Nouvelle Loi sur le Rottweiler au travail

Bonjour ,

J'ai entendu dire a mon club aujourd'hui que le Rottweiler ne sera plus autorisé a travailler dans le monde de la sécu a dater du 1 Janvier 2010

Est ce que quelq'un est au courant ? est ce vrai ?

Merci d'avance

Pour le moment aucune lois ni décrets n'ont paru en ce sens.

Ok car l'éducateur ou je vais m'a dis ca et que la Loi etait vraiment excistant alors je voudrai savoir si vraiment c'etait vrai

Faux ... à ce jour.

joebar50 a écrit:

Ok car l'éducateur ou je vais m'a dis ca et que la Loi etait vraiment excistant alors je voudrai savoir si vraiment c'etait vrai

Dit lui qu'il te donne le texte de loi, car moi dans mon club et dans d'autre club nous avons rien entendu.

Ben c'est ce que je vais finir par faire , a mon avis c'est du pipo pour que je prenne berger ...

joebar50 a écrit:

Ben c'est ce que je vais finir par faire , a mon avis c'est du pipo pour que je prenne berger ...

En effect, depuis 99 les chiens categorisés font l'etat de discriminations et ce meme au seins de certains clubs cynos .
Quand on pense qu'un cyno (surtout educateur, ect) est sensé être competent dans son domaine, et que certains se laissent aller a reproduire le sentiment des medias en faisant abstraction de leurs connaissances cela me fait gerber.
Et pour le sujet, aucune loi n'interdit le ROTT en sécu, et pas de projet en vue a ma connaissance.

Wolf-Dog a écrit:

joebar50 a écrit:

Ben c'est ce que je vais finir par faire , a mon avis c'est du pipo pour que je prenne berger ...

"En effect, depuis 99 les chiens categorisés font l'etat de discriminations et ce meme au seins de certains clubs cynos .
Quand on pense qu'un cyno (surtout educateur, ect) est sensé être competent dans son domaine, et que certains se laisent aller a reproduire le sentiment des medias en faisant abstraction de leurs connaissances cela me fait gerber.
Et pour le sujet, aucune loi n'interdit le ROTT en sécu, et pas de proget en vue a ma connaissance."

!

joebar50 a écrit:

Ben c'est ce que je vais finir par faire , a mon avis c'est du pipo pour que je prenne berger ...

il est éleveur aussi

joebar50 a écrit:

Ben c'est ce que je vais finir par faire , a mon avis c'est du pipo pour que je prenne berger ...

Oui, je le pense aussi. Il ne veut pas s'embêter avec un ROT, enfin si c'est vraiment ça tu parle d'un éducateur. Mais cela ne me surprend pas car je connait certain club qui ne veulent que du malinois et si tu viens avec un BA ils vont te dire que c'est de la Merde imagine la mentalité, et c'est des gens comme ça qui se disent des pros pour moi c'est des rigolos.

Je vais prendre le risque de répondre mais aussi de me faire lyncher.

Je suis dresseur pro donc l'éducation je connais.
Je n'aime pas avoir un rott ou un mollosse en éducation. Ce n'est pas une question de gout personnel ou en tout cas quand on est pro on fait abstraction de ça.
Non ce qui pose probléme c'est le maître quand on sait pertinement que 9 fois sur 10 (et plutot 99 fois sur 100) tout ce qu'on fera, tout le temps passé et toute l'énergie dépensée NE SERVIRA A RIEN DU TOUT ou plutot aménera le chien à l'euthanasie, on préfére s'abstenir.
Je veux bien prendre des risques, et quand on a en dressage un rott qui a été pourri, gaté pendant 3 ans qui n'a jamais été contrarié il y en a des risques, encore faut-il que ça serve à quelque chose.
Le maitre d'un rott qui s'impliquera à fond pour vraiment maitriser son chien reste une exeption.
Quatre exemples :
- un chiot rott dont on fait l'éducation de base. Puis plus de nouvelles. Au bout de 7 ans la maitresse me rappelle car elle doit passer le test de comportement et son chien ne passera jamais car il grogne sur tout le monde et de toute façon elle ne le sort jamais du jardin...

- un autre qui vient avec un adulte, pareil parce qu'une loi arrive. Son chien cartonne tout les chiens, je le prend en main il arréte avec moi de faire l'idiot. Le maitre est au bord des larmes parce que j'ai contrarié son bébé. Lorsque je le croise en ville il a toujours un chien qui veut cartonner les autres.

- Un troisiéme exemple. le gars est allé en club pendant 2 ans. on l'a laissé de coté car son chien est "associal". Il vient chez moi, je reprends le chien en main lui montre et lui démontre que c'est possible. Réponse du gars : "c'est trop dur j'y arriverai jamais."
T'avais qu'à prendre un chien en peluche c......d...

- un dernier le meilleur. Je vais chez les gens. C'est un rott gentil d'aprés les gens. Le chien est coincé derriére une planche. La dame le libére il me tourne autour en grognant.
La dame "il est gentil"
Je décide d'aller à l'extérieur. Au moins le chien sera muselé. Bien m'en a pris car juste pour qu'il ne tire pas en laisse il m'a cartonné pendant une1/2 heure. La dame est abasourdie son chien si gentil veut mordre.
Je vais plusieurs fois chez elle, un jour elle avait fait venir une jeune fille qui avait eu un "léger probléme" avec son chien. En effet un jour qu'elle était assise sur une chaise, le chien à posé ses pattes avant sur ses jambes et lui grognait dessus à 2 cms de son visage. Personne n'a osé bouger et surtout pas la jeune fille qui était paralysée. Heureusement elle se serait fait arraché la tête.
Donc on réitére mais avec une museliére. Le chien recommence, comme j'interviens il m'attaque moi. C'était dans la cuisine et à la fin de la "bataille on a du remettre en place le lave-vaisselle qui avait dégagé. Bilan la dame n'a même pas fini ses heures de formation initiale, qu'elle avait payé. Précision elle a de jeunes enfants... Et elle a gardé son chien.
Je précise que j'offre un suivi gratuit et à vie du chien en cours collectif sur mon terrain. Je n'ai aucun rott en ce moment qui en profite. Pourtant il y en a plus d'un qui a fait la formation initiale.

D'un point de vue commercial, je préfére ne pas avoir ce genre de maître, au moins quand l'accident arrivera on ne pourra pas dire que ce chien était suivi par un spécialiste. moi en l'occurence.

J'ai bien sur aussi des exemples formidables dans le sens contraire avec des rotts, dont un maitre qui est arrivé avec une chienne qui cartonnait tout ce qui bougeait. Maitre y compris. Le gars à réussi à avoir sa chienne au doigt et à l'oeil sans museliére. Mais ça constitue une exeption. Pour quelqu'un comme lui, il y a 99 exemples comme les quatre cités. "Un chien se mérite tout le monde n'est pas capable d'en avoir un" encore moins un rott...

Il ne faut pas se mentir le rott comme d'autre mollosses est un chien qui a un potentiel d'agressivité assez élevé. (il y a bien sur toujours des cas particuliers) Ce n'est pas en niant ce potenciel, en faisant comme si il n'existait pas qu'on peut espérer avoir son chien en main.

en sachent que tous tes exemples sont valable pour n importe quelle race

knpv "lerital" a écrit:

en sachent que tous tes exemples sont valable pour n importe quelle race

m.m. a écrit:

Je vais prendre le risque de répondre mais aussi de me faire lyncher.

Je suis dresseur pro donc l'éducation je connais.
Je n'aime pas avoir un rott ou un mollosse en éducation. Ce n'est pas une question de gout personnel ou en tout cas quand on est pro on fait abstraction de ça.
Non ce qui pose probléme c'est le maître quand on sait pertinement que 9 fois sur 10 (et plutot 99 fois sur 100) tout ce qu'on fera, tout le temps passé et toute l'énergie dépensée NE SERVIRA A RIEN DU TOUT ou plutot aménera le chien à l'euthanasie, on préfére s'abstenir.
Je veux bien prendre des risques, et quand on a en dressage un rott qui a été pourri, gaté pendant 3 ans qui n'a jamais été contrarié il y en a des risques, encore faut-il que ça serve à quelque chose.
Le maitre d'un rott qui s'impliquera à fond pour vraiment maitriser son chien reste une exeption.
Quatre exemples :
- un chiot rott dont on fait l'éducation de base. Puis plus de nouvelles. Au bout de 7 ans la maitresse me rappelle car elle doit passer le test de comportement et son chien ne passera jamais car il grogne sur tout le monde et de toute façon elle ne le sort jamais du jardin...

- un autre qui vient avec un adulte, pareil parce qu'une loi arrive. Son chien cartonne tout les chiens, je le prend en main il arréte avec moi de faire l'idiot. Le maitre est au bord des larmes parce que j'ai contrarié son bébé. Lorsque je le croise en ville il a toujours un chien qui veut cartonner les autres.

- Un troisiéme exemple. le gars est allé en club pendant 2 ans. on l'a laissé de coté car son chien est "associal". Il vient chez moi, je reprends le chien en main lui montre et lui démontre que c'est possible. Réponse du gars : "c'est trop dur j'y arriverai jamais."
T'avais qu'à prendre un chien en peluche c......d...

- un dernier le meilleur. Je vais chez les gens. C'est un rott gentil d'aprés les gens. Le chien est coincé derriére une planche. La dame le libére il me tourne autour en grognant.
La dame "il est gentil"
Je décide d'aller à l'extérieur. Au moins le chien sera muselé. Bien m'en a pris car juste pour qu'il ne tire pas en laisse il m'a cartonné pendant une1/2 heure. La dame est abasourdie son chien si gentil veut mordre.
Je vais plusieurs fois chez elle, un jour elle avait fait venir une jeune fille qui avait eu un "léger probléme" avec son chien. En effet un jour qu'elle était assise sur une chaise, le chien à posé ses pattes avant sur ses jambes et lui grognait dessus à 2 cms de son visage. Personne n'a osé bouger et surtout pas la jeune fille qui était paralysée. Heureusement elle se serait fait arraché la tête.
Donc on réitére mais avec une museliére. Le chien recommence, comme j'interviens il m'attaque moi. C'était dans la cuisine et à la fin de la "bataille on a du remettre en place le lave-vaisselle qui avait dégagé. Bilan la dame n'a même pas fini ses heures de formation initiale, qu'elle avait payé. Précision elle a de jeunes enfants... Et elle a gardé son chien.
Je précise que j'offre un suivi gratuit et à vie du chien en cours collectif sur mon terrain. Je n'ai aucun rott en ce moment qui en profite. Pourtant il y en a plus d'un qui a fait la formation initiale.

D'un point de vue commercial, je préfére ne pas avoir ce genre de maître, au moins quand l'accident arrivera on ne pourra pas dire que ce chien était suivi par un spécialiste. moi en l'occurence.

J'ai bien sur aussi des exemples formidables dans le sens contraire avec des rotts, dont un maitre qui est arrivé avec une chienne qui cartonnait tout ce qui bougeait. Maitre y compris. Le gars à réussi à avoir sa chienne au doigt et à l'oeil sans museliére. Mais ça constitue une exeption. Pour quelqu'un comme lui, il y a 99 exemples comme les quatre cités. "Un chien se mérite tout le monde n'est pas capable d'en avoir un" encore moins un rott...

Il ne faut pas se mentir le rott comme d'autre mollosses est un chien qui a un potentiel d'agressivité assez élevé. (il y a bien sur toujours des cas particuliers) Ce n'est pas en niant ce potenciel, en faisant comme si il n'existait pas qu'on peut espérer avoir son chien en main.

tres modeste en plus

knpv "lerital" a écrit:

en sachent que tous tes exemples sont valable pour n importe quelle race

Tu as raison mais:
- un caniche nain ou un york quand ça va pas tu peux le mettre sous ton bras.
- un caniche nain qui aboit sur des gens ça va les faire marrer.

-un rott ou un chien classé qui aboit ça ne fait marrer personne même s'il aboit pour avoir sa balle.
- on ne tolérera rien à un chien classé. si un labrador saute sur quelqu'un sans être agressif on pardonnera au chien et au maître. si c'est un rott on déposera une plainte.

Le propriétaire d'un chien classé se doit d'être encore plus parfait car on ne lui pardonnera aucune erreur. Hors ce n'est pas le cas il se comporte exactement comme le propriétaire d'un chien non classé. Pourtant si il a acheté son chien aprés 99 il est sensé être au courant des lois.
Alors ssi le maître est irresponsable je ne vois pas en quoi un éducateur ou autre devrait assumer la responsabilité à la place du maître.

Pour la modestie j'ignorais que tu en avais le monopole.

Sinon pour répondre à la question initiale il n'y a pas de loi contre. MAIS si les employeurs ne veulent pas de rott, si les clients ne veulent pas de rott, pourquoi se mentir à soi même.
Il y a d'un coté la loi et de l'autre la réalité du marché du travail. Jouer à caliméro ne sert à rien.

m.m. a écrit:

knpv "lerital" a écrit:

en sachent que tous tes exemples sont valable pour n importe quelle race

Tu as raison mais:
- un caniche nain ou un york quand ça va pas tu peux le mettre sous ton bras.
- un caniche nain qui aboit sur des gens ça va les faire marrer.

-un rott ou un chien classé qui aboit ça ne fait marrer personne même s'il aboit pour avoir sa balle.
- on ne tolérera rien à un chien classé. si un labrador saute sur quelqu'un sans être agressif on pardonnera au chien et au maître. si c'est un rott on déposera une plainte.

Le propriétaire d'un chien classé se doit d'être encore plus parfait car on ne lui pardonnera aucune erreur. Hors ce n'est pas le cas il se comporte exactement comme le propriétaire d'un chien non classé. Pourtant si il a acheté son chien aprés 99 il est sensé être au courant des lois.
Alors ssi le maître est irresponsable je ne vois pas en quoi un éducateur ou autre devrait assumer la responsabilité à la place du maître.

Pour la modestie j'ignorais que tu en avais le monopole.

Ce n'est pas que les propriétaire d'un chien classé qui doit être plus parfait, mais tous les propriétaires de chien.

Et si le maître du ROT est irresponsable, je pense qu'il le sera aussi avec un BBM ou BA ou autre race de chien.

Il y avait eu une enquête de 30 millions d'amis me semble t-il ou ils stipulé que les morsures de chien classé représenté 5% alors cela voulait dire que les 95% des autres chien sont des chiens non classé il y a bien une irresponsabilité.

m.m. a écrit:

Sinon pour répondre à la question initiale il n'y a pas de loi contre. MAIS si les employeurs ne veulent pas de rott, si les clients ne veulent pas de rott, pourquoi se mentir à soi même.
Il y a d'un coté la loi et de l'autre la réalité du marché du travail. Jouer à caliméro ne sert à rien.

Je suis d'accord avec toi.

william a écrit:

Ce n'est pas que les propriétaire d'un chien classé qui doit être plus parfait, mais tous les propriétaires de chien.

Et si le maître du ROT est irresponsable, je pense qu'il le sera aussi avec un BBM ou BA ou autre race de chien.

Il y avait eu une enquête de 30 millions d'amis me semble t-il ou ils stipulé que les morsures de chien classé représenté 5% alors cela voulait dire que les 95% des autres chien sont des chiens non classé il y a bien une irresponsabilité.

Bien sur mais ils ne sont pas classés, donc pas dans le collimateur donc on pardonnera plus au maître et au chien.

D'ou l'importance de ne pas les marginaliser en les mettant de côté, des mauvais exemples ou des bons en on as tous.
Quant tu dis que le ROTT as un potentiel d'agressivité superiur la encore je ne suis pas d'accord, tu fais une generalité et chez nous sa fait desordre.
On sait que le caractere d'un chien depend de plusieurs facteurs, la socialisation, le maître, la race, l'environnement, ect.
Autant que je te l'accorde le ROTT est un chien a gros caractere, qu'il vas de meme avec un MALINOIS, un BEAUCERON, ect.
Et j'ajouterais que pour vraiment connaitre une race il faut l'avoir possedé.

Si t'as eu un rott hyper cool ou hyper soumis je vois pas en quoi tu peux juger une race sur un chien. Si tu ne vois de différence entre un rott, un malinois ou un beauceron c'est grave.
Bien sur que le rott (en général car chaque race a ses exeptions) a un potentiel plus élevé d'agressivité. Comme toute les races à la base conçues pour s'opposer à un autre animal.
Ce n'est ni bien ni mal, c'est comme ça. Aprés il y a des maîtres qui apprécient ou pas ce genre de caractére. Mais le nier c'est nier la race, son histoire et la maniére dont ils ont été sélectionnés.
J'ai l'impression de parler à des propriétaires de chiens de compagnies. Ils veulent tous un chien uniforme dans sa tête, obéissant, gentil avec les enfants ect... Seul l'extérieur compte.

m.m. a écrit:

Si t'as eu un rott hyper cool ou hyper soumis je vois pas en quoi tu peux juger une race sur un chien. Si tu ne vois de différence entre un rott, un malinois ou un beauceron c'est grave.
Bien sur que le rott (en général car chaque race a ses exeptions) a un potentiel plus élevé d'agressivité. Comme toute les races à la base conçues pour s'opposer à un autre animal.
Ce n'est ni bien ni mal, c'est comme ça. Aprés il y a des maîtres qui apprécient ou pas ce genre de caractére. Mais le nier c'est nier la race, son histoire et la maniére dont ils ont été sélectionnés.
J'ai l'impression de parler à des propriétaires de chiens de compagnies. Ils veulent tous un chien uniforme dans sa tête, obéissant, gentil avec les enfants ect... Seul l'extérieur compte.

j'ai un staff, qui est effectivement un chien de compagnie... elle est très équilibré et bien loin de toutes agressivité que les médias veulent bien lui donner.....

elle n'a jamais chercher à mordre quiconque que cela soit par devant comme par derrière....
il est exact qu'elle sort chaque jour pour de longues balades, au milieu d'un environnement naturel partie ville puis campagne(à ce moment la le chien est détaché)"au secours c'est contre la loi"

C'est bien ce que je dit comment tu veux juger une race sur un individu.
Je ne vais pas parler de ceux qui font de l'éducation préventive car ce n'est pas la majorité des gens, ceux qui vont voir un dresseur, un éducateur ou un comportementaliste pour corriger un probléme et bien ce probléme est dans la pluspart des cas lié à une caractéristique de la race. Si le maitre tenait compte des caractéristiques des races au lieu de les nier et de vouloir standardiser les races, ça éviterai bien des soucis.

m.m. a écrit:

Si t'as eu un rott hyper cool ou hyper soumis je vois pas en quoi tu peux juger une race sur un chien. Si tu ne vois de différence entre un rott, un malinois ou un beauceron c'est grave.
Bien sur que le rott (en général car chaque race a ses exeptions) a un potentiel plus élevé d'agressivité. Comme toute les races à la base conçues pour s'opposer à un autre animal.
Ce n'est ni bien ni mal, c'est comme ça. Aprés il y a des maîtres qui apprécient ou pas ce genre de caractére. Mais le nier c'est nier la race, son histoire et la maniére dont ils ont été sélectionnés.
J'ai l'impression de parler à des propriétaires de chiens de compagnies. Ils veulent tous un chien uniforme dans sa tête, obéissant, gentil avec les enfants ect... Seul l'extérieur compte.

Je ne voit pas la race du seul point de vue de ma ROTT, mais je n'en ai dressé, cottoyé, ect.
La parentheses avec le MALOU et le BEAUCE etait juste la pour dire que c'est des chiens a fort caractere comme le ROTT mais sa ne signifie pas qu'ils soient agressifs.
Et quant au proprietaire du chien de compagnie, cela fait 19 ans qu'il travaille avec du chien, en dresse, et forme des équipes cynos.

Il est à noter qu'étant donné la professionnalisation récente et future des acsp, par le biais des formations, carte pro etc ... le rott. devrait avoir encore sa place dans ce métier.

Car les agents travaillant avec un rott seront censés être des professionnels accompagnés de chiens entrainés par des pro, donc sociables, équilibrés etc ... D'autant plus que le rott est un excellent chien de travail.

Parmi mes acsp, j'ai constaté que ceux ayant un rott avaient moins à "intervenir physiquement" que ceux ayant une race bergère, l'effet plus dissuasif jouant pleinement.

Et en cas d'inter, les rotts (entrainés) sont aussi efficaces que les malous (entrainés), pour le travail de sécurité privée.

Encore un fois, on ne demande pas à un acsp d'avoir un chien d'inter du gign, ou du raid.

Le rott a donc, tout comme les races bergères, sa place en sécurité privée.

yakusa a écrit:

Il est à noter qu'étant donné la professionnalisation récente et future des acsp, par le biais des formations, carte pro etc ... le rott. devrait avoir encore sa place dans ce métier.

Car les agents travaillant avec un rott seront censés être des professionnels accompagnés de chiens entrainés par des pro, donc sociables, équilibrés etc ... D'autant plus que le rott est un excellent chien de travail.

Parmi mes acsp, j'ai constaté que ceux ayant un rott avaient moins à "intervenir physiquement" que ceux ayant une race bergère, l'effet plus dissuasif jouant pleinement.

Et en cas d'inter, les rotts (entrainés) sont aussi efficaces que les malous (entrainés), pour le travail de sécurité privée.

Encore un fois, on ne demande pas à un acsp d'avoir un chien d'inter du gign, ou du raid.

Le rott a donc, tout comme les races bergères, sa place en sécurité privée.

yakusa a écrit:

Il est à noter qu'étant donné la professionnalisation récente et future des acsp, par le biais des formations, carte pro etc ... le rott. devrait avoir encore sa place dans ce métier.

Car les agents travaillant avec un rott seront censés être des professionnels accompagnés de chiens entrainés par des pro, donc sociables, équilibrés etc ... D'autant plus que le rott est un excellent chien de travail.

Parmi mes acsp, j'ai constaté que ceux ayant un rott avaient moins à "intervenir physiquement" que ceux ayant une race bergère, l'effet plus dissuasif jouant pleinement.

Et en cas d'inter, les rotts (entrainés) sont aussi efficaces que les malous (entrainés), pour le travail de sécurité privée.

Encore un fois, on ne demande pas à un acsp d'avoir un chien d'inter du gign, ou du raid.

Le rott a donc, tout comme les races bergères, sa place en sécurité privée.

Et meme si c'etait le cas le ROTT tire encore son epingle du jeu, car a la brigade cynophile d'intervention de la B.R.I c'est un ROTT qu'ils ont comme chien d'assault.

Merci pour vos reponses , j'ai revu mon dresseur et il m'en a reparlé et je lui ai dis que je m'etai renseigné et la il me sort "que nul n'est censé ignorer la Lois" mais bon un mec qui etait la a dis que c'etait suggerer mais pas encore etabli mais bon que cet Lois sortirai prochainement

joebar50 a écrit:

"Merci pour vos reponses , j'ai revu mon dresseur et il m'en a reparlé et je lui ai dis que je m'etai renseigné et la il me sort "que nul n'est censé ignorer la Lois" mais bon un mec qui etait la a dis que c'etait suggerer mais pas encore etabli mais bon que cet Lois sortirai prochainement"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], encore un "dresseur" qui abhorre les rotts, et qui n'a jamais dressé que du maloche.

yakusa a écrit:

joebar50 a écrit:

"Merci pour vos reponses , j'ai revu mon dresseur et il m'en a reparlé et je lui ai dis que je m'etai renseigné et la il me sort "que nul n'est censé ignorer la Lois" mais bon un mec qui etait la a dis que c'etait suggerer mais pas encore etabli mais bon que cet Lois sortirai prochainement"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], encore un "dresseur" qui abhorre les rotts, et qui n'a jamais dressé que du maloche.

non non
pas lui

yakusa a écrit:

joebar50 a écrit:

"Merci pour vos reponses , j'ai revu mon dresseur et il m'en a reparlé et je lui ai dis que je m'etai renseigné et la il me sort "que nul n'est censé ignorer la Lois" mais bon un mec qui etait la a dis que c'etait suggerer mais pas encore etabli mais bon que cet Lois sortirai prochainement"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], encore un "dresseur" qui abhorre les rotts, et qui n'a jamais dressé que du maloche.

Pourtant je suis pas le seul a avoir un rott la bas mais bon c'est vrai qu'il a des malinois et que pas mal vienne avec mais bon ca me donne presque plus envi d'y aller car si il me rabache ca a chaque fois ca va vite me soulé !!!! domage car c'est un super dresseur

Le "super dresseur" est celui qui (entre autres choses), bien qu'il ait une ou des races canines préférées (somme toute logique), ne

fait pas d'ostracisme vis à vis d'autres races de chiens.

yakusa a écrit:

Le "super dresseur" est celui qui (entre autres choses), bien qu'il ait une ou des races canines préférées (somme toute logique), ne

fait pas d'ostracisme vis à vis d'autres races de chiens.

exactement,

hein titane ??

allez voir les vidéos de pimousette, il y en a qui font encore du bon boulot... tout le monde n'est pas sectaire

Wolf-Dog a écrit:

m.m. a écrit:

Si t'as eu un rott hyper cool ou hyper soumis je vois pas en quoi tu peux juger une race sur un chien. Si tu ne vois de différence entre un rott, un malinois ou un beauceron c'est grave.
Bien sur que le rott (en général car chaque race a ses exeptions) a un potentiel plus élevé d'agressivité. Comme toute les races à la base conçues pour s'opposer à un autre animal.
Ce n'est ni bien ni mal, c'est comme ça. Aprés il y a des maîtres qui apprécient ou pas ce genre de caractére. Mais le nier c'est nier la race, son histoire et la maniére dont ils ont été sélectionnés.
J'ai l'impression de parler à des propriétaires de chiens de compagnies. Ils veulent tous un chien uniforme dans sa tête, obéissant, gentil avec les enfants ect... Seul l'extérieur compte.

Je ne voit pas la race du seul point de vue de ma ROTT, mais je n'en ai dressé, cottoyé, ect.
La parentheses avec le MALOU et le BEAUCE etait juste la pour dire que c'est des chiens a fort caractere comme le ROTT mais sa ne signifie pas qu'ils soient agressifs.
Et quant au proprietaire du chien de compagnie, cela fait 19 ans qu'il travaille avec du chien, en dresse, et forme des équipes cynos.

Avant de monter sur ses grands chevaux ou de hurler au viol, il faut déjà apprendre à lire le français.
Je ne parle pas de chiens agressifs que tout un chacun va traduire par "chien mêchant" ou tueur.
Je parle d'un potentiel d'agressivité plus élevé de part la sélection à un travail spécifique. En l'occurence un travail de bouvier et éventuellement la protection de l'argent tiré de la vente des boeufs au marché aux bestiaux de Rootweil en allemagne.
J'ai trois berger australiens, le premier lignée show est trés soumi (trop à mon gout) mais pour la zoothérapie c'est bien.
Le second un fort caractére, mais sociable et surtout en ayant rien à foutre de moi mais bien aussi en zoothérapie car comme il se fout de moi peut importe qui tient la laisse.
La derniére est une lignée travail, un authentique chien de ferme dans le physique et le caractére.
Elle a un potentiel d'agressivité bien plus élevé que les autres, comme les chiens de ferme aux states, il ne faut pas entrer chez moi si je ni suis pas. Exellente gardienne, les gens elle s'en fout. Elle n'a aucun soucis pour mettre au pas des bestiaux rebels. Je ne me risquerait pas à mettre mes deux males (qui pésent dix kilos de plus qu'elle) même ensembles sur les chêvres qu'elle matte toute seule, ils seraient tués ou au moins blessés gravement car ils en ont pas assez dans le carafon.
On peut dire qu'elle est nettement plus agressive que les autres, mais c'est NORMAL c'est son travail de chien de ferme. Maintenant dans la vie de tout les jours personnes ne fait de différences entre les trois. La seule différence c'est qu'il lui faut dix fois plus de pressions que les autres pour être un gentil toutou. Car le potentiel est là toujours prét à jaillir.
Mais moi j'adore c'est un authentique berger australien. L'avantage aussi c'est qu'elle a le "will to please" inhérent à la race. Bien des bergers australiens ne l'ont plus et ça donne des chiens comme l'un des miens qui en a rien à foutre de son maître.
Comment ça se fait? c'est simple, monsieur tout le monde ne veut pas des "saloperies" que sont les vraies "aussies" de travail issues des fermes américaines. Ils veulent une version douce, une version sans agressivité, une peluche en fait. Donc on leur en fabrique. Mais une race c'est un tout. Une race à été fabriquée pour un travail précis, dans un environnement précis. C'est la fonction qui crée l'outil. Donc le berger australien a été fait avec une certaine dose d'agressivité nécessaire à son double role de gardien de la ferme et de conducteur de troupeaux de vaches quasi-sauvages. mais ce potentiel d'agressivité, je le répéte INDISPENSABLE, est contrebalancé par le "will to please" (l'envie de plaire au maître). En voulant faire disparaitre l'agressivité du berger australien - car la pluspart des gens sont comme toi wolf-dog si on parle agressivité c'est tout de suite la syncope ou la vision du loup-garou - on perd "le will to please". Ce qui fait qu'à vouloir avoir de gentils chiens on a des chiens difficilement maitrisable donc bien plus dangereux finalement.
Pour le rott c'est pareil, ce chien à un potentiel d'agressivité nécessaire à son travail originel. On ne fait pas rentrer un taureau à l'étable avec un cavalier king charles. Mais les gens ne veulent pas entendre ça. Eux ils veulent un rott gentil. Et c'est avec cette vision de chien gentil ou de chien méchant qu'ils vont à la catastrophe.
Une devinette pour finir : Pour le chou qui est mêchant? La chêvre ou le loup?
Pour le chou, c'est la chêver qui est méchante car elle mange le chou pas le loup.

Donc en fait un loup n'est ni méchant ni gentil. Il ne mange pas de chou parce qu'il est gentil, il ne mange pas de lapins parce qu'il est méchant. Un loup est un loup, il n'est ni méchant ni gentil. Il mange de la viande parce qu'il est un prédateur.
Un rott, un berger australien ou n'importe quelle race n'est ni gentille ni méchante. Un rott est un rott, un berger australien est un berger austalien et un chien est un chien point barre.
Qui détruit le plus surement la race du rott et d'autres races? Ceux qui sont convaincus que eux ils ont un rott gentil ou un chien gentil. Ils refusent de voir le chien ou la race qu'il ont telle qu'elle est. Avec son potentiel d'agressivité nécessaire à son travail. Et je le répéte une derniére fois parce qu'il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, pour moi potentiel d'agressivité ne veut pas dire je bouffe tout le monde. Ca veut juste dire que le potentiel d'accident sera plus élevé si le maître n'est pas à la hauteur.
J'ai bien plus de risque d'accident, de morsure avec ma chienne lignée travail qu'avec mes chiens, si je niais ce fait c'est sur que j'irais à l'accident. Elle a plus d'agressivité que les autres donc je ne laisse pas cette agressivité s'exprimer sauf si j'en ai besoin dans le travail et je ne la mets pas dans des situations ou ça risque de ressortir tout seul. C'est comme ça que l'accident n'arrive pas, ce n'est pas en faisant semblant de croire que c'est "une gentille chienne".

Tout d'abord je ne monte pas sur mes grands chevaux, en suite tout chien as un potentiel d'agressivité.
Celui du ROTT n'est guere plus elevé (sauf envers ses congeneres car tres dominant) que toute race de chiens qui vient d'une lignée travail (ou actuellement on aprends si je peut m'exprimer ainsi (desole j'ai du mal avec le français) des chiens a mordre l'être humain a des fins sportives ou utilitaires).
Ma ROTT qui vient d'une lignée de travail est plus sociable et posé que mon MALOU.
La ou je te rejoint, c'est sur le faite que certaines races a caractere dont fait partie le ROTT (pour ne pas dire toutes) ont besoin d'un maître competent et d'experience dans le domaine cynophile

savez vous que depuis janvier 2008 les races molossoides non lof sont interdit a la secu?

cynoteck a écrit:

savez vous que depuis janvier 2008 les races molossoides non lof sont interdit a la secu?

Depuis la loi de 99, mais le ROTT non LOF (classé en 2eme cat) y est autorisé le pourquoi?

a mon avis le grand nombre de chien de ce type qui etait utilisé en sécu en est la raison.

titane a écrit:

a mon avis le grand nombre de chien de ce type qui etait utilisé en sécu en est la raison.

Sans doute, comme les autres croisés non LOF qui n'appartiennent pas a la 1ere cat.

le rott et plus intelligent qu'un malinois
pour le moment je n'es pas vue de berger ou d'autre chien qui on était récompenser par l'un de non président que le rott si renseigner vous

Mais tu vas arrêter de dire des conneries ??

C'est hallucinant, pas un post ou tu ne sors pas une énormité !!!

Des malinois et BA récompensés, y'en a à la pelle, toi par contre tu ferais mieux de bien te renseigner sur tous les sujets que tu abordes, là ça devient grave ce genre de propos

par le president lui meme sa ce peu mes j'en es pas entendu parler au info

Ah bah faut qeu tu regardes plus souvent les infos mon gars !

wuiw a écrit:

le rott et plus intelligent qu'un malinois
pour le moment je n'es pas vue de berger ou d'autre chien qui on était récompenser par l'un de non président que le rott si renseigner vous

serieux j en ai lu des connerie mais la c est la palme
c est un sujet serieux la et comme dit eurocyno faut arreter
d ou un chien serait plus inteligent qu un autre sous pretexte des félicitation presidentielle????
en plus je ne parle pas vraiment d inteligence mais de receptivité au dressage et le malou se demarque quand meme enormement pour cela.bref pas de polemique y a de tres bon malou et de tres bon rott ils ont juste un caractere un peu diferent et des possibilité physique diferente.
Mais arrete de nous sortir des annerie sur le chien récompensé ou non par le president c est pas du tout le sujet et c est pas avec de telle connerie que tu viendra en aide a la race ,ce qui en soit est tout a fait louable mais tu t y prend mal.
en plus tu vas vexer tous les amateur de malou mdr

desoler m rien que la aujourdui je suis au travail avec ma chienne juste a coter de moi il y a deux autre entrepo qui son aussi garder par des mc qui on tout les deux des malou ben des qu'il y a une voiture qui passe il aboye pour rien c une route ou plain de voiture passe encore si la voiture s'arrete et que le mec descen de la voiture je dirai rien et encor car moi je voi ma rott elle aboye que si la personne touche le portail

ben la c est sur on voit tout de suite qu elle est plus inteligente c est indeniable.....mdr

c'est sur elle reconnait les mechant, elle .....