que pensez vous du statut d'auto entreprenneur?

Rappel du premier message :

Pensez vous qu'un auto entreprenneur dans la sécurité privée est une bonne chose?

David Regardes si tu peux tirer quelque chose de la chronique suivante :
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Pour la clause d'exclusivité je regarde

Je trouve ceci qui va dans le sens de la réponse qui a été faite :

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merci TheCorse. Tu es vraiment quelqu'un de précieux pour nous tous ici

tiens, un autre problème.... pfff, rien n'est vraiment simple....
On doit demander un agrément préfectoral pour pouvoir avoir une autorisation d'exercer en tant que patron, non? Et on doit fournir le K-bis pour la demande à la pref. Ors, en tant qu'auto-entrepreneur, je ne suis pas inscrit au RCS.... je n'aurai pas de K-bis alors, et donc je ne pourrais pas avoir d'accord pour exercer....

j en avait dejà parlé y a longtemps

la pref te demande le k(bis et la chambre de commerce te demande l autoritation pref.

et ca tourne en ronde et tout le monde se re-envoye la baballe

ouais.... mais des boites de sécu se sont ouvertes, alors, à un moment, il y a eu un "déblocage", enfin, j'espére :marrrant:
Je me souviens de ton post, en effet.

L'auto-entrepreneur est dispensé de s'inscrire au RCS, cela ne veut pas dire qu'il ne peut pas s'y inscrire. Donc si la préfecture renacle, on s'inscrit au RCS.

ouais.... c'est logique

L'autoentrepreneur en sécurité privée doit il avoir une équivalence du CQP DIRIGEANT, ou simplement une carte PRO d'ADS?

apparement, on n'a pas besoin du CQP dirigeant.... je suis en relation avec 2 autres AE qui sont dans la sécu privée, et ils ne l'ont pas. La pref et la CCI ne m'ont en pas parlé.
Mais je t'avoue que je ne me suis pas étendu sur la question. Pourquoi?
1> parce que les dirigeants actuels ne l'ont pas
2> mon diplôme me permet d'ouvrir une entreprise sans passer par le stage de la chambre des métiers
3>le CQP dirigeant n'est pas encore en place, il me semble.... si?

Le CQP DIRIGEANT n'est pas encore validé!!!!

On fait quoi alors????????

Seul les dirigeants qui ont l'équivalence ont le droit de créer une entreprise!!!!!

C'est de la discrimination à la création d'entreprendre purement et simplement!

on respire un coup et on reste zen....
t'es enervé? ou alors c'est cette écriture rouge et en gras qui me le fait penser?

De toute maniére, le CQP d'APS n'était pas en place, les agents ne répondaient pas aux critéres d'embauce et pourtant, ils ont été embauché, non?
Ca doit être pareil pour une création d'entreprise.

david40 a écrit:

on respire un coup et on reste zen....
t'es enervé? ou alors c'est cette écriture rouge et en gras qui me le fait penser?

De toute maniére, le CQP d'APS n'était pas en place, les agents ne répondaient pas aux critéres d'embauce et pourtant, ils ont été embauché, non?
Ca doit être pareil pour une création d'entreprise.

david40 a écrit:

on respire un coup et on reste zen....
t'es enervé? ou alors c'est cette écriture rouge et en gras qui me le fait penser?

De toute maniére, le CQP d'APS n'était pas en place, les agents ne répondaient pas aux critéres d'embauce et pourtant, ils ont été embauché, non?
Ca doit être pareil pour une création d'entreprise.

OUI, je suis énervé! Désolé!

Et NON, les ADS qui ont été embauché l'ont été par équivalence ou le contrat devient caduque.
Et NON, pour la création d'entreprise.

Preuve à l'appui!

et bien défoulle toi ailleurs, s'il te plaît :clin:
ce n'est pas la rubrique, ni le bon poste. :coucou:
merci l'ami

Si, si c'est le bon post:

Que pensez-vous du statut d'autoentrepreneur?

je répond à la question à ma manière!!!!

Faut-il avoir une équivalence de DIRIGEANT pour être autoentrepreneur en sécurité privée? OUI ou NON

ULYSSE-SECURITE a écrit:

Le CQP DIRIGEANT n'est pas encore validé!!!!

On fait quoi alors????????

Seul les dirigeants qui ont l'équivalence ont le droit de créer une entreprise!!!!!

C'est de la discrimination à la création d'entreprendre purement et simplement!

C'est quoi le CQP de dirigeant????

Depuis Janvier 2009 pour avoir l'agrément de la préf , ils demandent:

soit :le BNCP 344 ( diplome d'état)=master bac+4

soit avoir géré une société de sécu pendant 2 ans, avant septembre 2008 !!!

soit aitre ancien OPJ police ou gendarme

J'ai appelé la chambre syndical dec.2008 et ils m'ont dit que s'était le gros casse-tete de l'année, car aucune structure privée ne peut former l'équivalence du BNCP 344
a l'heure actuelle !....

En revanche ils m'ont dit aussi que les préf pouvaient donner dans certains cas des dérogations .....spécialité téchnique , délocalisation....Mais ces demandes devaient aitrent faites avant Janvier 2009......

Il est vrai que cette politique peut aitre perçu comme de la ségrégation
et les méthodes cavaliéres et pas justes pour tout le monde !
Et en grattant plus loin , on s'aperçoit que les directives Européenne poussent au CUL ! .

Le truc pour resumer : Epurations des structure de sécurité privée en place,de façon a arriver a un criter pro répondant aux divers cahiers des charges de chaque Etat afin tous simplement de confier des missions qui étaient jusqu'a présent reservés a la fonction public a ces structures privée
qui bien entendu auront un coup moindre dans les caisses !


ça a déja commencé : stades , centrales nucléaire , pervenches privée...
Dans un future proche pouqu'oi pas des polices privée.....

C'est dans la meme optique que les Cqp et lof des chiens en 2010....on a pas fini de s'arracher les cheveux dans la profession !
imaginez les cyno qui viennent d'acheter leurs chiens sans LOF et qui ne pouront plus travailler avec en Janvier....je crois qu'il y a un post a ce sujet dans le forum.....

ULYSSE-SECURITE a écrit:

Si, si c'est le bon post:

Que pensez-vous du statut d'autoentrepreneur?

je répond à la question à ma manière!!!!

Faut-il avoir une équivalence de DIRIGEANT pour être autoentrepreneur en sécurité privée? OUI ou NON

Déjà répondu

BOUNTYKILLER a écrit:

ULYSSE-SECURITE a écrit:

Le CQP DIRIGEANT n'est pas encore validé!!!!

On fait quoi alors????????

Seul les dirigeants qui ont l'équivalence ont le droit de créer une entreprise!!!!!

C'est de la discrimination à la création d'entreprendre purement et simplement!

C'est quoi le CQP de dirigeant????

ici:
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Je constate que le sujet est d'actualité car j'ai lancé le même sujet il y a quelques jours ainsi que wolf dog aujourd'hui(normal nous sommes de la même région et je pense que nous avons déjà travaillé ensemble.J'ai lu les messages au dessus mais je ne comprends pas pourquoi vous voulez demander 15 euros de l'heure,avec déduction des charge,il te reste que 12 euros.Il faut déjà que tu saches combien prennent les sociétés de sécurité au près du client par heure.Je crois que c'est environ 30 euros.C'est normalement ton salaire net plus 80% de ton salaire pour les charges de la société et elle se prends 2 ou 3 euros de l'heure de bénéfice maximum.Donc tu peux demander 20 euros de l'heure même si tu paye 2 euros de charge de l'heure,il te reste 18 euros net,et tu ne cours pas après tes heures de nuit ou tes primes de panier qui ne sont pas payer ou autre...

lele a écrit:

"Je constate que le sujet est d'actualité car j'ai lancé le même sujet il y a quelques jours ainsi que wolf dog aujourd'hui(normal nous sommes de la même région et je pense que nous avons déjà travaillé ensemble.J'ai lu les messages au dessus mais je ne comprends pas pourquoi vous voulez demander 15 euros de l'heure,avec déduction des charge,il te reste que 12 euros.Il faut déjà que tu saches combien prennent les sociétés de sécurité au près du client par heure.Je crois que c'est environ 30 euros.C'est normalement ton salaire net plus 80% de ton salaire pour les charges de la société et elle se prends 2 ou 3 euros de l'heure de bénéfice maximum.Donc tu peux demander 20 euros de l'heure même si tu paye 2 euros de charge de l'heure,il te reste 18 euros net,et tu ne cours pas après tes heures de nuit ou tes primes de panier qui ne sont pas payer ou autre..."

Fais attention lele, car avec ses chiffres tu vas au devant de cruelles désillusions...

30€ ht/heure pour du gardiennage, ce tarif n'existe plus !

Un auto entrepreneur demandant 20€/heure ht pour de la sous-traitance (ce qui sera le cas de la majorité des futurs auto entrepreneurs) ne trouvera pas de missions.
Pour la bonne et simple raisons que 20€/heure ht devient souvent le prix pratiquer par les sociétés pour du gardiennage, avec les majo de 10% de nuit en plus.

Donc fais une petite étude de marché dans ta région avant de te lancer sur de fausses données.

oui je suis en train de me renseigner,merci.Mais ce n'est pas évident de savoir le tarif des sociétés de sécurité.

Si tu passes à 16 € en sous-traitance c'est beau...

Il n'y a pas de sous traitance.Le but est de travailler en direct avec le client.

Petite question concernant le statut d'AE. Faut il absolument passer par la préfecture? Si on a la carte pro ne suffit il pas de s'inscrire avec le statut AE "services aux entreprises" et ensuite proposer ses services aux entreprises de sécu. Sous traitant avec le statut AE en qq sorte.

Pour information,moi et des collèges sommes des personnes qui travaillons dans la sécurité et nous désirons former un groupement de professionnels de la sécurité (pour rivaliser avec les sociétés de sécurité).
Nous avons un membre dans le groupe qui est en relation avec un avocat spécialisé et celui-ci lui a dit qu'on ne pouvait pas se mettre auto entrepreneur entant qu'agent de sécurité.
Nous avons une réunion le 1er septembre car il a trouvé une parade pour que cela soit possible.Pour ceux que cela intéresse,je vous tiendrais au jus.
Dernière nouvelle,j'ai un collège qui travail pour 180 euros-20% de charges la soirée en disco comme maitre chien,avis au amateur!

lele a écrit:

Il n'y a pas de sous traitance.Le but est de travailler en direct avec le client.

Et bien dis toi bien qu'il y a des sociétés qui proposent ces tarifs en passant en direct et même moins pour des gros volumes...

yakusa a écrit:

lele a écrit:

"Je constate que le sujet est d'actualité car j'ai lancé le même sujet il y a quelques jours ainsi que wolf dog aujourd'hui(normal nous sommes de la même région et je pense que nous avons déjà travaillé ensemble.J'ai lu les messages au dessus mais je ne comprends pas pourquoi vous voulez demander 15 euros de l'heure,avec déduction des charge,il te reste que 12 euros.Il faut déjà que tu saches combien prennent les sociétés de sécurité au près du client par heure.Je crois que c'est environ 30 euros.C'est normalement ton salaire net plus 80% de ton salaire pour les charges de la société et elle se prends 2 ou 3 euros de l'heure de bénéfice maximum.Donc tu peux demander 20 euros de l'heure même si tu paye 2 euros de charge de l'heure,il te reste 18 euros net,et tu ne cours pas après tes heures de nuit ou tes primes de panier qui ne sont pas payer ou autre..."

Fais attention lele, car avec ses chiffres tu vas au devant de cruelles désillusions...

30€ ht/heure pour du gardiennage, ce tarif n'existe plus !

Un auto entrepreneur demandant 20€/heure ht pour de la sous-traitance (ce qui sera le cas de la majorité des futurs auto entrepreneurs) ne trouvera pas de missions.
Pour la bonne et simple raisons que 20€/heure ht devient souvent le prix pratiquer par les sociétés pour du gardiennage, avec les majo de 10% de nuit en plus.

Donc fais une petite étude de marché dans ta région avant de te lancer sur de fausses données.

lele a écrit:

oui je suis en train de me renseigner,merci.Mais ce n'est pas évident de savoir le tarif des sociétés de sécurité.

Les tarifs varient de 10 euros HT de l'heure (si, si...j'en connais ) jusqu'à 30 euros HT de l'heure ( si, si j'en connais aussi) en fonction des critères de mission: heures de nuit ou de dimanche. Frais de déplacement, prime de panier ou prime de chien, etc....

C'est plus souvent des tarifs en dessous de 20€ qu'au dessus !!!!!

question pour les gérants de sociétés:N'est ce pas plus avantageux de prendre un auto entrepreneur qui paye ses charges lui même.Vous demander un tarif au client qui est de x euros de l'heure se qui vous permets d'avoir un bénéfice plus important par heure(vous ne payez pas les charges sociales).Attention pour l'auto entrepreneur ,il n'est pas question de 8.8...brut de l'heure,mais plus,étant donné que votre marge de bénéfice est plus importante.Il faut que tous le monde s'y retrouve.
Qu'en pensez vous?

lele a écrit:

"question pour les gérants de sociétés:N'est ce pas plus avantageux de prendre un auto entrepreneur qui paye ses charges lui même.Vous demander un tarif au client qui est de x euros de l'heure se qui vous permets d'avoir un bénéfice plus important par heure(vous ne payez pas les charges sociales).Attention pour l'auto entrepreneur ,il n'est pas question de 8.8...brut de l'heure,mais plus,étant donné que votre marge de bénéfice est plus importante.Il faut que tous le monde s'y retrouve.
Qu'en pensez vous?"

Oui, si l'auto entrepreneur est :

- sérieux
- formé
- professionnel
- etc, etc...






















- et avec toute ses qualités ... qu'il ne demande pas plus de 13€ht/heure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !

Mais il est à parier qu'il y en a qui bosseront pour moins de 13€ht/h ...et qui feront du coup 300h/mois en gardiennage de nuit, pour "s'en sortir".

lele a écrit:

question pour les gérants de sociétés:N'est ce pas plus avantageux de prendre un auto entrepreneur qui paye ses charges lui même.Vous demander un tarif au client qui est de x euros de l'heure se qui vous permets d'avoir un bénéfice plus important par heure(vous ne payez pas les charges sociales).Attention pour l'auto entrepreneur ,il n'est pas question de 8.8...brut de l'heure,mais plus,étant donné que votre marge de bénéfice est plus importante.Il faut que tous le monde s'y retrouve.
Qu'en pensez vous?

Oui, et même si cela ne semble pas permis, il peut être judicieux de proposer à ses "très bons" employés de passer en auto-entrepreneur et de s'accorder avec eux pour faire des heures sup sous ce statut... Et quelle administration va regarder l'identité de tes clients à partir du moment ou tout est clean dans tes déclarations?.?.?.
Pas de majoration 25 ou 50% + charges pour l'entreprise et des frais réduits pour l'employé qui gagnera autant...

C'est peut être mieux que de ne pas faire d'heures sup sous pretexte que c'est trop cher... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je rajoute qu'il s'agira alors d'être discret car cela ne pourra être pratiqué qu'avec certains et pas d'autres et dans des petites structures... Style société récente ou en création avec 4 ou 5 agents...
Il faudra verrouiller l'info pour ne pas créer des tensions dans l'équipe.

l'URSSAF a une position très claire la dessus: c'est du travail dissimulé. Maintenant, chacun est grand et prendra ses responsabilités, je suis d'accord.

pourquoi dissimuler?Si je me déclare et si j'ai mes papiers en règles.Le but est d'aller voire les sociétés de sécurités qu'ils me proposent des missions(cdd,remplacements...).Ne payant pas les charges sociales,je leurs demandent de me payer plus chère que les ads qui sont sous contrats chez eux.
En faite le but est de travailler pour plusieurs sociétés en même temps,pas de cdi.

Lele, tu veux être sous-traitant donc c'est à toi de fixer ton tarif et de voir si tu trouves des sociétés.

et oui!

Selon les chiffres de l'Urssaf de Paris, moins de personnes que prévu ont déclaré une activité réelle comme auto-entrepreneur au deuxième trimestre.
Mis en place au début de l'année, le régime de l'auto-entrepreneur séduit les Français. Mais les premières déclarations de chiffre d'affaires font état d'une faible proportion d'auto-entrepreneurs ayant déclaré une activité réelle pour le deuxième trimestre (seulement 4.400 recensés par l'Urssaf de Paris, qui recouvre un tiers des cotisations nationales).

La moyenne de chiffre d'affaires est de 4.700 euros par trimestre. Le secrétaire d'État au Commerce et aux PME, Hervé Novelli, à l'origine de ce statut, attend des statistiques complètes, que devrait lui fournir, prochainement l'Acoss, qui fédère les Urssaf.


Lu ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

exact

Je confirme j'ai fait le tour dans tous les sens!!
de la Chambre de Commerce et d'Industrie au juriste en passant par des conseillers en création d'entreprises et en finissant par la préfecture .......
.... et ben .....
!!IMPOSSIBLE!!
en tout cas avec les administrations de mon departement pas de possibilitées (vide juridique ou autre ...)

en fait, c'est surtout depuis une remise à neuf de la 83-629 en mars 2009, qui insiste bien sur le K-Bis et le RCS....
maintenant, il y a une possibilité pour avoir tous les avantages et inconvénients de l'AE. C'est la micro entreprise, en demandant à bénéficier du statut fiscal de l'AE (à voir avec sa CCI et son CFE)
C'est ce que j'ai fait. je suis donc imposé ((taxes + impôts) à 20,5% du CA, payable tout les trimestres.

Et tu as du faire une demande d'agrément qui est passée comme ça car je suis interressé si un arrêté permet désormais de passer en préfecture.
quelle démarche tu as fait pour être imposé a 20.5% du chiffre e ME ?

la demande n'est pas passée "comme ça"... rien ne tombe du ciel. J'ai mis à peu prés 6 mois pour trouver une solution et un accord avec la pref et les autres organismes....
Mon agrément est provisoire, car la circulaire du 24/02/09 bloque les créations d'entreprises de sécu, jusqu'à la reconnaissance du CQP de dirigeants.... maisje me répete. lol
Pour l'imposition à 20,5% du CA... que dire de plus que ce que j'ai marqué? statut micro + demande pour bénéficier du régime fiscal de l'AE au CFE.

ok donc avec tout ce que j'ai essayé sur le departement impossible pour moi d'obtenir le regime d'imposition intéressant j'ai pas de soucis pour la demande d'agrement (piston a la prefecture et au RG on travaille avec eux pendant les ..... c'est déjà vu et tout serait OK de ce coté la) mais a voir pour le taux d'imposition pour que ça devienne intéressant.

tiens moi au courant.

Le nombre d'auto-entrepreneurs est impressionnant (342.000 inscrits au 1er février, selon le gouvernement ), pour un chiffre d'affaires qui devrait plus ou moins atteindre le milliard d'euros annoncé par Hervé Novelli l'an dernier (816 millions d'euros réalisés par les seuls inscrits entre janvier et octobre 2009).

En revanche, le chiffre d'affaires moyen par entrepreneur reste peu élevé, un peu plus de 3.700 euros par trimestre, soit environ 1.200 euros par mois, dont il faut encore déduires charges et impôts. De plus, seulement 40% des auto-entreprises ont dégagé un chiffre d'affaires témoignant d'une activité réelle, selon Hervé Novelli.

Lu ici: latribune.fr

Bonjour à tous.

Pour le statut auto-entreprenneur, j'ai testé et voilà le résultat :
Inscription en autoentreprenneur en février 2009, demande d'autorisation préfectorale avec le siret recu, réponse 3 mois plus tard de la préfecture : l'autoentreprenneur est un statut incompatible avec la loi de 83, il faut un KBis que ce statut ne peut pas avoir auprès de la CCI, impossibilité de travailler pour un unique client, l'URSSAF requalifie le contrat de prestation en CDIet votre client paye les charges afférentes à votre facturation nette (attention la perte financière!!!)... L'inscription sur internet en tant qu'autoentreprenneur est libre et n'a pas de contrainte ni de bloquage pour la profession choisie, et quand on pose le problème directement à la CCI, il vous réponde que effectivement, la profession agent de sécurité n'est pas compatible avec le statut... on est obligé de vous radier à la date de création...
Voilà, c'est du vécu et c'est pour info