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 chien non LOF et mordant pro

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MessageSujet: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 13:20

Bonjour,une question me revient souvent;la liste des chiens autorisés aux mordants concernent uniquement les épreuves scc?,du fait que de nombreux chien non LOF travaille en sécurité hormis les chiens de catégorie 1 peut on les faire mordre dans ce cadre (cqp,cyno) et avez vous un lien sur les décrets qui s'y référence d'avance merci cani-formation
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 13:37

La loi 99 est très claire:
dans le cadre d'épreuve de sélection, uniquement chien lof, pour l'utilitaire (gardiennage, police etc) il n'y a aucune obligation de lof ou non, car il ne s'agit pas d'épreuves de sélection
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 13:41

Ok je te remercie c'est bien ce que je pensais tu m'enléve le doute;en plus du fait qu'il existe une prime pour ces chiens dans la convention.Cordialement cani-formation
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 13:47

Par contre c'est vrai que c'est pas mis textuellement dans les décrets pour les chiens de sécurité et de police;on y viendra surement;pour les chiens catégorisés par contre ...
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 14:36

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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 14:49

Oui merci wolf dog d'avoir mis cette article en ligne,cela rappelle aussi les risque encourue pour ceux qui ne possèdent pas l'agrément et qui font mordre; encore trop nombreux pourtant!ca coute cher chien non LOF et mordant pro 296481 .Par contre comme tu le voit il n'est pas fait mention de LOF ou non donc comme le dis eurocyno on peut considérer qu'il sont admissible en tous cas que pour les gens possésseurs du cqp au moins.
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 15:01

Le dressage des chiens au mordant n'est autorisé que dans le cadre des activités de sélection canine encadrées par une association agréée par le ministre chargé de l'agriculture et des activités de surveillance, de gardiennage et de transport de fonds.


On
notera le "et" qui sépare la sélection canine d'élevage et la sécurité
privée; on autorise le dressage au mordant des chiens dûment inscrit au
LOF et qui devront concourir ensuite dans des disciplines sportives de
la SCC, et des chiens de sécurité privée qui n'ont à l'heure actuelle
aucune sélection, si ce n'est lors du recrutement en entreprise.
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 19:44

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Voilas ce qu'en disent les fiches metiers reperes, mais comme l'as dit EUROCYNO et toi les chiens non LOF non classés (a part le ROTT qui est aussi autorisé) sot admis au mordant dans le cadre du gardiennage et sécurité si ceux ci descendent d'une race admise au travail et non classée en 1ere cat.
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 20:18

A ce jour,la loi seul référent légal t'interdit elle de dresser un chien de catégorie 1 (pit,tosa,boerbull)aux mordant ou un corniaud; si un client agent cyno bien sur te le demande?
J'ai beau consulté je vois rien qui nous l'interdit,jme trompe?.
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 20:21

Il est vrai qu'en méme temps que les chiens de catégorie 1 "légaux" ont 10ans(loi de1999).Les autres n'ont pas lieu d'etre.

:annnnnnv:
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeDim 19 Juil 2009 - 20:41

Il n'y a que les accords de branche qui réglementent le mordant pour la sécu, et c'est récent (un peu plus d'un an) qui interdit les "types molossoïdes" non soumis au mordant par la cun......
En partant du principe qu'un amstaff n'est pas du tout un type molossoïde, en théorie on peut encore travailler avec.....c'est jouer sur les mots bien sûr....

Mais à l'heure actuelle, aucune loi n'interdit de travailler toutes les races et croisés au mordant dans le but du gardiennage, police etc....
SAUF:

Pour les épreuves de sélection, réglementation de la CUN-CBG => ça OK
Pour le gardiennage, accord de branche professionnelle

Mais ça ne parle que la CCN 3196

En utilitaire autre 'police, armée etc on peut encore....
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeLun 20 Juil 2009 - 16:37

salut amis cyno. je me permet de vous signaler que pour le dressage du mordant il faut obligatoirement un chien lof et on a beau dire mais quand tu as un chien non lof va prouvé qu il n y a pas de la race interdite dedans. apres chacun vois midi a sa porte . ps: j ai comencer avec du non lof.!
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeLun 20 Juil 2009 - 16:46

je peux te garantir que dans le dadre d une formation sécu ou pour un agent cyno qui entraine son chien les chiens non lof sont autorisé
je te retrouve un texte qui explique mieux et je le poste
c est bon j ai trouvé lit bien l article 1 mais surtout le 8 de l arrété du 26 oct 2001
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeLun 20 Juil 2009 - 17:06

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l article 8 explique bien "lof ou non lof"(de race ou non) pour la sécu
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 2:05

Merci titane pour ce décret.C'est celui que je chercher.Cordialement cani-formation
Pour l'article 8 la question est jusqu'a quand??
ps:en tous cas moi si un client avec un boerbull veut faire mordre dans le cadre de la sécurité je lui dit que c'est interdit ou je l'envoie chez mes confréres!lol chien non LOF et mordant pro 167415
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 7:39

Effectivement la DSV m'as remis le meme texte (decret), le message de TITANE m'as rafraichi la memoire et du coup j'ai remis la main dessus lol.
Pour le BOERBULL il est en 1ere cat donc c'est raté a moins qu'il ne soit croisé cochon d'inde.
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 9:29

Raté mais non!!aucun texte de loi a ce jour te l'interdis a moins que tu es d'autre decret.http://legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=36D7E946A162B7488E66B3E50CBB1732.tpdjo14v_1?cidTexte=LEGITEXT000006071367&idArticle=LEGIARTI000019062431&dateTexte=&categorieLien=cid
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 13:38

vous etes sur de vous???? enfin oui j ai lu les decrets mais est ce qu il ne vont pas changer avec la nouvelles loi? sinon j inscrit ma louloute pour seconder mon loup. c est une rototo non lof mais geniale, sociable et efficace.ca serai trop beau!!!!!!!
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 13:59

chien non LOF et mordant pro 604216 je me rejouis trop vite. j ai pas vue un article disant que les chiens de race molossoides sont interdit aux metiers de la secu???????? là j suis perdu. je crois que je vai attendre la sortie des nouveaux decrets auy mois de janvier. je craque!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 14:05

le rott non lof a le droit
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 14:49

oui pour ton rott non lof tu as le droit
regarde bien l article 8 "de race ou non"
en plus ton chien est en 2 eme cat (comme le rott lof je rappelle)donc la aucun soucis et on ne peut normalement pas te le refuser a l entrainement
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 15:15

Je confirme le dire de mes collegues (INSTRUCTEURS), ta ROTT est autorisé en sécu.
Regarde et les decrets mis par TITANE et l'accord fiches metiers reperes que j'ai mis plus haut.
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 15:45

Pour résumé tous les chiens et tous sans exceptions ont le droit a partir du moment ou tu le fait dans le but de la sécurité (formation,CQP,contrat de travail).Cani-formation
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 16:20

sauf 1ere cat qui sont interdit dans la profession
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 19:26

titane a écrit:
sauf 1ere cat qui sont interdit dans la profession
chien non LOF et mordant pro 389544 chien non LOF et mordant pro 389544 chien non LOF et mordant pro 389544
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMer 22 Juil 2009 - 1:40

As tu as ce sujet,le décret ou la loi d'interdiction pour ces chiens (car moi je trouve pas)?
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMer 22 Juil 2009 - 7:40

anexe 1.3 de l accord......c est placé plus haut mais c est un accord d entreprise donc pas vraiment de texte législatif(pas trouvé non plus) mais ca doit surement faire loi puisque ca regi la profession
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMer 22 Juil 2009 - 11:10

Art. 211-5. - I. - L'accès des chiens de la première catégorie aux
transports en commun, aux lieux publics à l'exception de la voie
publique et aux locaux ouverts au public est interdit. Leur
stationnement dans les parties communes des immeubles collectifs est
également interdit.
En fait il est juste dit ceci,c'est vrai que cela limite un peu beaucoup chien non LOF et mordant pro 296481 mais pas d'interdiction concrète vraiment apparement en tous cas pour leur dressage aux mordant et leur utilisation sur site privée.Mais comme je l'ai dit précedement il n'existe plus ou alors on 10ans celon la loi comme leur acquisition est interdite depuis janv1999.Cani-formation
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMer 22 Juil 2009 - 12:41

Wolf-Dog a écrit:
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMer 22 Juil 2009 - 13:34

Je veut parler de la loi et rien d'autres car pour moi ta fiche interprete tres mal la loi voir la contredit.Parce que, je m'explique: "les races mollossoides non soumis aux travail par la scc"sont autorisés par le décret de janv99 si tu le lis bien wolf.Jsuis désolé.
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MessageSujet: Re: chien non LOF et mordant pro   chien non LOF et mordant pro Icon_minitimeMer 22 Juil 2009 - 14:44

leclerc a écrit:
Je veut parler de la loi et rien d'autres car pour moi ta fiche interprete tres mal la loi voir la contredit.Parce que, je m'explique: "les races mollossoides non soumis aux travail par la scc"sont autorisés par le décret de janv99 si tu le lis bien wolf.Jsuis désolé.
Oui effectivement, mais vu que le mordant n'est autorisé que dans le cadre de la recconnaisance des races SCC ou de la sécurité et le gardiennage et qu'aujourdhui c'est les accords metiers reperes qui nous gerent cela en revient au meme, a moins qu'un employeur aille contre en embauchant (avec attestation d'emploie) un agent avec un chien de 1ere cat aucun dresseur ou instructeur ne prendras le risque de former un chien au mordant au risque de voir sa capa sauter.
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