité « bien entendue ça veut pas dire ce vautré sur le client »
Vous parlez de protec en zone cool la ?
Dans ce que jai pu observer comme « régle » de distance « les pièces » c’était assez large quand cela était possible pour occuper le terrain de sorte a formé un cercle safe large dans le but de limiter les approches dans le cas d’un commando suicide.
Dans le cas d’une rue une solution pas mal ces adopté le chalon de sorte a prévenir devant est derrière, et la les distances peuvent être très facilement variable « élastique » est ce en restant discret, mais la encore l’épaule lui ces distance 0.
John | |
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giraud Nouveau
Age : 54 Région : rhone alpes
Emploi : militaire
Date d'inscription : 29/07/2007 Nombre de messages : 26
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 1 Aoû 2007 - 13:40 | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 1 Aoû 2007 - 21:09 | |
| - giraud a écrit:
- je ne parlé pas de PR;
Disont que tu doits toujours laissé ton bras fort libre afin de riposté. Donc tu utilise ton bras faible pour travailler. | |
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giraud Nouveau
Age : 54 Région : rhone alpes
Emploi : militaire
Date d'inscription : 29/07/2007 Nombre de messages : 26
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 1 Aoû 2007 - 21:21 | |
| on s'est tres bien compris. Seulement en etant droitier mon arme est a droite donc elle reste libre, ma main faible me sert a autre chose bien que mon direct du gauche soit pas mal. Tout se travaille,personne n'a la science infuse, tout le monde peut apprendre un petit quelque chose a autrui. | |
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phil14 Habitué
Age : 57 Région : calvados
Emploi : chaufeur de securité + astreint intervenant sur alarme
Formations : former sur le ta a suivi un stage pr il a peut de temps Date d'inscription : 23/07/2007 Nombre de messages : 109
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 1 Aoû 2007 - 23:05 | |
| pour la distance de sécurité je suis d'accord mais pas toujours applicable dans certain condition donc deux fois plus de vigilance et être prés a réagir de fois plus vite | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Jeu 2 Aoû 2007 - 3:13 | |
| - giraud a écrit:
- on s'est tres bien compris. Seulement en etant droitier mon arme est a droite donc elle reste libre, ma main faible me sert a autre chose bien que mon direct du gauche soit pas mal.
Tout se travaille,personne n'a la science infuse, tout le monde peut apprendre un petit quelque chose a autrui. Moi je suis ambidextre,le plus dificile pour moi est de décidé qui doit être ma main forte ou faible. Pour la position de sécurité en solo toujours longueur d'épaule,mais interchangé la position. En général je fais un losange autour de mon client,un coup en arriere épaule droite,avant épaule droite,avant épaule gauche et arriere épaule gauche. A plusieurs,toujours minimum un à l'épaule,les autres peuvent partire en advance. | |
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giraud Nouveau
Age : 54 Région : rhone alpes
Emploi : militaire
Date d'inscription : 29/07/2007 Nombre de messages : 26
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Jeu 2 Aoû 2007 - 13:43 | |
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sebastos Nouveau
Age : 44 Région : ile de france
Emploi : APR
Formations : militaire Date d'inscription : 05/08/2007 Nombre de messages : 11
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 26 Aoû 2007 - 20:59 | |
| n'oublions pas que la distance dépend aussi du cadre dans lequel évolue le vip. si c'est un bain de foule, les apr vont resserer. si c'est dans un champs (ça peut arriver) et qu'il est au tel en com privée, il est possible de laisser plus de distance que celle marquée dans le "manuel du bodygard" | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 26 Aoû 2007 - 21:04 | |
| Je reste proche de lui,je le mets contre une surface plane afin d'avoir a checker dans le moins de direction possible. La conversation je ne pourrais pas l'entendre,car je serais trop occuper à checker les mains des passants,de plus je ne laisse personne passé entre moi et mon principale. | |
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f.casse Super impliqué
Age : 46 Région : PACA
Société : Freelance Emploi : Police + freelance
Formations : DESS en droit "Police sécurité", IHEDN, SSIAP3 Date d'inscription : 28/11/2007 Nombre de messages : 1408
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 2 Jan 2008 - 19:28 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- HeracleS a écrit:
- lorque la personne se trouve entre 3 et 4 metres tu es en garde passive, c est a dire de face avec les bras decroisés le long du corp
lorsqu la personne se situe a moins de deux metres meme position des bras, mais le bas du corp viens de profil comme si tu allais marcher, donc pied en position d equilibre et de defense
lorsque la personne te colle, la tu es en defense active, bras en protection de ton buste et jambe en position d equilibre
ps: tu peut meme pousser la personne qui est trop pres, aucun tribunal ne t en tiendra rigueur, car il y a effectivement violation de ton espace personnel qui est d environ la longueur de ton bras
a++ C'est bien de lire les livres,c'est un bon début. Sur tout les gardes du corps que j'ai vu et cotoyés,j'en connais aucun qui laissait 3 ou 4m de distance entre le client et lui meme. Je pense qu'il parle de la distance entre l'APR et le public. Enfin je crois... | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 2 Jan 2008 - 19:42 | |
| - f.casse a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- HeracleS a écrit:
- lorque la personne se trouve entre 3 et 4 metres tu es en garde passive, c est a dire de face avec les bras decroisés le long du corp
lorsqu la personne se situe a moins de deux metres meme position des bras, mais le bas du corp viens de profil comme si tu allais marcher, donc pied en position d equilibre et de defense
lorsque la personne te colle, la tu es en defense active, bras en protection de ton buste et jambe en position d equilibre
ps: tu peut meme pousser la personne qui est trop pres, aucun tribunal ne t en tiendra rigueur, car il y a effectivement violation de ton espace personnel qui est d environ la longueur de ton bras
a++ C'est bien de lire les livres,c'est un bon début. Sur tout les gardes du corps que j'ai vu et cotoyés,j'en connais aucun qui laissait 3 ou 4m de distance entre le client et lui meme. Je pense qu'il parle de la distance entre l'APR et le public. Enfin je crois... J'éspère que non,car comme je l'ai dit plus haut personne ne laisse une distance de 3 ou 4 m,que ce soit par rapport a ton principale ou par rapport à toi. Tu te déplaces avec ton client,soit la foule est maitrisée(festivale etc.........)soit elle n'a pas besoin de l'être car soit ton principale n'est pas connue soit il est connue et dans ce cas si tu veux laisser 3 ou 4 m de distance entre les passants et le bodyguard les troitoirs ne sont pas assez grands. Et pour pouvoir laisser une telle distance il faut laisser un distance au moin aussi longue entre toi et ton principale. De plus si tu reste à l'épaule et que c'est autre garde qui est chargé de faire respecté cette distance,cela ne marchera jamais. La seule distance à avoir est celle entre le client et le chargé de l'épaule,le reste c'est du bidon. | |
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corsicAPR Fidèle
Age : 58 Région : HAUTE CORSE
Société : SECURIFRANCE Emploi : apr assistant personnel
Formations : diplome protection rapprochée france et amerique du nord Date d'inscription : 21/12/2007 Nombre de messages : 188
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 2 Jan 2008 - 21:05 | |
| sachez avant tout qu il y a 3 distance
la plus lointaine a la plus proche,ont les appelles distance visuels a partir de 7 metres de l autorité distance verbale a partir de 3 metres distance phisique a moins de 2 metres ce sont les termes employer en protect, a partir de 7 metres en reperes les menaces /voiture /moto/chien/personnes ou il peut y avoir un danger ,a partir de 4 metres c est la parole qui rentre en action exemple (RESTER A DISTANCE) et partir de -2metres c est la maitrise du danger reel qui rentre en compte, les agent 1 ou 2 reste arriere cote epaule leurs fonction est de couper le rayon de la menace seul AEL agent d evacuation et liaison qui est toujours derriere sont autorité son role evacuer lorsque un danger est identifier,maintenant il ne faut pas etre en alerte maximum il faut utiliser la methode pro = Pensé Réflechir organiser et si il sagit d un low profile ou high profile | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 2 Jan 2008 - 21:43 | |
| - corsicAPR a écrit:
- sachez avant tout qu il y a 3 distance
la plus lointaine a la plus proche,ont les appelles distance visuels a partir de 7 metres de l autorité distance verbale a partir de 3 metres distance phisique a moins de 2 metres ce sont les termes employer en protect, a partir de 7 metres en reperes les menaces /voiture /moto/chien/personnes ou il peut y avoir un danger ,a partir de 4 metres c est la parole qui rentre en action exemple (RESTER A DISTANCE) et partir de -2metres c est la maitrise du danger reel qui rentre en compte, les agent 1 ou 2 reste arriere cote epaule leurs fonction est de couper le rayon de la menace seul AEL agent d evacuation et liaison qui est toujours derriere sont autorité son role evacuer lorsque un danger est identifier,maintenant il ne faut pas etre en alerte maximum il faut utiliser la methode pro = Pensé Réflechir organiser et si il sagit d un low profile ou high profile C'est bien ce que je disais,dans les livres c'est super. Déjà sur une boxe à plusieurs on ne peut pas travaillé en hight profile avec d'aussi grandes distance,pour la simple et bonne raison que cela met à jour le dispositif de sécurité,donc cela facilite l'attaque et handicape la sécurité. En low profile,les distances ne servent surtout à permettre au client et son épaule de reste en mouvement continuelle(client arréter=client vulnérable)donc ce sont des advances faites pour proposé à l'épaule différents chemin possible. La seule distance de sécu c'est celui qui fait l'épaule,car sur une menace de loingt,les advances auront trés peut de chance de prévoire l'attaque(sniper)donc il ne reste que les attaques proches qui en générale seront contré par l'épaule ou bien par le second afin de permettre à l'épaule d'évacuer avec son client. | |
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corsicAPR Fidèle
Age : 58 Région : HAUTE CORSE
Société : SECURIFRANCE Emploi : apr assistant personnel
Formations : diplome protection rapprochée france et amerique du nord Date d'inscription : 21/12/2007 Nombre de messages : 188
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mer 2 Jan 2008 - 21:58 | |
| les livres peut etre papa ma dit que c est le footing du cerveau je te parles pas de theorie mes de la pratique,sachant que lorsque je parle au nom de la protection rapprochée je parle d articulation de l equipe c est a dire une equipe 4 voir 5 agents pour une autorité il y a que AEL qui reste proche deriere l autorité les 2 autres a 1 coté gauche et l autre droit de l epaule cela fait 3 ensuite un autre toujours devant a 7 metres c est ne pas 7 metres pile poil mais devant pourquoi parce l articulation connait toujour le parcours de l autorité est avec des eventuel variantes voir une principale et 2 variantes sachez aussi que les premiers personnes a proteger c est nous , peut etre que chacun a son ecole ,il faut savoir casser l image que l on recois du bodyguard | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: mais Ven 4 Jan 2008 - 21:54 | |
| - corsicAPR a écrit:
- les livres peut etre papa ma dit que c est le footing du cerveau
je te parles pas de theorie mes de la pratique,sachant que lorsque je parle au nom de la protection rapprochée je parle d articulation de l equipe c est a dire une equipe 4 voir 5 agents pour une autorité il y a que AEL qui reste proche deriere l autorité les 2 autres a 1 coté gauche et l autre droit de l epaule cela fait 3 ensuite un autre toujours devant a 7 metres c est ne pas 7 metres pile poil mais devant pourquoi parce l articulation connait toujour le parcours de l autorité est avec des eventuel variantes voir une principale et 2 variantes sachez aussi que les premiers personnes a proteger c est nous , peut etre que chacun a son ecole ,il faut savoir casser l image que l on recois du bodyguard En PR la seule articulation existante est celle entre l'épaule et le client. On ne parle pas d'articulation dans un dispositif en mouvement mais plus de shifter,ce qui permet de rester discret et efficace et surtout de laissé tomber les distances de sécurité,en promenade dans une foule dense,si tu laisse 7 m même pour le gars qui fait de l'advance cela ne sert à rien. Nous devons nous adaptés continuellement,donc la seule distance valable de sécurité c'est proche du client pour évacuer sans plus ensuite 2m oub 7m cela ne veut absolument rien dire. Quel image on reçoit du garde du corps?????????????? | |
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corsicAPR Fidèle
Age : 58 Région : HAUTE CORSE
Société : SECURIFRANCE Emploi : apr assistant personnel
Formations : diplome protection rapprochée france et amerique du nord Date d'inscription : 21/12/2007 Nombre de messages : 188
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Sam 5 Jan 2008 - 6:03 | |
| Quel image on reçoit du garde du corps??????????????[/quote] [quote="BOUNTYKILLER"] - corsicAPR a écrit:
- les livres peut etre papa ma dit que c est le footing du cerveau
je te parles pas de theorie mes de la pratique,sachant que lorsque je parle au nom de la protection rapprochée je parle d articulation de l equipe c est a dire une equipe 4 voir 5 agents pour une autorité il y a que AEL qui reste proche deriere l autorité les 2 autres a 1 coté gauche et l autre droit de l epaule cela fait 3 ensuite un autre toujours devant a 7 metres c est ne pas 7 metres pile poil mais devant pourquoi parce l articulation connait toujour le parcours de l autorité est avec des eventuel variantes voir une principale et 2 variantes sachez aussi que les premiers personnes a proteger c est nous , peut etre que chacun a son ecole ,il faut savoir casser l image que l on recois du bodyguard En PR la seule articulation existante est celle entre l'épaule et le client. On ne parle pas d'articulation dans un dispositif en mouvement mais plus de shifter,ce qui permet de rester discret et efficace et surtout de laissé tomber les distances de sécurité,en promenade dans une foule dense,si tu laisse 7 m même pour le gars qui fait de l'advance cela ne sert à rien. Nous devons nous adaptés continuellement,donc la seule distance valable de sécurité c'est proche du client pour évacuer sans plus ensuite 2m oub 7m cela ne veut absolument rien dire. une articulation (c est le dispositif de tous les aprs deployer pour une mission c est faut de dire que entre l epaule et le client cest une articulation ,c est evident que dans une foule pas besoin d avoir des agents devant l autorité (client) a toujours son ael derriere lui (agent d evacuation ) les vrai distance il y en a 3 distance visuel distance verbale et distance phisique ca c est de la theorie ,tu fais en fonction du lieu et tu t adapte enfin je l ai appris dans un centre entrainement et formation peut etre que les militaires qui me l ont enseigner ce sont tromper maitenant si tu le veux biens je leurs vois ton texte par email a bientot casser l image que l on recois du garde du corps a l americain ou de la television on ne dit plus garde du corps mais agent privé ou de protection rapprochée a+ | |
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thecorse Super impliqué
Age : 84 Région : IDF
Emploi : Administrateur
Date d'inscription : 05/10/2007 Nombre de messages : 2529
| Sujet: Théorie ou pratique Sam 5 Jan 2008 - 8:52 | |
| En protection des personnes, comme ailleurs, la pratique appartient à chacun et la théorie à tous ! Ce qui veut dire que chacun doit se forger sa pratique entre ce que la théorie, fruit de l'expérience de tous, accumule de données de sources les plus diverses et les données de son parcours qui est toujours unique. Nul ne peut se vanter de maitriser toute l'expérience et surtout pas toutes les situations car on est au coeur de l'humain avec toute sa perversité et toute son inventivité. Quand la menace peut faire annuler quelque chose comme le Dakar, on mesure l'effet que le risque et la menace peut entrainer sur le comportement des uns et des autres. La bonne distance est celle que l'on peut physiquement et psychologiquement assumée selon la menace et le risque évalué et les moyens disponibles, c'est une affaire toute personnelle et de situation précise. Il est bon d'avoir dans sa tête quelque cas de figures théorisées par des personnes expérimentées afin d'en reconnaître rapidement les circonstances dans une situation que l'on avait pas envisagée et qui vient vous surprendre. | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Sam 5 Jan 2008 - 21:19 | |
| Corsicapr,je te signale que cela fait longtemps que l'image dot tu parles est cassée,on appel ça travailler à la française. Ensuite les formatuers en PR qi son d'ancien militaire ne ont pas forcément les meilleurs,donc ce n'est pour moi pas une réféence à pendre en compte. Je onnaisdes gedames aussi qui ont été forés ar des instructeurs du gign et qui ne savit ni tirer agenoux et ncor moins a plat ventre. Ensuite un Bodyguard reste un bodyguard,l'appelation ne changera jamais,sur le papier peut être mais dans le language courant bodyguard restera toujours.
Envoie le message à tes formateurs i tu veux et demande leurs de s'inscrire surle forum aussi.
Une autre question puisque tu parles detes formateurs militaire,si je pas en stage en Israel(peut probable) ou en Lybie(plus que probable) crois tu que je serais le milleurs?????Car au niveau formateur je derais tirer le gros lot. Pour l'articulation je suis d'accord si le vip n'a qu'une épaule avec lui,quand on travaille en box on ne parle plus d'articulation. | |
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corsicAPR Fidèle
Age : 58 Région : HAUTE CORSE
Société : SECURIFRANCE Emploi : apr assistant personnel
Formations : diplome protection rapprochée france et amerique du nord Date d'inscription : 21/12/2007 Nombre de messages : 188
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 6 Jan 2008 - 7:53 | |
| BOUNTYKILLER l articulation c est l attribution du role a chaqun des agents pour accomplir une mission et ca s appelle travailler en equipe,maintenant si tu travail es seul alors tu fais de l accompagnement meme si tu pars en libye ou en israel etre former par les meilleurs du krava maga cela ne veut pas dire que tu sera le meilleurs ,tu parles toujours a ton nom jamais au nom d une equipe ,ton equipe elle oui sera efficace mais pas un bodyguard isolé.] | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 6 Jan 2008 - 21:55 | |
| - corsicAPR a écrit:
- BOUNTYKILLER
l articulation c est l attribution du role a chaqun des agents pour accomplir une mission et ca s appelle travailler en equipe,maintenant si tu travail es seul alors tu fais de l accompagnement meme si tu pars en libye ou en israel etre former par les meilleurs du krava maga cela ne veut pas dire que tu sera le meilleurs ,tu parles toujours a ton nom jamais au nom d une equipe ,ton equipe elle oui sera efficace mais pas un bodyguard isolé.] Je ne parle pas qu'en mon nom et j'ai beaucoups travaillé en équipe soit avec des personnes que je connaissais soit avec des étrangers,dans ce cas la on parlais d'homogénité,complémentarité mais pas d'articulation(ca casse une articulation). Quand tu travailles seul ce n'est pas forcément de l'accompagnement,l'accompagnement ou le babbysitting dépendra du niveau de sécurité,profile client,menace etc.... | |
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corsicAPR Fidèle
Age : 58 Région : HAUTE CORSE
Société : SECURIFRANCE Emploi : apr assistant personnel
Formations : diplome protection rapprochée france et amerique du nord Date d'inscription : 21/12/2007 Nombre de messages : 188
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 6 Jan 2008 - 23:11 | |
| je pense que nous parlons des meme techniques mais avec des termes differents .autre chose puisque tu es apr ,je vais normalement partir mi mars en turquie pour une mission d une semaine peux tu me dire quel est cadre legale pour des agents privé francais merci | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Lun 7 Jan 2008 - 21:09 | |
| - corsicAPR a écrit:
- je pense que nous parlons des meme techniques mais avec des termes differents .autre chose puisque tu es apr ,je vais normalement partir mi mars en turquie pour une mission d une semaine peux tu me dire quel est cadre legale pour des agents privé francais merci
Tu ne choisis pas le meilleur coin. Le peut que je sais de la Turquie,c'est que tout passe par l'état. L'état propose lui même des gardes du corps pour certains clients venant sur leur sol,et visblement la Turquie est trés dur pour la sécu privée. Tu fait partie des chanceux apparement. Je que sais aussi,c'est que du point de vue légale tu n'as même pas le droit de p....er,justement à cause de la main mise de l'état. Maintenant rapproche toi d'une ambassade moi je vais mailler un contacte à moi sur la turquie,ca m'interesse un peut. | |
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corsicAPR Fidèle
Age : 58 Région : HAUTE CORSE
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Lun 7 Jan 2008 - 23:09 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- corsicAPR a écrit:
- je pense que nous parlons des meme techniques mais avec des termes differents .autre chose puisque tu es apr ,je vais normalement partir mi mars en turquie pour une mission d une semaine peux tu me dire quel est cadre legale pour des agents privé francais merci
Tu ne choisis pas le meilleur coin. Le peut que je sais de la Turquie,c'est que tout passe par l'état. L'état propose lui même des gardes du corps pour certains clients venant sur leur sol,et visblement la Turquie est trés dur pour la sécu privée. Tu fait partie des chanceux apparement. Je que sais aussi,c'est que du point de vue légale tu n'as même pas le droit de p....er,justement à cause de la main mise de l'état. Maintenant rapproche toi d'une ambassade moi je vais mailler un contacte à moi sur la turquie,ca m'interesse un peut. je te remercie ses rens lorsque j aurai plus dinfo je te comunique a+ | |
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KENPO81 Impliqué
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 2:14 | |
| - corsicAPR a écrit:
- sachez avant tout qu il y a 3 distance
la plus lointaine a la plus proche,ont les appelles distance visuels a partir de 7 metres de l autorité distance verbale a partir de 3 metres distance phisique a moins de 2 metres ce sont les termes employer en protect, a partir de 7 metres en reperes les menaces /voiture /moto/chien/personnes ou il peut y avoir un danger ,a partir de 4 metres c est la parole qui rentre en action exemple (RESTER A DISTANCE) et partir de -2metres c est la maitrise du danger reel qui rentre en compte, les agent 1 ou 2 reste arriere cote epaule leurs fonction est de couper le rayon de la menace seul AEL agent d evacuation et liaison qui est toujours derriere sont autorité son role evacuer lorsque un danger est identifier,maintenant il ne faut pas etre en alerte maximum il faut utiliser la methode pro = Pensé Réflechir organiser et si il sagit d un low profile ou high profile je connais ses techniques d'applications de distance ,il est vrais qu'on l'enseigne beaucoup plus en france quand on est en équipe ; ce genre de méthode ont etait mise au point dans le milieu militaire me semble t'il et ont fait leurs preuvent , aprés il est vrais qu'il faut tenir compte d'un tout par rapport aux moyens de la mission (nombre de personne dans l'equipe , lieu ... ) | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 6:01 | |
| - KENPO81 a écrit:
- corsicAPR a écrit:
- sachez avant tout qu il y a 3 distance
la plus lointaine a la plus proche,ont les appelles distance visuels a partir de 7 metres de l autorité distance verbale a partir de 3 metres distance phisique a moins de 2 metres ce sont les termes employer en protect, a partir de 7 metres en reperes les menaces /voiture /moto/chien/personnes ou il peut y avoir un danger ,a partir de 4 metres c est la parole qui rentre en action exemple (RESTER A DISTANCE) et partir de -2metres c est la maitrise du danger reel qui rentre en compte, les agent 1 ou 2 reste arriere cote epaule leurs fonction est de couper le rayon de la menace seul AEL agent d evacuation et liaison qui est toujours derriere sont autorité son role evacuer lorsque un danger est identifier,maintenant il ne faut pas etre en alerte maximum il faut utiliser la methode pro = Pensé Réflechir organiser et si il sagit d un low profile ou high profile je connais ses techniques d'applications de distance ,il est vrais qu'on l'enseigne beaucoup plus en france quand on est en équipe ; ce genre de méthode ont etait mise au point dans le milieu militaire me semble t'il et ont fait leurs preuvent , aprés il est vrais qu'il faut tenir compte d'un tout par rapport aux moyens de la mission (nombre de personne dans l'equipe , lieu ... ) Justement si elles ont été mises au point dans le milieu militaire elles ne sont pas forcément bonne pour le privé,car les missions du bogdyguard et d'un bidas ne sont pas les même et ne se traite pas avec le même matériel. | |
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KENPO81 Impliqué
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corsicAPR Fidèle
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 12:44 | |
| [quote="KENPO81"] bountykiller : tu as raison , c'est sur que l'equipement sont autres entre un APR et un militaire les missions sont différentes ; mais ces methodes sont assez adapter pour le milieu SMP . Il est a mon avis quand même pas négligable de les savoirs et de les mettre en pratique d temps en temps lors d'entrainement ,et de modifié et travailler sur des variantes . chaque mission est différente et a nous avec l'equipe d'adpté les méthodes de protection qui conviennent le mieux a la protection de l'autorité et de l'equipe .. c'est vrais aussi que chaqu'un a sa façon de travailler et le but c'est que la mission soit accompli a 100% avec tout le savoir faire et le proféssionnalisme de l'equipe d'APR [/quo il est vrai qu il ya plusieurs facon de travailler,mais le plus inportant c est que l equipe travaille de la meme facon que ce soit militaire smp methodes gign etc etc aussi l avantage de travail avec des militaire c est que lorsque un comandement est donner il sera s executer agir en mode preventif et tu n auras pas d enemis | |
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Ubys Super impliqué
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 13:13 | |
| sans etre connaisseur en la matiere je pesne que les methodes utilisés par le cpis le 1 rpima et le nouveau gign sont res proche des missions de la sécu privée et donc applicable je parle biensur des méthodes pas des moyens armés ubys | |
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corsicAPR Fidèle
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 13:31 | |
| - Ubys a écrit:
- sans etre connaisseur en la matiere je pesne que les methodes utilisés par le cpis le 1 rpima et le nouveau gign sont res proche des missions de la sécu privée et donc applicable je parle biensur des méthodes pas des moyens armés
ubys c est exacte les quelques formateurs dans le privé la plupart sortent du gign /raid/3rpima de carcassonne etc et comme certains disent les bidasses s il ont fait leurs preuves c est que leurs methodes sont efficace meme pour le privé maitenant les moyens mise en oeuvre pour accomplir une missions sont a la charge du client la securité publique (policiers/gendarmes/crs/douamiers etc/ sont a la charge du contribuable | |
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KENPO81 Impliqué
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 14:05 | |
| il est bien vrais que le 1er RPIMA comme la plus par des equipe GCP de la 11 BP et les unités spéciales gendarmerie (gign,epign...) suivent des formations adaptées au domaine civil , c'est de la que tout est bon a connaitre ...corsicAPR: il est vrai qu il ya plusieurs facon de travailler,mais le plus inportant c est que l equipe travaille de la meme facon que ce soit militaire smp methodes gign etc etc aussi l avantage de travail avec des militaire c est que lorsque un comandement est donner il sera s executer agir en mode preventif et tu n auras pas d enemis :meilleu: | |
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stayphe Nouveau
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 14:31 | |
| - Citation :
ps: tu peut meme pousser la personne qui est trop pres, aucun tribunal ne t en tiendra rigueur, car il y a effectivement violation de ton espace personnel qui est d environ la longueur de ton bras
a++ [/quote] Je voulais juste ajouter une précision : La notion de distance n'intervient pas dans le cadre légale ni devant aucun tribunal! seul le cas de la légitime défense est applicable. Hors repoussé qq'un peut être évalué par un témoin (ou un avocat) comme une agression. Agressé n'est pas le but d'un APR et nous en sommes tous conscient (normalement). "Repoussé" devient presque un art dans le sens "délicat" et "professionnel" des termes. Par contre au niveau tactique, il est clair que la distance à prendre face à un danger potentiel c'est la distance de l'arme la plus proche: pieds, poings, arme (hors arme à feu) donc perso je dirai 2m mini | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 15:56 | |
| - Ubys a écrit:
- sans etre connaisseur en la matiere je pesne que les methodes utilisés par le cpis le 1 rpima et le nouveau gign sont res proche des missions de la sécu privée et donc applicable je parle biensur des méthodes pas des moyens armés
ubys Proche dans quel sens????? Au niveau escorte on ne peut pas dire qu'ils fassent dans le low profile,et ils ont aussi les moyens de quadrillés efficacement plusieurs secteurs,chose que dans le privé tu ne pourras jamais faire. De plus ce sont des personnes qui n'auront pratiquement jamais à composés chose que tu es constament obligé de faire dans le privé. Donc je ne pense pas que prendre exemple sur des groupes tactique ou militaire soit une bonne chose,maintenant en technique de tire,traitement de prise d'otage ou autre je nedis pas,mais cela reste encors trés spécifique. Pour répondre à stayhe,repoussé quelqu'n sans avoir à subre un proés ou aure c'est easy à vec un pet d'entrainemnt. | |
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stayphe Nouveau
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 16:13 | |
| - Citation :
- Pour répondre à stayhe,repoussé quelqu'n sans avoir à subre un proés ou aure c'est easy à vec un pet d'entrainemnt.
Tout à fait d'accord avec toi BOUNTYKILLER!! Avec un peu d'entraînement ! | |
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Ubys Super impliqué
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 16:47 | |
| ba pour moi un agent du cpis ou gign ou 1 rpima, des sections protection rapproché doivent suivre des consignes strictes des plan de route etc... des méthodes draconniennes typique a eux et ce que je veux dire c'est que je ne vois pas pourquoi elles ne seraient pas appliquable dans le privé ? ubys | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 17:01 | |
| - Ubys a écrit:
- ba pour moi un agent du cpis ou gign ou 1 rpima, des sections protection rapproché doivent suivre des consignes strictes des plan de route etc... des méthodes draconniennes typique a eux et ce que je veux dire c'est que je ne vois pas pourquoi elles ne seraient pas appliquable dans le privé ?
ubys Tout simplement parcequ'ils n'obéissent pas aux même lois que dans le privé,qu'ils bénéficient de backup trés important. C'est ce qui fait toute la différence,donc il est plus facile ensuite pour eux d'opérer et de travailler beaucoups plus ciblé que pour un privé. Si ils ont envie de mettre des sniper sur un trajet,ils le peuvent,dans le privé tu ne peux pas. Donc il est facile d'établire des protocoles de travaille quand tu peux exercer dans des conditions optimums. Mais ces protocoles ne tiennent plus quand ils doivent servirent dans un milieu ou les conditions requises ne seront jamais optimum. De plus comme je l'ai déjà dit ils ont suffisament de moyens pour réduire le pourcentage d'impondérable vers le 0%. | |
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Ubys Super impliqué
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 17:04 | |
| ca oui c'est evident que tu ne peut pas rivaliser mais tu dois bien retrouver des ressemblances dans les cours théoriques de pr non? ubys | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: pportero Mar 8 Jan 2008 - 17:13 | |
| - Ubys a écrit:
- ca oui c'est evident que tu ne peut pas rivaliser mais tu dois bien retrouver des ressemblances dans les cours théoriques de pr non?
ubys Tout à fait,mais cela ne vient pas forcément de chez eux. Pour l'embarquement et débarquement de personnes par exemple,cela fait partit des protocoles communs. La différence par contre se fera comme je l'ai dit sur des situations de tire,sur du déplacement tactique mais cela reste trés ciblé. dans le privé la PR est adapté à une utilisation par des privés,texte de lois etc...;et les protocoles sont faits dans ce sens. Eux ils apporterons quelques choses si notre mission se rapproche de la leurs. En PR par exemple,leurs missions sont souvent sur les même protocoles à chaque fois,ils apporteront des choses intéressantes mais à leurs niveau. Maintenant tu prends un ex gign et tu le balance dans le corporatif(tu lui enlèves ses moyens etc....)tu le met au même niveau que toi et tu verras que pour choisir ton bodyguard tu vas y réflechire à deux fois. A la rigueur dans une extrême ils auront plus a apprendre d'un privé que nous l'inverse. | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 17:24 | |
| Par contre le plus indéniable qu'ils ont c'est que beaucoups de matériel civile sont au départ inventé chez eux et ça c'est super car ils ont un grand bureau d'étude et peuvent faire des armes ou du matériel sur mesure et adapté trés précisément à certaine situation. | |
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corsicAPR Fidèle
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Mar 8 Jan 2008 - 18:30 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Par contre le plus indéniable qu'ils ont c'est que beaucoups de matériel civile sont au départ inventé chez eux et ça c'est super car ils ont un grand bureau d'étude et peuvent faire des armes ou du matériel sur mesure et adapté trés précisément à certaine situation.
salut les bodyguards petit cours [ font=Arial Black]LA LOI DU 12 JUILLET 1983 MODIFIE EN MARS 2003 REGIE LES METIERS DE LA SECURITE[/font] RECENSER LES ACTIVITE MORALISER LA PROTECTION INTERDIRE CERTAINS COMPORTEMENTS REGLEMENTER LES INTERVENTIONS DES AGENTSCETTE LOI CONCERNE TOUS TOUS JE DIS BIEN ET JE REDIS TOUS LES AGENTS PUBLIQUE/GENDARMES/POLICE QUI FONT PARTIE DE LA SECURITE PUBLIQUE ET LES AGENTS TOUS CONFONDUE LES APR ADS MC SURETE ETC ETC QUI SE TROUVE DANS LA CATEGORIE SECURITE PRIVE LA SECURITE PUBLIQUE EST SOUS COMMANDEMENT DU MINISTRE /PREFET/MAIRE ET LA PRIVE SOCIETE ETC ETC ATTENTION A LA LIGITIME DEFENSE ELLE DOIT ETRE REEL NECESSAIRE VOLONTAIRE ATTENTION A LA RESPONSABILITE CIVILE ARTICLE 1382/1383/1384 DU CPUNE PETITE PLINTE ET FINI LA CARRIERE DANS LA SECURITE lorsque vous faites une formation 1 mois la premiere chose que vous apprenez c est le cadre legale de l agent de secu j en ris lorsque j enttend parler de sniper de hk ou autres il faut dire la realité la france c est le pays du droit de l homme loi 1958 du cp c est comme ca a moins que certains sont contractors en irak | |
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Olivier BAILLE Nouveau
Age : 42 Région : Ile de France
Emploi : Agent de sécurité / d'accompagnement
Formations : Gestion de stress et de conflits Date d'inscription : 11/01/2008 Nombre de messages : 2
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Ven 11 Jan 2008 - 10:36 | |
| Bonjour,
je viens de m inscrire sur le forum, je suis interressé par la PR depuis de longues années je bosse dans la securité depuis environ 6ans j'ai fait pas mal de trucs differents, j'ai commencé par des centres commerciaux, boite de nuit... puis je suis arrivé sur paris et j'ai bossé dans des boutiques de luxe, j'ai pu faire des accompagnements de bijoux pour de grand joaillier ainsi que des accompagnements de personnes pour des transferts "hotels/aéroports " et quelques petits autres trucs mais rien d'extraordinaire. J'ai suvi une formation sur paris de gestion de stress et de conflits. je dois partir avec ma femme habité à Toronto au canada d'ici environ 2 mois je voudrais savoir si quelqu'un connait un peu la PR la-bas? et savoir un peu comment passer à la vitesse superieur pour du boulot Merci | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Ven 1 Mai 2009 - 5:24 | |
| Tu trouveras ton bonheur en cherchant bien dans cette rubrique. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Sam 5 Juin 2010 - 3:05 | |
| - thecorse a écrit:
- "En protection des personnes, comme ailleurs, la pratique appartient à chacun et la théorie à tous !
Ce qui veut dire que chacun doit se forger sa pratique entre ce que la théorie, fruit de l'expérience de tous, accumule de données de sources les plus diverses et les données de son parcours qui est toujours unique. Nul ne peut se vanter de maitriser toute l'expérience et surtout pas toutes les situations car on est au coeur de l'humain avec toute sa perversité et toute son inventivité. Quand la menace peut faire annuler quelque chose comme le Dakar, on mesure l'effet que le risque et la menace peut entrainer sur le comportement des uns et des autres. La bonne distance est celle que l'on peut physiquement et psychologiquement assumée selon la menace et le risque évalué et les moyens disponibles, c'est une affaire toute personnelle et de situation précise. Il est bon d'avoir dans sa tête quelque cas de figures théorisées par des personnes expérimentées afin d'en reconnaître rapidement les circonstances dans une situation que l'on avait pas envisagée et qui vient vous surprendre." Tout est dit. |
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afriquegab Nouveau
Age : 68 Région : canada
Société : aucune Emploi : sans
Date d'inscription : 27/04/2010 Nombre de messages : 5
| Sujet: Re: Position et distance de sécurité Dim 20 Juin 2010 - 16:36 | |
| pour bountykiller.... avec toutes les reponses que tu as sur le sujet..a p r...tu devrais la fermer nom d'une pipe:)) | |
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| Sujet: Re: Position et distance de sécurité | |
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| Position et distance de sécurité | |
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