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 Les molosses interdits en 2010 ?

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MessageSujet: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeSam 8 Aoû 2009 - 17:10

bonjour a tous . j ai appelé le snes hier et j ai eu la confirmation que les rott lof et tout autre mollosse aussi ne seront plus accepté au metier d acs. je me suis rendu a mon entreprise et interloqué la personne qui s occupe de tout ce qui est loi cyno et il ma confirmé qu effectivement ca allé etre le cas. l etat va copier le dispositif de nos ami belge. je vous assure que ca n est pas une rumeur. et c est vrai que ca va faire du ménage . non???
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeSam 8 Aoû 2009 - 18:18

pas cool conducteur de root et collègue
les éleveurs ba malinois vont être heureux
je vais téléphonez pour voir trop sérieuse cette histoire
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeSam 8 Aoû 2009 - 19:20

moi pour le rott j y croi pas car il est utilisé en sport canin et je ne voi pas pourquoi il serait interdit en sécu.
perso ca me touche pas car je ne suis pas fan de la race et j en conduit pas mais je pense aux amateurs de la race et qui bosse avec ,en plus ca reste quand meme un bon chien pour la sécu surtout tres dissuasif
j espere que ce n est qu une rumeur et quelle n aboutira jamais
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 3:30

Déjà c'est pas le snes qui décide mais le ministère de l'intérieur, et il faut qu'un décret paraisse en ce sens. Donc pour l'instant le rott interdit en sécu c'est du pipeau!!!!
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 9:44

bonjour je suis agent cynophile personnellement je possede un rott qui a était dresser cette année par EPLEFPA des combraille (Établissement public local d'enseignement et de formation professionnelle agricole)Métiers du chien et de l'animalerie de Saint gervais d'auvergne rattacher au ministère de l'agriculture de l'alimentation de la pêche et des affaires rurales .
le coût de cette formation a coûter 3000euro qui a était financer par l'état alors je ne pense pas que il vont payer des formation a 3000 euro pour que un ans après il accepte plus les rott ou molosse .
car dans ma formation il y avait autant de molosse que de chien de berger
( ma rott es non lof )
maintenant si sa doit arriver ben sa vas pas durer très longtemps vue que ce son des chien de très bonne qualité que sa soit en détection ou au mordant .moins agile que le malinois mes plus intelligent et surtout moins con
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 10:35

bonjour
Comme dis plus haut , le rott fait partie des races autorisé au mordant de par le fait qu on peut lui faire passer un TAU ( test d aptitude à l utilisation) , ces tests sont sous tutelle SCC par l intermédiaire de la CUN ( commission d utilistion nationale) alors entre ce que voudrait un syndicat et ce qu il pourrait faire , il reste pas mal de marge.
alain rozieres
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 10:49

une petit anecdote il y a 2 ans de sa je travailler sur paris au cartier chinois on était 2 agent cyno par vacation pendant les ronde de jour on devait prendre que un chien et la nuit on pouvait prendre les deux
j'étais le seul de la société a posséder rott ben je vous promet que quand on prenez soi un malinois ou un berger ou autre ben les jeune de ce cartier ne bouger pas de leur place lancer des pierre sur nous que quand on prenez mon rott il rentrer tousse dans les bâtiment et on reserver pas de pierre alors ce chien et un chien très disoisif et dans le domaine de la sécurité c ce qui faut car avoir un chien de berger bien dresser c pas sa qui vas fair peur vue qu'on peu pas sen servir par rapport a la loi on es la pour disoider pas pour intervenir
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 11:02

C'est marrant, mais moi dans les quartiers chauds c'est exactement l'inverse !!!

Les jeunes n'ont pas peur des rotts car c'est des chiens qu'ils connaissent, par contre se méfient des malinois et bergers allemands car ils savent qu'ils cartonnent....

Citation :
car avoir un chien de berger bien dresser c pas sa qui vas fair peur vue qu'on peu pas sen servir par rapport a la loi on es la pour disoider pas pour intervenir

Et révise tes leçons, un chien tu peux t'en servir pour te défendre ou défendre autrui, trouve moi le texte qui interdit de s'en servir....
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 11:09

peu etre dans ta region m pas a paris crois moi nous il on peur des rott et pas des berger car oui sa cartonne m bon lache ton chien tu vas voir ce qui vas ce passer avec la loi car oui on peu sen servir m que pour legitime defence m bon faut qu'elle soi bien justifier
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 11:13

T'es bien mignon, mais les quartiers sur Paris je les ai pratiqué, je sais de quoi je parle......

Lâcher mon chien ? jamais je ne le lâche !

La Légitime défense ? Si tu es vraiment dans le cadre, tu peux le prouver, sinon c'est que tu n'étais vraiment pas en difficulté

Je pense avoir un peu plus d'expérience que toi à ce sujet, des interventions chaudes j'en ai fait quelques unes, jamais d'ennuis avec la justice, c'est pas sur ce forum que tu vas réussir à faire croire des âneries, ici beaucoup travaillent sur sites sensibles, sur Paris et ailleurs, donc on sait de quoi on parle....
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 11:16

bente retrouver fce a des roumain sans papier tu pensera pas la meme chose et quan tu vas retrouver un de tes coleque eventrer dans une boupeil non plus je te le dit
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 11:18

Bon allez, pas la peine de discuter avec toi, tu penses avoir tout vu, tout fait, tant mieux pour toi ...

tu ne sais même pas quel type de situation j'ai rencontré, donc tes commentaires tu te les gardes....
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 11:57

bonjour
c est marrant chaque fois que je reçois un mail me demandant de participer et de donner mon humbe avis, ça part en vrille , à savoir qui a la plus grosse ou le meilleur chien enfin bref , bonnes discutions.
wuiw , sans vouloir te donner de leçons car je vois que tu es diplomé donc sensé connaitre la législation relis bien avant de poster et pour éviter la dérive , sache que 20 ans de cynophilie nous séparent
amitiés et bon dimanche à tous
alain rozieres
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 12:01

oui je c mes le fait c que c soulent que il fon tros de truc sur les rott ou molosse c blazant ce son des chien comme tout alor sa me refolte il peuve pas les leser il y a pire que sa enfrance il devrai d'abort s'occuper de l'argent que sarko mes par les fenetre que fair des loi a la con pour des chien
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 13:01

Tu sais ce n'est pas en inventant des choses contre les autres races que tu vas aider à donner une bonne image, ce n'est pas en tapant sur les autres races que l'on aidera les chiens catégorisés

Plutôt que de dire l'autre est nul, fou, pète un plomb ou ce genre d'ânerie, il vaut mieux prêcher pour sa race et dire ses qualités, non ?

Le message n'en sera que plus positif et aura plus d'impact !
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 13:09

ouai mes un malinois ou berger ou autre peu fair autemps de dégat que un rott et on en fait pas toute une histoire regarder les berger qui on mordu il y a pas longtemps ben c pas pour au temps qu'on doit les museler ou faire un teste et tout
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 13:38

oui mais ça tout le monde le sait, mais comme j'ai dit, ce n'est pas en disant les autres aussi, mais plutôt en citant toutes les qualités que l'on défendra ces races !
Ce n'est pas défendre une race que de dire les autres aussi sont méchants !
Là tout ce que ça montre, c'est que tu es à court d'argument pour défendre ta race........ton seul argument c'est de dire les autres aussi, ce n'est pas défendre ça !
(je suis propriétaire de staff, et ex propriétaire de rott...)
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 13:48

non m moi je pence que voila il devron faire une loi pour tout chien depacent un nombre de cm au garo car je c que chez mes grant parent ben deux bixhont on donner la mort a un enfant de 6 mois m sinon je suis d'accort avec vous que je n'es pas d'argument quan il sagie des rott vue que sa me demoralise car deja en 2008 on m'avait dit oui comme ton chien et pas au lof ben il vas faloir prendre un chien lof ben c ce que j'ai fait maintenen me retrouve avec deux rottt un lof et l'un non et que c'etai du n'importe quoi desoiler de m'avoir emporter tout m c chiant les truc de ce genre
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 14:07

bonjour
j ai bossé des rott en RCI, il y a pas mal de temps , en 2000 pour etre précis au premier stage RCI sur Font Romeu (66) , l équipe de france de rott est venu nous rejoindre, qualité :impact , puissance de la prise , pour moi le coté sympa pour ces chiens là qui bien sur étaient drivés et surtout débourrés par des pros
défauts ( pour moi ) :seuil d excibilité inférieur aux races bergères , en sécu retour au calme souvent aléatoire, peu à l aise par grosse chaleur , c est vrai avec leur nouvelle loi ( à la con) j en bosse encore en éducation et le probleme vient le plus souvent du ( jeune) maitre et surtout de son manque d information sur la race , combien de jeunes MC je vois quand je bosse en extérieur avec des rott et chaque fois " pourquoi un rott " , je prefere taire la réponse que les anciens connaissent d avance , apres chaque race possede ses qualités et ses défauts mais pour moi c est au MC de savoir avec quelle race il a envie de bosser, sans se soucier de la mode du moment, un chien n est pas une machine , trop facile , donc pensez chien , et vous pourrez compter sur lui en toutes circonstances
amitiés cynophiles
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 15:23

Les molosses interdits en 2010 ? 389544

Discours auquel j'adhère
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 16:45

wuiw a écrit:
bente retrouver fce a des roumain sans papier tu pensera pas la meme chose et quan tu vas retrouver un de tes coleque eventrer dans une boupeil non plus je te le dit

Juste pour te dire que rott super la nuit
mais le jour as tu intervenus en plein caniar malou actif
as tu bossé en Guyane en outre mer comme la réunion zone du port le malou a une réputation de chien trés active de jour comme nuit mais le root a une limite en zone très chaude

malou un jour malou toujours
je ne suis pas contre le rott il dissuade
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 17:06

non je nes pas travailler en outre mer mes j'ai un collegue qui a passer sa formation avec moi qui vien de la bas et lui il a aussi un rott qui vien de la bas
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 17:58

bonjour amis cyno
moi c est ce que ma expliqué le snes.
il faut savoir que la loi va etre basé sur la fiche metier repere agent cyno .
les rott non lof sont deja interdit par décrets et ils ne vont faire qu apliqué la fiche metiers repere agent cyno.
aprés pour revenir avec certain qui aime la race comme moi (j en ai eu 2) :
le pourcentage de blaireau qui bosse avec des rott non pas par amour de leurs chiens mais plutot pour faire le caid avec un chien qui fais peur et qu ils ne maitrise pas . j ai vue des acs faire les beaux avec des rott de 50 kg et 2 mn aprés faire le drapeaux ou bien se faire arraché l épaule.n oublions pas que nous sommes un binhomme et que ya pas que le chien qui dois tenir debout. je veux pas donner de lecon j en ai surement a recevoir mais franchement quand je vois ce qui s écris sur ce sujet . moi je dirai que le rott est dissuasif mais niveau boulot bof. le berger/ rapide , précis ,ne dors jamais,craint moin la chaleur, ne s éssoufle pas aussi vite que le molosse... etc
je suis pourtant membre de lassoc RDR ; NE VOUS BATTEZ PAS POUR UN SUJET DE FORUM ; CE FORUM EST FAIT POUR DEBATTRE ET NON POUR SE BATTRE . amitié cyno
j arrete là parce que sinon j vai dérapé.
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 18:01

je rejoint le discour de marx (uniquement le discour cyno pas le politique!!! mdr) et d eurocyno
c est pas en denigrant les autre race que tu aideras le rott
vente ses qualité mais ne descent pas betement le malou en disant qu il est moins inteligent et plus con que le rott...c est pas tres sympa.
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 18:29

sa je suis d'accore avec vous que il y a des gent il on des rott pour ce la peter moi j'en es une dresser pour la secu et l'autre pour des concoure de beautee moi sa me revolte qu'on parle que des rott sur les sujet de chien dangereux dit tuer d'enfant comme on me sort souven dans le metro parisien
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2009 - 20:11

bonsoir
Sans vouloir te contredire c est toi qui en parle le plus , apres à toi de démontrer que c est un chien comme un autre mais là je pense que le probleme se situe au dessus de toi, niveau club de race qui n a peut etre pas su se mobiliser pour le défendre , une anecdote quand notre chere ministre est venu visiter le CICGN de Gramat, elle a failli se faire bouffer la main par un malou d inter qu elle croyait caresser comme le chien à mémère, elle n a pas interdite la race de bosser en admi pour autant car les autorités militaires lui ont expliqué le pourquoi du comment .
Je t écris ce post car je rentre de voir un jeune rott de 11 mois que je vais garer en pension , c est des jeunes qui tiennent un bar de nuit qui l ont pris et ils voulaient mon avis, j ai joué avec dans le bar pour voir son seuil d "alerte" , tu aurais du voir la tronche des gens, bref j ai passé 30mns a expliquer ce qu était et défendre le rott , un chien comme un autre, pourtant c est pas ma race , j éleve du BA de travail et je concours en ring avec mais bon quand on aime on compte pas
la passion ne s apprend pas , elle se vit au quotidien
amitiés
continuons ce débat intéréssant
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 1:20

wuiw a écrit:
bonjour je suis agent cynophile personnellement je possede un rott qui a était dresser cette année par EPLEFPA des combraille (Établissement public local d'enseignement et de formation professionnelle agricole)Métiers du chien et de l'animalerie de Saint gervais d'auvergne rattacher au ministère de l'agriculture de l'alimentation de la pêche et des affaires rurales .
le coût de cette formation a coûter 3000euro qui a était financer par l'état alors je ne pense pas que il vont payer des formation a 3000 euro pour que un ans après il accepte plus les rott ou molosse .
car dans ma formation il y avait autant de molosse que de chien de berger
( ma rott es non lof )
maintenant si sa doit arriver ben sa vas pas durer très longtemps vue que ce son des chien de très bonne qualité que sa soit en détection ou au mordant .moins agile que le malinois mes plus intelligent et surtout moins con

Ton Rott est non L.O.F et il à été dréssé par Saint Gervais d'Auvergne?
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 1:29

Eurocyno a écrit:
Bon allez, pas la peine de discuter avec toi, tu penses avoir tout vu, tout fait, tant mieux pour toi ...

tu ne sais même pas quel type de situation j'ai rencontré, donc tes commentaires tu te les gardes....

Les molosses interdits en 2010 ? 364687 Les molosses interdits en 2010 ? 364687 Les molosses interdits en 2010 ? 364687

STOP messieurs. On était parti sur un bon sujet. La ENCORE UNE FOIS on divague..... Le sujet initial etait "le rott et molosse va etre interdit en 2010".

Pour la petite histoire, je confirme, EUROCYNO n'est pas novice, il sait de quoi il parle.

Après chacun ses gouts et opinions mais restons correct. On est la pour débattre sur un sujet et non pas pour ses tirer dans les jambes "moi suis meilleur que toi..."

Revenons au sujet. Merci les gars.
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 1:31

marx a écrit:
bonjour
c est marrant chaque fois que je reçois un mail me demandant de participer et de donner mon humbe avis, ça part en vrille , à savoir qui a la plus grosse ou le meilleur chien enfin bref , bonnes discutions.
wuiw , sans vouloir te donner de leçons car je vois que tu es diplomé donc sensé connaitre la législation relis bien avant de poster et pour éviter la dérive , sache que 20 ans de cynophilie nous séparent
amitiés et bon dimanche à tous
alain rozieres

Les molosses interdits en 2010 ? 389544 Les molosses interdits en 2010 ? 389544 Les molosses interdits en 2010 ? 389544
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 1:56

Vous débattez dans le vide.....

Pour ma part, j'ai entendu (à plusieurs reprises) au niveau du gouvernement, ils on la ferme intention de vouloir petit à petit mettre des choses en place afin de voir "bosser" QUE les races bergères. En principe, le malou sera le number one, ensuite suivra le B.A (pour ce qu'il en reste). Pour les plus "joueurs", comme moi, on essayera de bosser avec du Berger Hollandais (race qui tente de faire son "trou"). On pourra peut être voir quelque beauceron et autres races mais leur but est de centraliser QUE du malou.

Ma façon de penser reste la même: depuis qulques années, les molosses sont "salis" par des imbécilles qui se font plaisir à faire des connerie. Résultats, la fameuse loi du 6 janvier 1999 et j'en passe. NOUS (professionnels) payons les conneries des autres qui ne savent même pas ce que c'est qu'un chien. Ils se croient être les "king" du dressage en utilisant les races molossoides... Rien de plus simple de rendre un chien méchant et le faire sauter sur tout ce qui bouge. Mais à quoi bon???? Se la "peter" devant les copains.... Mais eux, on ne les embêtes pas.... Chercher l'erreur.....

Pour ma part, j'ai grandit autour des molossoides. Mon Grand père était l'un des seuls éleveur de Molosses et B.A Dans les années 1970. Habitant aux frontière de l'Allemagne, fatallement nous parlons la langue donc il allai chercher directement des Rott et B.A dans le pays d'origine.

Pour la petite histoire, j'ai un bon nombre de photo, de moi même (bébé) ou l'un de mes frère, plus agé que moi en compagnie d'un ou plusieurs Rott du grand père. Il nous laissait sans problèmes au contact des Rott (et même sans surveillance) mais en aucun cas il laissait qui que se soit avec ses B.A ni malinois (même en sa présence). Alors, SVP, arretons de rivaliser sur tel ou tel race. Tous les chiens sont dangereux, ils on tous 4 pattes, 42 dents et des poils.... Après, tout dépend de l'intervention de l'homme sur la race... A bon entendeur.

J'arrete là, c'est mieux (pour certains...)
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 2:01

Voilà un post censé.... enfin! merci Franck
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 2:09

chana a écrit:
Voilà un post censé.... enfin! merci Franck


Merci Chana. Parfois il faut remettre les pendulles à l'heure et arrété de raconter des aneries.


Je m'apperçois quand même que malgré l'évolution actuelle concernant les qualifications demandées pour acceder à notre métier (CQP...), je rencontre encore des bons "COMIQUES". En effet, je réagit au mail que j'ai recu à l'instant de la part d'un pauvre imbécille qui vient me raconter que cette après midi son gentil Rott lui à "ruiné en morceaux" un jeu de triplette de boule de pétanque 720 OBUT.............. Non mais, rendez vous compte...
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 2:30

A elle est bonne celle là! le pire c'est que je l'ai déjà entendue.
Il à du confondre balle en caoutchouc et boules de pétanque...
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 9:12

bonjour frank . juste un petit salut d un passionné bh.

quand a wiuw avec ton rott non lof j imagine bien la tete de mr gendre voir un sans papier sur ses terrains. té trop fort. mdr
alors là ca vaut bien le coup des boules de pétanque.
on a pas encore lu quelqu un qui a un ROYAL ca ne saurai tardé lol
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 16:43

bonjour à tous,

J'ai entendu effectivement ce dialogue ... maintenant à savoir le vrai du faux ou si cela va se faire ?
Je travaille avec un rott qui a le Brevet Ring et niveau 1 monté maintenant uniquement en sécu et une malinoise "civile" petit gabarit mais une bombe
le gros fait plus d'effet que la mali mais les deux sont opérationnels
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeMer 12 Aoû 2009 - 17:15

Mon discours rejoindras celelui de EUROCYNO et TITANE ainsi que FRANC59, defendons le CHIEN toute race confondue, sachons rester a notre place (Je rappelle que EUROCYNO est quand meme cyno, instructeur, patron, et eleveur et nationalement connu et respecté il n'as plus rien a prouver), quand au ROTT rien ne justifie une interdiction vu ses qualitées.
De plus je rappelle que sur les fiches metiers reperes le ROTT non LOF y est autoriser a bosser, comme sur la loi de 99.
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeJeu 13 Aoû 2009 - 14:32

Kaixo,

Effectivement, défendons nos chiens avec conviction, c'est la moindre des choses !
En ce qui concerne ce topic info ou intox, je pense que tout a été dit.
Ce sont des bruits qui courent mais je pense pas qu'il faille le prendre à la légère.. Les chiens non autorisés au mordant (liste non exhaustive de la SCC) ne peuvent plus devenir des "chiens de sécu" dans le sens où la formation "Agent Cynophile", incluant environ 400 heures de conduite de chien, deviendra obligatoire et l'accès à cette dernière demande un chien âgé de 18 mois au moins et d'être d'une race étant autorisée au mordant.
Jusque là on peut se dire qu'il n'y a rien à craindre mais comme je l'ai dis, cette liste est non exhaustive et est en perpétuel changement (bien sûr, on n'ajoute pas des races à cette autorisation, on en enlève !) et ça ne m'étonnerait pas que le Rott (L.O.F, bien sûr, le n/LOF était d'ores et déjà interdit) vienne à disparaître de cette liste.

Après, à juger ou pas, tout ce que je dis c'est que les fameux acteurs de cette loi ont reconnu il y a déjà pas mal de temps que ces chiens dits "dangeureux" et catégorisés n'étaient pas les tueurs désignés si souvent, au vu des statistiques (le seul point de jugement de ces "types") sur les accidents et décès par morsures de chiens, dont les chiens catégorisés 1&2 ne représentaient que 0,1% sur ces cas depuis 20 ans.
Et malgré cette reconnaissance, ils ont mis en place quelques mois plus tard
le fameux "permis chien" et ont ajouté certaines races dans les catégories telles que le Dog Argentin, le Bull Terrier n/lof, etc...

Bref, comme d'habitude des actes contaires aux paroles et le passage d'un extrême à l'autre, ce qui est typiquement propre au paysage politique français.
Bien entendu, ce dernier paragraphe est purement subjectif mais en ce qui concerne ce topic "info ou intox", je ne suis vraiment pas surpris par ce sujet et ça ne m'étonnnera pas si jamais ça se met en place. Je suis lucide mais je ne le cautionne pas pour autant.... Bien au contraire.

Sur ce, je souhaite à mes camarades cynos bien du courage, surtout pour ceux qui ont des Rotts et même si ça n'est pas vérifié aujourd'hui, prennez les devant au cas où ce remue-ménage donne des idées à certains..
Vous pouvez joindre le collectif du 4C (Collectif Contre la Catégorisation des Chiens), vous y trouverez des personnes compétentes qui se bougent à des rendez-vous avec de hauts fonctionnaires pour nos molosses et vous serez au courant des lois parues la veille, en cours ou à venir. Il va de soi que ce n'est qu'un petit plus, je ne fais en aucun cas de la publicité pour cette asso.

Salutations cynophiles,

Jems.
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeJeu 13 Aoû 2009 - 19:43

ben je sais pas ou tu a vu ca et je suis tres interessé de le voir car a ma connaissance et je suis titulaire du cescam et futur formateur pour maitre de chien categorisé,le dogo et le bull terrier ne sont pas categorisé
les races categorisés sont toujour les meme depuis la loi 99.seul les modalité d obtention du permis ont changé avec l ajout de le visite comportementale et de la formation de 7heure
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeVen 14 Aoû 2009 - 16:40

Hello,

Le mieux étant de se tenir à jour des modifications. Malheureusement, "on" ne nous tient pas au courant, c'est à nous d'aller chercher les nouvelles informations.
Quoi qu'il en soit, voici un échange de mail que j'ai eu 18 juin 2008 avec une personne tierce:
Citation :
Le 17 mars 2008, l'arrêté a été signé incluant:
- Le thaï Ridgeback
- Le Fila Brasiliero
- le Presa Canario
- Le BullMastiff
- Le Bull Terrier
- Le Dogue de Bordeaux
- Le Cane Corso
- Le Dogue Argentin
Dans la 1ère catégorie si ces derniers ne sont pas inscrits au LOF...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le 12 Juin 2008, la loi du permis a été votée:
L'obligation d'obtenir le permis pour la détention de chiens dits "de catégories" ainsi
qu'un alourdissement de la peine en cas de morsure, soit 10 années de
prison..

Pour appuyer cet échange dont les propos ne sont en aucun cas vérifiés (ce que vous pouvez penser, même avec le lien ci-dessus), voici la photocopie de l'information en question :
Deux images, la première est la lettre aux éleveurs de Mars 2008,
la deuxième est l'autre partie de la lettre avec les races concernées.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour te reprendre sur ton post, j'ai bien précisé dans le mien qu'ils s'agissait des chiens N/LOF (non inscrits au Livre des Origines Française).

Voilà, pas grand chose à commenter mais c'est franchement malheureux.

Amitiés cynophiles,

Jems.
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeVen 14 Aoû 2009 - 16:55

En fait, ils ne sont pas censés être catégorisés mais "on" ne se privera pas de pouvoir vous emmerder sérieusement !
À la base, dans le texte de loi des chiens dits "dangereux", le chien
qui ressemblait à un Pit ou croisé devait avoir 3 caractéristiques
physiques pour être qualifié comme tel:
- Au moins 60cm de tour de poitrine (cage thoracique) - entre 60 et 80cm je crois.
- Avoir un museau faisant deux fois la longueur du crâne.
- Avec une mâchoire spécifique (en ciseau, non prognathe, etc..)

Depuis, "ils" ont enlevé cette partie car beaucoup de chiens sortaient
fatalement de ce descriptif et "ils" se sont, du coup, focalisés sur cette fameuse pure
interprétation physique: genre Molossoïde, grosse mâchoire, physique
puissant, etc..
Pure interprétation car le Bull Terrier, par exemple, fait penser au "PitBull" (j'emploie ce terme à contre-coeur mais par ce nom qu'est désigné le type de chien en question) juste parce qu'il a une mâchoire arrondie et bombée...


Bref, après, à chacun de voir midi à sa porte, chacun l'interprétera comme il le souhaite.

Bon courage pour ces futures lois qui vont nous bouffer notre passion, voire notre travail...


Jems.
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeSam 15 Aoû 2009 - 9:12

non ca bouffe aucune passion et encore moins travail a moins d etre un vendeur de viandes!!! le vrai passionné de dogo prend un dogo LOF et il a pas de probleme et le vrai éleveur vend du dogo LOF (pour prendre cet exemple)
je suis ok pour une categorisation en 1ere de tous les non LOF cité sur ton texte et meme le rott et meme les malou et BA et autres (non lof bien evidemment)
ce serait enfin (le debut de) la fin du non LOF!!!
amitiés cynos
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeLun 24 Aoû 2009 - 17:56

entierement daccord. ya des eleveurs qui font un boulot de dingue pour obtenir des chiens équilibré et selon les criteres demandé pour chaque races.
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeMer 26 Aoû 2009 - 22:54

Comment peut-on entendre ça de la part de cynotechniciens avertis .... ?
Surtout ne pas prendre les éleveurs comme critère, O.K certains font du bon boulot, que l'on peut qualifier de dingue mais qui devrait être un minimum: Connaître son cheptel, avoir un but à court, moyen et long terme, connaître la qualité de son produit sous TOUS les aspects et ne veiller qu'à l'amélioration constante de ce dernier..
Quand on voit la production de certains éleveurs, de beauté ET de travail, je garantis qu'il y aurait bien moins de problèmes avec des corniauds de base !
Et le problème, c'est que quand on chercher un élevage on ne demande pas "Dis, tu ne connaîtrais pas un élevage de Machin-chose ?" mais plutôt "Dis, tu ne connaîtrais pas un sérieux et bon élevage de Machin-chose ? Ils font quoi ? Tu connais des sujets produits ? Etc...".. Bref, quand je vois que l'on attribue telle ou telle chose à une race et qu'en fait c'est le résultat d'éleveurs peu scrupuleux... Ça fait peur !

Bien entendu, cela ne reste que mon avis mais vouloir bannir le non-L.O.F est à mon sens débile dans le sens où ça ne règlera aucun problème et que bien des non-L.O.F sont de très bon chiens qui n'ont rien à envier à ceux avec papiers. Au final, la différence résulte dans le prix (il y a des chiens n/lof avec du sang derrière..).

Jems.

PS: Dédicacé à tous mes amis cynos qui ont sauvé bien des vies avec leurs chiens sans pédigrée.


Dernière édition par Jems le Jeu 3 Sep 2009 - 14:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeJeu 27 Aoû 2009 - 16:19

certe il y a du bon non lof et du lof de merde mais je milite moi pour le bon lof
je comprend ce que tu veux dire c est sur qu il y a des éleveurs de merde qui se foute plus ou moins du caractere du chien ,qui font de l élevage usine multi race juste pour le fric (en meme temps faut quand meme en vivre et si possible bien car la passion ca fait pas bouffer)
je suis ok pour plus de controle des élevage et surtout des test de caractere pour avoir une vrai bonne sélection et l éleveur qui sort que des merde ben soit il change et devien peut etre moins gourmand et plus sélectif soit il change de boulot,la ca refroidirai pas mal mais bon je reve un peu je pense
en tout cas on a tous les 2 la passion du chien
amitiés cynos
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeMer 30 Sep 2009 - 13:23

mois jait un rott qui a son sau il a le droi oui ou non
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeMer 30 Sep 2009 - 13:41

jerjer72 a écrit:
mois jait un rott qui a son sau il a le droi oui ou non


Bonjour jerjer72,

pour commencer, merci de bien vouloir vous présenter dans la rubrique VOTRE PRESENTATION

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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeMer 30 Sep 2009 - 13:41

j AI VUE AUSSI CANICHE COCKER PINSHER INTERDIS EN GARDIENNAGE

VOYONS LES TEXTES ET LES APPLICATIONS LA RUMEUR TUE
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeMer 30 Sep 2009 - 13:45

r-esp-secu a écrit:
j AI VUE AUSSI CANICHE COCKER PINSHER INTERDIS EN GARDIENNAGE

VOYONS LES TEXTES ET LES APPLICATIONS LA RUMEUR TUE
Oui mais c'est a cause de sa:
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeJeu 1 Oct 2009 - 22:47

r-esp-secu a écrit:
j AI VUE AUSSI CANICHE COCKER PINSHER INTERDIS EN GARDIENNAGE

VOYONS LES TEXTES ET LES APPLICATIONS LA RUMEUR TUE
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ça c'est sur, la sécurité est un monde de rumeur! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitimeSam 3 Oct 2009 - 18:54

le rott est certe impressionnant dissuasif par sa carrure et sa "réputation" et a une certaine puissance dans la machoire... mais c'est TOUT. il est vite éssoufflé, suporte mal la chaleur, n'a pas vraiment d'endurance et surtout il est lourd donc en frapppe muselée il ne monte pas et c'est pas terrible... ban aprés y'a des exception que j'ai déjas vue mais vraiment c'est rare... perso s'il fodrais que j'utilise un molosse se serai le staff mais bon la question n'est pas la... deplus il faut pas s'étonné s'il est interdit... trop de mec de cité ou autre l'on utilisé et en on fait aux yeux des gens une menace!!! sans compté les médias qui se sont guavé de chaque accident impliquant les rott et qui n'on pas arranger son cas.
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MessageSujet: Re: Les molosses interdits en 2010 ?   Les molosses interdits en 2010 ? Icon_minitime

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