| Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? | |
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+22murmure Edel ketchoupy14 beaumont34 seth022 Guardian vipere buru Jah Vidi titi26 Drona caun03 hannibal sdis BIBI59 jimi pinpon68 membrebanni backdraft FTR Administrateur AFFRICAMAN 26 participants |
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AFFRICAMAN Nouveau
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| Sujet: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Mai 2007 - 1:17 | |
| Bonjour à tous,
nouveau sujet de discution :
Est-ce que un "bon" Sapeur-pompiers (SP) est forcément un "bon" Agent de Sécurité Incendie (ASI)?
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Administrateur FONDATEUR
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Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24309
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Mai 2007 - 7:35 | |
| Je vais répondre en toute franchise :
J'en ai connu un avec qui j'ai travaillé et dans son cas, on ne peut pas dire que le fait qu'il soit SP Volontaire fut un gage de sérieux dans son travail !!!
J'avais en permanence cette impression qu'il se prenait pour monsieur, JE SAIS TOUT" et ayant tendance à prendre ces collègues de haut !
Bref, pas intéressant du tout le type et nécessairement, il a fallu que je le remette à sa place en lui faisant comprendre que les pompiers et la sécurité incendie "privée" était deux choses bien différentes !
En somme, j'ai du mettre en avant mon expérience de 8 années de sécu (à l'époque) pour qu'il daigne rester à sa place et comprendre qu'être SP n'implique pas nécessairement d'avoir la "science infuse".
Je pense néanmoins que tous ne sont pas pareils et que certains peuvent apporter un plus sur un site et dans une équipe ! | |
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FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Mai 2007 - 8:09 | |
| En tant que Sapeur Pompier Volontaire, je te réponds franchement: NON, ce n'est pas parce que tu es un SP, même bon, que tu feras un bon agent. Je le pensais au début de ma formation SSIAP. Mais au bout de quelques jours, j'ai compris que cela n'avait pratiquement rien à voir. Le SSIAP fait de la prévention et du contrôle. Il fait attention à ses actions et surtout, le public ne voit en lui qu'un agent. Quand un SP intervient, la réaction du public change. Il y a une certaine reconnaissance de sa part. De plus, si les SP interviennent, c'est que nous ne sommes plus dans la prévention d'un sinistre, mais sa gestion. Je crois que l'Agent est plus " préventionniste" que le SP qui sera plus " action". Comprends tu ce que je veux dire? Autre chose: il y a plein de chose que les SP ne voyent pas en formations: issue de secours (nombre et largeur), dégagement, RIA, Sprinkleur, classement des matériaux (M1, M2...) systéme de désemfumage, etc etc. Par contre, je l'ai constaté en formation et en stage entreprise, c'est un plus. Ce plus vient d'un peu plus de formation continue et de gestes " reflexes" que tu acquierres le long de ta vie de SP. Je l'ai encore vu hier avec des collégues sur une gestion de malaise sur mon site. Le gars avec moi était un peu perdu, alors qu'il est SST. J'ai dû prendre le relais alors que je n'ai que le statut de stagiaire (et ça, on me l'a bien rabbaché pendant mon stage entreprise). Dernier facteur important: l'état d'esprit. Fabrice, un pompier agit toujours dans l'humilité. C'est quelque chose d'important: nous sommes au service des autres, pour les autres. Jamais nous devons mettre une victime ou un tiers en situation génante. Je suis désolé que ce SP se soit comporté comme ça. Il n'y a pas de Héros ou de sur hommes dans nos rangs de Pompiers. Son comportement vis à vis de toi et de tes collégues salit notre image. Par contre je suis persuader qu'un agent SP est un plus sérieux pour l'équipe.....David | |
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AFFRICAMAN Nouveau
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Date d'inscription : 07/02/2007 Nombre de messages : 30
| Sujet: Un bon S. P. est il forcément un bon A. S. I. Sam 26 Mai 2007 - 14:58 | |
| Sujet : SECURITE FORUM / SAFETY FORUM - Réponse au sujet : Salut David Je crois que l'Agent est plus "préventionniste" que le SP qui sera plus "action". Comprends tu ce que je veux dire?
Je comprend très bien ce que tu veux dire et c'est très justement la différence entre interventionniste et préventionniste que je veux expliqué aux jeunes SPV (et moins jeunes) de mon équipe.
J’ai beaucoup de mal à leur faire comprend l'utilité des rondes préventives et l'entretient du matériel "incendie" (Interphone de sécurité, les vannes de coupure RIA etc...)
Je suis encore d'accord avec toi quand tu parles de l'état d'esprit (tous les SP ne sont pas a mettre dans le même panier). La personnalité est un facteur déterminent.
Je conste que pour certain employeur c'est pratiquement le seul critère de recrutement.
Il est évident (pour moi) qu'une expérience SP est un plus indéniable.
AFFRICAMAN | |
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backdraft Nouveau
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Formations : SSIAP3, SPV,Formateur SSIAP ARI EPI ESI SSI... Date d'inscription : 29/03/2007 Nombre de messages : 52
| Sujet: SP bon ADSI ???? Lun 28 Mai 2007 - 21:42 | |
| Salut à tous !! Pour participer plus ou moins aux deux activités que sont la Prévention Incendie et l'Intervention SP ( SPV en CSP et bureau de contrôle, formateur SSIAP ) , je pense que plusieurs choses sont à prendre en considération avant de répondre de manière aussi tranchée à cette question !!!! Première chose Sapeurs Pompiers : cela veut dire quoi !!!! Pour moi cela ne rime pas avec sachant intarissable en prévention incendie. Peut être que je me trompe ! ( je ne parle bien évidement pas des officiers et autres intervenants des services préventions dans les SDIS ...).A partir du grade de Caporal, on comme seulement à être sensibilisés à la prévention incendie (1/2 journée sur un stage !). Je pense que vous voyez ou je veux en venir pour ce qui est de l'aspect prévention pour les Sapeurs Pompiers. Maintenant pour ce qui est de l'aspect intervention je pense qu'il faut modérer aussi : comme pour toute activité, l'expérience est aussi à prendre en compte ( un SPV depuis 6 mois en centre de secours et un SPP en CSP n'auront pas la même expérience !!!). Je ne critique surtout pas mes collègues volontaires seulement être volontaire pour moi est une conviction personnel et non un passe droit ....je pense que la modestie et l'humilité doivent être de rigueur. ( c'est mon opinion ). Pour conclure, la prévention et l'intervention sont de activités distinctes mais étroitement liées : l'échec de la premier fait entrer en scène la deuxième .... Il est intéressant de connaître les deux aspects et je pense qu'avoir un SPV ( formé et expérimenté ) dans une activité de prévention doit apporter un plus : pas spécifiquement pour la personne en question mais surtout pour la structure à laquelle elle appartient !!! Et pour pousser le résonnement un peu plus loin, je pense qu'un préventeur SPV peut aussi apporter un plus à ces collègues SP !!!! les Pompiers intervenants ( je généralise ) connaissent trop peu la prévention incendie qui pourrait être un grand outil en cas d'intervention ... combien savent exploiter les informations d'un SSI ??? ( le personnel des établissements doit être formé, je le sais mais bon cela pourrait bien souvent les aider pour les reconnaissances par exemple .....) Allez j'arrête mon monologue qui je pense suscitera des commentaires de votre part !!! a+ | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Lun 28 Mai 2007 - 22:54 | |
| Il faut mettre tout a plat d'entrée de jeu. Je travaille avec des pompiers,en evenementiel,j'inclu toujours au minimum un SP,mais les choses sont claires,sont intervention se limite à sa fonction premiere,gestion de crise. Il est hors de question qu'il m'impose quoi que ce soit sur mon site. Par contre je leur donne ce dont ils ont besoin et en cas de crise je me plie à leur décision,ayant été pompier et maintenant sauveteur en mer je sais agire en cas de crise,mais je les laisseraient géré. Chacun à sa place pour un boulot pro. | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 29 Mai 2007 - 0:21 | |
| Il faut que chaque personne soit placée dans le contexte ou il est le mieux. Pour les pompiers se sont les interventions de premiers secours. | |
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lolo Invité
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 29 Mai 2007 - 8:51 | |
| eu perso, sur ma region, en parlant en tant que victime ce jour là, j'ai été mieux pris en charge par un collegue que par les pompiers ... |
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FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 29 Mai 2007 - 17:02 | |
| On n'est pas là pour faire le procés des pompiers ou de n'importe quel autre organisme de secours. Je dis cela pour BEA et LE VEILLEUR. Veuillez répondre à la question posée.... elle est posée en générale, pas pour un cas particulier aussi dommageable soit il. J'ai moi aussi des exemple où j'ai vu des membres de la croix rouge faire de belles boulettes sur un accident (retrait casque d'un motard ayant percuter une voiture, puis le faire lever pour le déplacer parce qu'il était dans l'herbe mouillée), et j'ai vu des agents de sécu proposer de faire 5 insufflations pour voir si la victime était inconsciente avant de faire ce bilan de conscience.... CQFD, des grosses breles, il y en a partout, hélas. Donc, merci de bien vouloir reprendre le sujet. David | |
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FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 29 Mai 2007 - 17:16 | |
| excuse moi d'être idiot mort de rire mais alors, précise moi un peu plus ta pensée afin que je ne sente pas une p'tite attaque sur les pompiers. Mais tu as raison quand tu dits que nous avons un pb de com J'avais cru lire le mot nul en rouge,.... d'ou ma réaction.... un peu à chaud, je te l'accorde... merci de prendre en compte mon faible QI lors de tes réponses, que j'apprécient tout de même (même si je ne partage pas tjs tes points de vues, malgrés ton niveau en secourisme.... mais j'ai le droit, hein?) Et je suis d'accord avec toi: on est pas là pour dire qui estt meilleur l'un de l'autre. Pour preuve, nous avons des SPV qui sont de la Croix rouge (et vice versa, forcément). D'ailleurs, si tu es allé voir mon blog pompier, tu as remarqué le lien avec la CR nationale et avec la CR locale. D'ailleurs, la CR locale a aussi un lien sur mon blog. Et tu as vu les articles donnant les dates de sessions secourisme dispensé par la CR. Bon, maintenant que tout malentendu est applani, je t'embrasse sur les joues David | |
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AFFRICAMAN Nouveau
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Date d'inscription : 07/02/2007 Nombre de messages : 30
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 29 Mai 2007 - 22:29 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Il faut que chaque personne soit placée dans le contexte ou il est le mieux.
Pour les pompiers se sont les interventions de premiers secours. Salut, c'est vrai que c'est une solution, mais il faut aussi avouer que c'est assez dur a gerer. Personnellement, je gerer un PC avec une petite equipe de 6 agents et si lorsque les inter arrivent je doit refflechir aux compétences des agents ça complique sérieusement le travail. C'est pourquoi ont demandde au SP une polyvalence pour les inters (Feu, VSAV, ETC...) N.B. Comme l'a trés justement dit DAVID40 c'est une question d'ordre général et qui n'a nuellement l'intention de faire le proces de qui que se soit. Cordialement. AFFRICAMAN | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 29 Mai 2007 - 22:34 | |
| Vois tu,je prépare mes équipes en avance,de facon a ce que les compétences de chacun soit optimum sur n'importe quel cas de figure. Si tu gere un pc,tu dois savoir bien en avance qui peut faire quoi,je parle sur une généralitée évidement,pas tout le monde traville dans des conditions idéales malheureusement. Mais en tant que responsable,je pense que tu te doits d'etre un maximum informés sur les gars avec qui tu travailles.:meditation: | |
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FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 29 Mai 2007 - 22:51 | |
| J'avais bien compris en ces termes, Africaman, et je suis content que tu sois d'accord dessus. | |
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AFFRICAMAN Nouveau
Age : 53 Région : IDF
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mer 30 Mai 2007 - 0:10 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Vois tu,je prépare mes équipes en avance,de facon a ce que les compétences de chacun soit optimum sur n'importe quel cas de figure.
Si tu gere un pc,tu dois savoir bien en avance qui peut faire quoi,je parle sur une généralitée évidement,pas tout le monde traville dans des conditions idéales malheureusement. Mais en tant que responsable,je pense que tu te doits d'etre un maximum informés sur les gars avec qui tu travailles.:meditation: CERTE TOUT LE MONDE NE TRAVAILLE PAS DANS DES CONDITIONS IDEALES (A MON PLUS GRAND REGRET). Je pars du principe que tous les ASI doivent être polyvalent et à compétence égale. La formation continue doit tenir une place importante. Car le jour ou l'ASI "spécialisé intervention sanitaire" sera coincé au WC et qu'il me faudra envoyé l'ASI "spécialisé intervention Désincarcération Ascenceur" pour un ACV ... AFFRICAMAN | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mer 30 Mai 2007 - 0:22 | |
| Je rejoint Béa,à compétences égales??????????????????? Mauvais principe,ne part pas d'un principe avec une équipe,mais plutot une méthode de travaille. | |
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membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mer 30 Mai 2007 - 0:28 | |
| - Bea a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- Je rejoint Béa,à compétences égales???????????????????
Mauvais principe,ne part pas d'un principe avec une équipe,mais plutot une méthode de travaille. Et encore à condition d'avoir un Chef d'équipe qui sache mettre en place des protocoles d'intervention, (toutes inter confondues) et des agents qui acceptent de suivre une procédure de A jusqu'à Z...
Evidemment trés chere,cela va de soit. La le travaille de chef d'équipe prend toute ses lettres noblesse. | |
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AFFRICAMAN Nouveau
Age : 53 Région : IDF
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mer 30 Mai 2007 - 0:36 | |
| Je me souviens d'un collègue arrivé après mutation suite à la perte de son site par la boite... le gars avait 20 ans de métier, on s'est dit c'est cool on aura rien à lui apprendre à part l'emplacement des locaux techniques de notre site, mais il a passé 20 ans le derrière sur une chaise, pas une ronde en 20 ans, pas une vidange de sprinckler, etc en 20 ans, quand le gars à débarqué sur notre site... il a commencé à 7h le matin, il a donné sa lettre de demission à 12h et a quitté le site nous laissant en galère. On aura jamais de compétences égales et c'est bien triste.
Comme dans toute les règles on trouvera toujours une exception qui la confirme
AFFRICAMAN | |
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AFFRICAMAN Nouveau
Age : 53 Région : IDF
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Date d'inscription : 07/02/2007 Nombre de messages : 30
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mer 30 Mai 2007 - 0:55 | |
| Bountykiller écrit : Il faut que chaque personne soit placée dans le contexte ou il est le mieux. Pour les pompiers se sont les interventions de premiers secours. Bea ecrit : Et encore à condition d'avoir un Chef d'équipe qui sache mettre en place des protocoles d'intervention, (toutes inter confondues) et des agents qui acceptent de suivre une procédure de A jusqu'à Z... Bountykiller écrit : Evidemment trés chere,cela va de soit. La le travaille de chef d'équipe prend toute ses lettres noblesse. AFFRICAMAN | |
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pinpon68 Super impliqué
Age : 53 Date d'inscription : 18/08/2007 Nombre de messages : 1506
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Dim 19 Aoû 2007 - 13:33 | |
| Que l'on soit sp ou asi, dans les deux cas il faut aimer son taf, moi meme (sans me vanter), je suis les deux a la fois et il est vrai que je m'implique à fond dans les deux fonctions, mais il ne faut pas oublié que se sont deux taf bien différents. Avant que je sois erp1, je conaissais quelques trucs sur la prévention, mais tres tres limités (surtout réservé au s/off ou off sp). Il est vrai que maintenant il m'est plus facile de comprendre les choses, car étant comme je l'ai dit des deux cotés. Mais il est vrai aussi, que je connais quelques gars aux double fonctions qui sont très nul, soit en pompier, soit en asi voir aussi hélas au deux. | |
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AFFRICAMAN Nouveau
Age : 53 Région : IDF
Emploi : SSIAP 2
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| Sujet: Un bon S. P. est il forcément un bon A. S. I. Mar 21 Aoû 2007 - 13:06 | |
| Salut tout le monde,
Lorsque que j'ai lancé le sujet ce n'est pas dans un souci de rivalité entre ASI et SP. (il y en a déja trop ) - SP volontaire contre SP professionnel et vis-versa - Blanc contre rouge (SAMU contre Pompier) et vis-versa - SP contre Association (ADPC, CRF etc...) et vis-versa - etc...
La question est de savoir pourquoi les entreprises de securité recherche prioritairement des SP alors que les metiers sont trés différents.
A bientôt.
AFFRICAMAN | |
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FTR Super passionné
Age : 51 Région : aquitaine: 40 et 64
Société : FTR SECURITE Emploi : Entrepreneur, APS et formateur vacataire
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 21 Aoû 2007 - 13:55 | |
| alors que c'est faux, vu que les metiers et missions sont différents.... Pas de probléme.... c'est un excellent sujet de débats. | |
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jimi Habitué
Age : 50 Région : bretagne
Emploi : directeur de formations SSIAP, APS et conducteur de chien
Date d'inscription : 23/07/2007 Nombre de messages : 151
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 21 Aoû 2007 - 15:44 | |
| bonjour, à la question est-ce que un bon SP est "forcément" un bon ASI je dis non.
ça revient à demander est-ce que un un bon pecheur est "forcément" un bon vendeur de poisson.
dans le monde de la pêche ils n'interviennent pas au meme moment. | |
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Administrateur FONDATEUR
Age : 53 Région : Rhône Alpes
Société : Education nationale Emploi : Enseignant en BTS MOS, CAP AS & BAC PRO Métiers de la Sécurité
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 21 Aoû 2007 - 16:23 | |
| - jimi a écrit:
- bonjour, à la question est-ce que un bon SP est "forcément" un bon ASI je dis non.
ça revient à demander est-ce que un un bon pecheur est "forcément" un bon vendeur de poisson.
dans le monde de la pêche ils n'interviennent pas au meme moment. excellente comparaison | |
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jimi Habitué
Age : 50 Région : bretagne
Emploi : directeur de formations SSIAP, APS et conducteur de chien
Date d'inscription : 23/07/2007 Nombre de messages : 151
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 21 Aoû 2007 - 17:32 | |
| sur ta deuxieme question AFRICAMAN, pourquoi les entreprises de gardiennage recherche principalement des SP, c'est en grande partie parce que les SP beneficient d'un module de formation en interne qui leurs donnent le SSIAP, du coup les entreprises de gardiennage n'ont pas à payer les formations. et bien souvent les deux métiers sont complémentaire car le SP peut coupler avec le gardiennage c'est un bon complément de revenus. | |
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BIBI59 Impliqué
Région : ile de france
Date d'inscription : 08/07/2007 Nombre de messages : 808
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 4 Sep 2007 - 16:49 | |
| Je rejoint tout à fait JIMI dans le sens ou le gain sur la formation est tout bonus. Dans les modules de formation intégration des jeunes Sapeurs à la BSPP le SSIAP est automatique. Mon site sert de support pour la 16ème Cie (issy les moulineaux, Boulogne,sèvres, Saint Cloud) . Une seule remarque pour avoir des agents venant des SP(pro ou volontaires) ou excercant encore c'est de prendre les mesures d'accompagnement à leur intégration sur le site pour qu'ils ne prennent pas le PCS comme un CS (j'attend l'inter et ambiance caserne...) | |
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FTR Super passionné
Age : 51 Région : aquitaine: 40 et 64
Société : FTR SECURITE Emploi : Entrepreneur, APS et formateur vacataire
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Date d'inscription : 05/03/2007 Nombre de messages : 11443
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 4 Sep 2007 - 18:01 | |
| oui, c'est vrai.... on a tendance à mélanger mort de rire surtout s'il y a plusieurs SP | |
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sdis Nouveau
Age : 42 Région : 75
Société : CMS Emploi : Formateur
Formations : Préventionniste et Metier du gardiennage Formations internes : pse1 pse2
Moniteur sst psc1 pse 1 et 2
cap aps et bp atps
ssiap 1/2/3
et SPV en retraite.
HQSE
AP2
Coordiateur ssi
formateur label bleu
formateur palpation
Date d'inscription : 05/11/2007 Nombre de messages : 71
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mer 7 Nov 2007 - 9:55 | |
| je pence a mon avis que les sp sur site sont totalement complemantaire de plus les SP sont la pour intervention dans un endroit x ou y alors que les ADSI on nai plus preventionniste sur un site bien precis | |
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hannibal Super impliqué
Age : 58 Formations : CQP par Ancienneté Date d'inscription : 28/06/2007 Nombre de messages : 1548
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mer 7 Nov 2007 - 10:11 | |
| A mon avis, On peut pas les comparer:
_ ils ont pas les mêmes missions ,ni les mêmes compétences, ni les mêmes formations:
_Le rôle d'un ASI se limite a la prévention, le SP a une double casquette ( prévention, protection)
Et pourtant j'ai tendance a dire que un SP est forcement un Bon ASI et plus , la réciproque n'est pas toujours vrai | |
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caun03 Habitué
Age : 54 Région : auvergne
Société : SECURIS CONSEIL (45) Emploi : ads chef de poste
Formations : SSIAP1 SSIAP2 AFPS SST reserviste gendarmerie Date d'inscription : 11/09/2007 Nombre de messages : 111
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Ven 18 Jan 2008 - 20:12 | |
| un sapeur pompier n'a pas les connaissances d'un adsi , et un adsi n'a pas les connaissances d'un sapeur pompier, pourquoi? simplement les formations ne sont pas les memes meme si certains modules se rejoignent . voila mon avis. un pompier percutera nettement plus vite en cas de secourisme mais l'adsi sera plus qualifié sur d'autres domaines ( gestion des alarmes incendie sur ssi par exemple). | |
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Drona Habitué
Age : 55 Région : france
Emploi : Securite incendie, Chef déquipe.
Formations : Agent de surveillance, inspecteur de magasin, ERP1, IGH2, SSIAP2, H0B0, AFPS. Date d'inscription : 18/03/2008 Nombre de messages : 127
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Avr 2008 - 10:20 | |
| il y a de grosses différences entre un pompier et un ASI.
Le pompier est un homme d'action qui prête serment de périr pour sauver. L' ASI est un homme d'attente qui a pour consigne de sauver sans s'exposer.
Le pompier intervient dans le feu de l'action sur un incendie. L' ASI intervient au début de l'action sur la prévention ou un départ de feu.
Le pompier est romput à toutes sortes de matériels et en formation permanente aussi bien physique qu'intellectuel. L' ASI à une pallette d'outils d'intervention très limité et une formation succinte en rapport avec sa mission.
On remarque quand même que tout oppose ces deux métiers, cependant ce que fait un ASI un pompier peut le faire, mais pas l'inverse.
Il y a et je l'ai remarqué un sentiment de dédain de la part des pompiers pour l'image des ASI, car nous sommes moins-disant qu'eux dans une profession qui a pour point commun le feu.
Voilà mon opinion: un pompier ne fera pas un bon ASI sans mettre en oeuvre une part d'humilité en s'abaissant à notre niveau pour comprendre notre fonctionnement, surtout en ronde, car un bon ASI c'est une personne qui saura VOIR et ANTICIPER sur une défaillance du scénario quelconque en se basant sur ses connaissances et son experience, et le raisonnement soit on l'a soit on l'a pas, quand a l'experience elle s'acquiert au fur et à mesure de notre carrière. Les pompiers sont fiers et peu ont la démarche et la volonté de comprendre ce que nous faisons, se basant sur leurs nombreuses connaissances de l'incendie etc...et il y a sans doute même une infime minorité d'entre eux qui n'attendent qu'une chose: L' ACTION.
Pour ce qui est des interventions sanitaires, c'est sans problème pour eux.
Je ne suis absolument pas pour les équipes mixtes sur un site: pompiers/ ASI, car des mésententes surgissent et c'est toujours les ASI qui en font les frais. | |
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pinpon68 Super impliqué
Age : 53 Date d'inscription : 18/08/2007 Nombre de messages : 1506
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Avr 2008 - 13:35 | |
| - Drona a écrit:
- il y a de grosses différences entre un pompier et un ASI.
Le pompier est un homme d'action qui prête serment de périr pour sauver. L' ASI est un homme d'attente qui a pour consigne de sauver sans s'exposer.
Quoi ?? depuis quand un pompier préte serment ?? et surtout de mourir pour sauver !! ne pas comfondre une dévis avec un prêter serment Pour rappel: un pompier mort ou un asi mort ne sert à rien !!! En formation pompier on apprend à évaluer les risques !! donc aussi à ne pas en prendre INUTILEMENT ! | |
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Drona Habitué
Age : 55 Région : france
Emploi : Securite incendie, Chef déquipe.
Formations : Agent de surveillance, inspecteur de magasin, ERP1, IGH2, SSIAP2, H0B0, AFPS. Date d'inscription : 18/03/2008 Nombre de messages : 127
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Avr 2008 - 13:40 | |
| Désolé, je croyais que c'était plus qu'une devise, en tout cas ils n'hésitent pas à mettre leur vie en périle dans les faits, et c'est tout à leur honneur; je pense notamment aux pompiers qui sont morts au World trade center. Il sera plus long pour un ASI de devenir pompier qu'un pompier de devenir un ASI, d'ailleurs par équivalence ils n'ont même pas besoin de passer nos diplômes. | |
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pinpon68 Super impliqué
Age : 53 Date d'inscription : 18/08/2007 Nombre de messages : 1506
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Avr 2008 - 14:36 | |
| si ils sont obligés de faire la partie prévention et SSI qui n'est pas dans la formation sp. | |
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titi26 Nouveau
Age : 56 Région : Bourgogne
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Formations : Ssiap 2-cert-prévention-Bnmps-Spv Date d'inscription : 17/01/2008 Nombre de messages : 69
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Avr 2008 - 15:53 | |
| bonjour, oui effectivement les sp passe des modules complementaire afin d'obtenir les ssiap 1 / 2/3 par equivalence mais il ya des conditions à respecter tel que d'etre gradé et titulaire certificat/brevet de prevention ....;donc avoir une certaine culture dans la prevention incendie et de commandement , entre autres ;;;; Par consequence, les sp ont la meme formation que tout le personnel travaillant dans la branche securite ;les competences de chacun d'entre nous est tres variables suivant de nombreux facteur humain ....... A ce qui me concerne je viens de passer le module ssiap 2 en 28 hrs ,cela correspond tres bien à mes attentes notions sur les ssi ,et gestion du pc en cas de grise par des formateurs,qui ont reellement travaille en poste sur site pendant de nombreuse annee . La theorie et formation est acquise me reste a acquerir la realite du terrain . titi26 | |
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Jah Vidi Nouveau
Age : 37 Région : IDF
Emploi : Agent de sécurité incendie
Formations : CQP/APS, SSIAP 1° Date d'inscription : 13/04/2008 Nombre de messages : 13
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Avr 2008 - 17:28 | |
| - Drona a écrit:
- Désolé, je croyais que c'était plus qu'une devise, en tout cas ils n'hésitent pas à mettre leur vie en périle dans les faits, et c'est tout à leur honneur; je pense notamment aux pompiers qui sont morts au World trade center.
Oui c'est plus qu'une devise, c'est un état d'esprit, c'est plus un serment à soit-même qu'un réèl serment. De mon point de vue, être SP ne veut pas forcément dire que l'on sera un bon ASI, tout comme être ASI ne veut pas dire qu'on sera forcément un bon SP. Cependant, je pense qu'être SP peut-être un plus en tant qu'ASI et vice-versa, à condition bien sur de ne pas prendre la grosse tête et de se croire meilleur que tout le monde. Je pense que sans une équipe soudé et sur qui on peut compter a coup sur, on ne peut pas faire grand chose, que ça soit en tant que SP ou ASI.
Dernière édition par Jah Vidi le Sam 26 Avr 2008 - 17:29, édité 1 fois | |
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Drona Habitué
Age : 55 Région : france
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Formations : Agent de surveillance, inspecteur de magasin, ERP1, IGH2, SSIAP2, H0B0, AFPS. Date d'inscription : 18/03/2008 Nombre de messages : 127
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 26 Avr 2008 - 17:29 | |
| Ah d'accord, je ne savais pas qu'il y avait quand même une formation. Ce que je me demande c'est quelle est la vision du pompier qui passe ces modules et qui ensuite travaille comme chef d'équipe ou plus intéréssant : comme agent incendie sur un ERP, car les igh sont quand même moins complexes en général. Trouvez vous le travail intéréssant somme toute ...(?) | |
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titi26 Nouveau
Age : 56 Région : Bourgogne
Emploi : Militaire
Formations : Ssiap 2-cert-prévention-Bnmps-Spv Date d'inscription : 17/01/2008 Nombre de messages : 69
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Dim 27 Avr 2008 - 16:26 | |
| Bonjour, D'accord les 2 metiers sont distinct mais trés complémentaire qui a un seul but la protection des personnes et des biens . En esperant que toutes personne travaillant dans la branche sécurite incende est animée de cette esprit . Que se soit un pompier ou un agent incendie et autres corporation ; nous sommes tous ensemble une grande famille motivé par la passion de notre travail quelque soit les fonctions execercés. Le sapeur pompier volontaire ne peut vivre de sa passion ,il doit recherche un metier en rapport à ses convictions par consequence le monde de la securite privéé me semble ideal ou il peut trés bien évoluer . | |
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FTR Super passionné
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Lun 28 Avr 2008 - 15:15 | |
| il y en a un, c'est la phase "réaction" l'autre, c'est la phase "prévention". Différents mais complémentaires. Et rien ne prouve que l'un soit bon dans le rôle de l'autre. | |
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buru MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Lun 28 Avr 2008 - 15:49 | |
| - david40 a écrit:
- il y en a un, c'est la phase "réaction"
l'autre, c'est la phase "prévention". Différents mais complémentaires. Et rien ne prouve que l'un soit bon dans le rôle de l'autre. ah bon des exemples mort de rire bon d'accord je sors | |
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Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Mar 19 Aoû 2008 - 19:08 | |
| D'autres avis sur la question | |
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vipere Nouveau
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Jeu 2 Oct 2008 - 9:49 | |
| bonjour, pour moi ce n'est pas le meme travail,chacun à un savoir diférent... par contre les deux formation sont complémentaire à mon avis. | |
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Guardian Habitué
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 18 Oct 2008 - 15:20 | |
| Un bon SPV et un bon ASI ? Ca veut dire quoi être bon ? Pour moi : RIEN Je suis chargé des nécessaires de 1er secours sur mon site, est ce que cela fait de moi un bon ASI ? Je suis bilingue, est ce que cela fait de moi un bon ASI ? J'ai une bonne condition physique, est ce que cela fait de moi un bon ASI ? J'ai été ambulancier et est fait plusieurs garde avec le SAMU, est ce que cela fait de moi un bon SPV ? J'ai été SPV, est ce que cela fait de moi un bon ASI ? C'est quoi les critères pour être BON ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Dim 8 Mar 2009 - 13:36 | |
| - AFFRICAMAN a écrit:
- Bonjour à tous,
nouveau sujet de discution :
Est-ce que un "bon" Sapeur-pompiers (SP) est forcément un "bon" Agent de Sécurité Incendie (ASI)?
AFFRICAMAN si il est un bon Sapeur-pompier il sera un bon Agent de Sécurité Incendie, mais pour cela il faut qu'il intègre la notion de volontarisme pour ce travail... je fais ce travail car je le veux, donc je m'applique à le faire bien. |
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seth022 Nouveau
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Formations : ssiap 1 et 3 pompier volontaire formateurs Formations internes : ho bo recyclage ssiap
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| Sujet: reponse Dim 8 Mar 2009 - 19:53 | |
| bonjour je connais bien les ficels du metier de pompier et celle de la securite incendie pour commencer il faut dire que la formation de pompier et de ssiap n est pas du tout la meme ensuite un pompier aura plus la aitrise du feu proprement dit et moins celle de la reglementation donc on ne peut pas dire q un pompier sera un bonne agent | |
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FTR Super passionné
Age : 51 Région : aquitaine: 40 et 64
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Lun 9 Mar 2009 - 9:06 | |
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beaumont34 Nouveau
Age : 62 Région : languedoc-roussillon.
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Formations : ssiap2 Formations internes : SST,ssiap2, HOB0,CQP .
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Jeu 17 Sep 2009 - 19:01 | |
| NON et vice versa non plus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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ketchoupy14 Nouveau
Age : 41 Région : Normandie
Société : Fonction publique
Emploi : Agent de surveillance
Formations : cqp aps, ssiap 1 et 2, be manoeuvre, epi, sst Formations internes : asvp, garde particulier, assistant prévention
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 19 Sep 2009 - 17:45 | |
| Absolument NON! Etant sur un site erp type u, nous avons nous autres anciens militaires secouristes etc ainsi qu'anciens gendarmes et bien d'autres, de gros soucis avec les sp membres de notre équipe d'asi! En effet, de gamineries en gamineries et de manquement au devoir et non respect en tous genre des consignes puis du matériel du client etc, j'en passe et des meilleurs; avec la complicité de notre coordinateur sur site et chef d'équipe ssiap2 et sp aussi comme eux! C'est la catastrophe au quotidien et impossible de travailler correctement et dans de bonnes conditions avec eux! En effet, le coordinateur a été imposé à ma société et au client par le sdis et les membres de la commission de sécurité : c'est beau le copinage et le piston!Manque de correction, manque de respect, supériorité et présomptueux à la fois, les sp sur site et majoritaires parmis nous ont mis une ambiance pourris et bacle le boulo sans oublier la discrimination auprès de tous les non sp! Nous éxerçons dans un environnement de copinage et de bétises incéssantes! La hiérarchie commence enfin à réagir ainsi que le client pour faire arrêter tous ça et remettre les pendules à l'heure mais hélas dans la mesure du possible (uniquement avec les equipiers sp asi et certains ssiap2 collabo), sans toucher directement à la source du problème, c.a.d le pistonné en relation direct avec le sdis qui a droit d'ouverture ou de fermeture sur le site! grrrr! On est tous degu! De plus, pour en revenir aux sp asi, ils sont de bien pietre ssiap et des ventards sp qui ne décalent que très rarement et se font mousser plus qu'autres choses! Ils se prennent pour des sp pros et se considèrent sp et surtout PAS AGENT DE SECURITE incendie! Ce qui en dit long sur leur motivation et leur état d'esprit! Comme si notre travail quotidien sur site n'était qu'un fardeau, un passage forcé ou une activité subsidiaire et annexe, rien d'autre! Bref ils sont présents uniquement pour passer le temps et rien d'autre, ne trouvant aucuns intérêts à être là et ne dégageant pas le moins du monde aucune chaleur humaine ni de sympathie envers tout agent NON SP! Il y a de quoi péter un cable comme on dit!!! ^ ^ * AH L'HUMOUR DES POMPIERS VOLONTAIRES ET NON SAPEURS POMPIERS COMME ON DIT TROP SOUVENT! LA PLUPART N'ONT DE SAPEURS QUE L'UNIFORME ET NON LE RESPECT ET L'ATTITUDE QUE CELA ENGENDRE. DE PLUS, ILS NE SAVENT MEME PAS SALUER UN GRADE COMME IL SE DOIT! BREF DES CIVILS EN UNIFORME! pfff! Je commence à préférer très sincérement un mec du samu à la place! Donc en conclusion, je suis un fervent opposant à l'introduction et au travail de SP dans le milieu de la sécurité incendie qui est DEJA une filière ainsi qu'un métier à part entier lui même! Et j'en aurais autant en ce qui concernent les gendarmes réservistes dans le domaine de la sûreté! BIEN ENTENDU, QUE CHACUNS NE SE SENTENT PAS VISES DIRECTEMENT PAR MES PROPOS CAR CHAQUE ËTRE HUMAIN EST DIFFERENT ET DONC ON NE PEUT FAIRE UNE GENERALITE PARTOUT EN FRANCE! CHAQUE SITE ET EQUIPE SONT DIFFERENTS! Cordialement.
Merci.
Mes sincères respects. | |
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ketchoupy14 Nouveau
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 19 Sep 2009 - 17:58 | |
| Il y a toujours une différence entre la protection et l'intervention! Un sp ou un gendarme réserviste ne peuvent légalement pas tout faire comme dans leurs unités respéctives! Là est la limite! ATTENTION! A NE PAS CONFONDRE!!! La complémentarité éxiste et est réelle! Mais uniquement quand elle marche, elle en vaut vraiment la peine à ce moment là! Nous notre métier est éssentiellement basé sur LA PREVENTION pour la sécurité des biens et des personnes au quotidien. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je n'ai pas pour formation le CFAPSE ou l'établissement d'une petite lance ENCORE MOINS l'établissement d'une fouille au corps ou d'un contrôle d'identité forcé = ATTENTION A NOTRE LEGITIMITE, NOTRE LEGALITE ET RESTONS ACCES SUR NOS MISSIONS PRIORITAIRES ET QUI NOUS INCOMBENT DANS LE CADRE DE NOTRE METIER. Respectueusement vôtre! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Edel Fidèle
Age : 53 Région : Paris
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Date d'inscription : 01/06/2009 Nombre de messages : 327
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 19 Sep 2009 - 18:47 | |
| - AFFRICAMAN a écrit:
- Bonjour à tous,
nouveau sujet de discution :
Est-ce que un "bon" Sapeur-pompiers (SP) est forcément un "bon" Agent de Sécurité Incendie (ASI)?
AFFRICAMAN pour avoir souvent bosser avec des SPV, je peux assurer sans la moindre hésitation: Non! C'est pas parcequ'un mec est SPV qu'il fiat un bon ADSI, et j'aurais tendance a dire que la plupart des SPV avec qui j'ia eu l'occasion de bosser en sécu incendie n'était finalement que de gros branleurs qui ne savaient pas faire autre chose que se la peter et faire du gras sur leur chaise. Maintenant, il y'a des exeption, j'ai eu un SSIAP3 qui s'invetissait vraiment a fond, masi bon, la c'ets un cran au dessus du clampin de base qui se prend pour un cador parcequ'il a un treilli avec une bande rouge sur le coté mais qui malgré ca est infoutu de gerer une alarme incendie ou de se taper 5 étages en cavalant tellement son bide est proche du sol. | |
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titi26 Nouveau
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Formations : Ssiap 2-cert-prévention-Bnmps-Spv Date d'inscription : 17/01/2008 Nombre de messages : 69
| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? Sam 19 Sep 2009 - 21:18 | |
| Nous notre métier est éssentiellement basé sur LA PREVENTION pour la sécurité des biens et des personnes au quotidien. écrit par ketchoupy 14
Bonsoir,
A savoir entre autres, la réglementation de sécurité inccendie ERP est supervisé par une commission de sécurité ,dont le préventionniste partie integrante de cette comission est également sapeurs pompiers par conséquence le métier d'un SP est aussi celui de la prévention et de la prévision !!! en conclusion un bon SP peut etre un bon adsi, cependant la notion facteur humain de chaque individu est differente . | |
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| Sujet: Re: Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? | |
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| Un bon Sapeur Pompier est il forcément un bon Agent de Sécurité Incendie ? | |
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