A suivre : Agents sécurité Ratp - SNCF

faudrait déjà qu'ils obeissent aux mêmes lois que nous, surtout niveau formations et recrutements....

Je peux te dire que niveau recrutement et formation cela n'a rien à voir avec la sécurité privée et que le niveau est beaucoup plus élevé que ce soit en terme de recrutement voir les articles L 2251-2 et 2252-1 du code des transports ou en terme de formation, rien à voir avec le CQP c'est beaucoup plus complexe.

Il faut rappeler que la RATP et la SNCF sont des "établissements public" et non des SA ou autres SARL, les missions ne sont pas les mêmes non plus(voir L 2251-1 du code des transports).

Après quand on ne travaille pas dedans on ne peut pas forcément le savoir

max est jeune.. il faut lui pardonner il croit que les meilleurs elements sont dans le public, grand naif.......
pour avoir vu des chiens de pn sur les meme exercices que nous, j'ai eu des frissons qui me parcouaient le corps....c'est ailleurs pour cela que l'administration refuse dans certains cas des exercices en collaboration avec des prives.....

Le public est loin d’être parfait de plus la sncf a beaucoup de chose a revoir pour info max mon oncle était responsable de la gare d’Austerlitz a la retraite depuis décembre 2010

Je n'ai jamais dit ça, j'ai juste dit que les conditions de recrutement et de maintiens dans les services SNCF et RATP étaient plus strictes et plus élevées que pour la police nationale, la gendarmerie et la sécurité privée et j'ai ajouté que la formation était plus difficile, je n'ai en aucun cas dit que les meilleurs éléments étaient dans le public, j'ai travaillé en gendarmerie et en police et en sécurité privée et je sais que le meilleur n'est pas dans le public !

Car d'après ce que je comprends dans ce commentaire ces services ont des conditions de recrutement moins stricte que dans la sécurité privée et une formation moins importante, je remets juste les pendule à l'heure en indiquant que les conditions sont plutôt stricte et que la formation de 3-4 mois est plus intensive que le CQP en sécurité privée !

La formation SNCF est plus difficile que le CQP ou que la formation en ENP pour ads (je ne prononcerai pas pour celle de gpx si ce n'est que le gpx est pratiquement sur d'être gpx à la find e sa formation) mais je n'ai jamais dit pour autant que cette formation était meilleure, juste plus complexe.

Et franchement, quand on voit des gars qui passent le CQP qui sont agent de sécurité et qui ne savent ni lire ni écrire ça la fout un peu mal.

pour mon info personnelle peux-tu me dire à quel âge tu es rentré dans la gendarmerie ? merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je suis rentré à 17 ans en réserve opérationnelle.

max94 a écrit:

Je n'ai jamais dit ça, j'ai juste dit que les conditions de recrutement et de maintiens dans les services SNCF et RATP étaient plus strictes et plus élevées que pour la police nationale, la gendarmerie et la sécurité privée et j'ai ajouté que la formation était plus difficile, je n'ai en aucun cas dit que les meilleurs éléments étaient dans le public, j'ai travaillé en gendarmerie et en police et en sécurité privée et je sais que le meilleur n'est pas dans le public !

Car d'après ce que je comprends dans ce commentaire ces services ont des conditions de recrutement moins stricte que dans la sécurité privée et une formation moins importante, je remets juste les pendule à l'heure en indiquant que les conditions sont plutôt stricte et que la formation de 3-4 mois est plus intensive que le CQP en sécurité privée !

La formation SNCF est plus difficile que le CQP ou que la formation en ENP pour ads (je ne prononcerai pas pour celle de gpx si ce n'est que le gpx est pratiquement sur d'être gpx à la find e sa formation) mais je n'ai jamais dit pour autant que cette formation était meilleure, juste plus complexe.

Et franchement, quand on voit des gars qui passent le CQP qui sont agent de sécurité et qui ne savent ni lire ni écrire ça la fout un peu mal.

Attention je dis pas que dans la secu on est les meilleures mais si tu regarde mon curcusse professionnel j'ai fait l'ENP à sens qui est l'une des plus sévère en matière d’école de police ceci juste pour exemple. Maintenant tu dit que la sncf est plus complexe je dit que c'est faux car mon oncle me dit attention aux guignole qui peut avoir dans sont service et oui y a des boulet partout c'est loin d’être les meilleures en matière de recrutement et de formation la seul chose qui est vrai c'est qui sont a jours sur les recyclages en dehors de sa ils sont comme les autres ni meilleures ni pire

J'ai fait l'ENP de fos sur mer pas mal non plus niveau sévérité

Mais pour moi la complexité n'a rien à voir avec la discipline je parle de la charge de travail à fournir et du nombre de connaissances à assimiler, dans ma promotion SNCF une majorité d'ADS de GAV un peu de sous-off et on a tous été surpris et moi le premier par la charge de travail à fournir, le nombre de cours à apprendre et le nombre d'échecs.

Ce que je sous entends, c'est que cette formation n'est pas comparable au CQP tant dans le contenu, de la durée et des exigences juste pour répondre au second poste que même si nous ne sommes pas soumis aux cqp nous avons quand même une formation initiale car d'après ce que j'ai compris du premier poste les agents de la SNCF ne sont soumis à aucune formation, à aucun moment je n'ai dit que nous étions les meilleurs nous ne sommes rien de plus qu'un service interne de sécurité.

Je ne veux pas être méchant mais les tests SNCF sont un peu plus poussés que ceux pour devenir ADS en police et j'ai vu plus d'erreurs de casting dans ma promo ADS que dans ma session SNCF

Comment peux tu savoir que cette formations n'est pas complexe si tu ne l'as pas passé ? Ce n'est pas par ce qu'une formation est complexe qu'il n'y a pas de guignol à la sorti je connais des guignol capable d'ingurgiter des manuels entier

Quel poste occupait ton oncle sur Austerlitz ?

MAX 94 a raison il n'y a pas photo entre la SUGE et la grande majorité de la securite prive.

max94 a écrit:

J'ai fait l'ENP de fos sur mer pas mal non plus niveau sévérité

Mais pour moi la complexité n'a rien à voir avec la discipline je parle de la charge de travail à fournir et du nombre de connaissances à assimiler, dans ma promotion SNCF une majorité d'ADS de GAV un peu de sous-off et on a tous été surpris et moi le premier par la charge de travail à fournir, le nombre de cours à apprendre et le nombre d'échecs.

Ce que je sous entends, c'est que cette formation n'est pas comparable au CQP tant dans le contenu, de la durée et des exigences juste pour répondre au second poste que même si nous ne sommes pas soumis aux cqp nous avons quand même une formation initiale car d'après ce que j'ai compris du premier poste les agents de la SNCF ne sont soumis à aucune formation, à aucun moment je n'ai dit que nous étions les meilleurs nous ne sommes rien de plus qu'un service interne de sécurité.

Je ne veux pas être méchant mais les tests SNCF sont un peu plus poussés que ceux pour devenir ADS en police et j'ai vu plus d'erreurs de casting dans ma promo ADS que dans ma session SNCF

Comment peux tu savoir que cette formations n'est pas complexe si tu ne l'as pas passé ? Ce n'est pas par ce qu'une formation est complexe qu'il n'y a pas de guignol à la sorti je connais des guignol capable d'ingurgiter des manuels entier

Quel poste occupait ton oncle sur Austerlitz ?

Il est certain que si tu t'arrette a l'aspect théorique oui la suge est plus complexe maintenant moi je regarde l'ensemble qui puis est sans me gonflé les chevilles je n'est guerre besoin de passé tel ou tel test pour évaluer la difficulté tu a ce qu'on appel des annals ouvert a tous pour te préparé au concours x ou y.
Mon oncle était à la suge mais en civil je ne ses pas exactement le post qu'il tenait je simplement te dire que la personne qui s'occupe du recrutement le connais très bien ils ont ete dans la meme cession de formation pour integre la suge il y a environ 25 ans de sa.

Je ne parlais pas de complexité des tests j'ai juste dit qu'ils étaient plus poussés que ceux d'ads où il suffit de savoir écrire 4 phrases en français et de passer un entretien oral, pour la complexité je te parlais de la formation et je pense que quel que soit le job, pour évaluer en connaissance de cause il faut connaitre le sujet.

Le problème c'est que si tu n'as pas le "théorique", tu n'as pas le job

La SuGe a beaucoup changé depuis 25 ans l'arrivée de la tenue, changement d'appellation, de cadre légale etc... je croyais que ton oncle était responsable de la gare d'austerlitz ?

En fait la nature de mon premier poste était juste de corriger le poste de FTR qui sous entendait

- La SuGe n'est pas soumise au CQP
- La SuGe n'est pas soumise à la carte pro

Je vais la refaire en plus simplifié:

- Non la SuGe, bien qu'étant un Service de sécurité, n'est pas soumise au CQP cependant elle est soumise à une formation initiale de 3-4 mois et une formation continue qui est plus complexe que le CQP au vu des spécificités ferroviaires niveau connaissance

- Non la SuGe n'est pas soumise à la carte pro, mais elle est soumis à des règles plus restrictives d'embauche et de maintien dans le service contrôlées par la préfecture régulièrement.

Ces conditions sont d'ailleurs plus restrictives que pour la police est la gendarmerie.


A aucun moment je n'ai mentionné dans mon premier poste que les agents de la suge étaient les meilleurs agents du monde, les mieux formés et les mieux entrainés pourquoi lorsque je dis que le chien est bleu vous comprenez qu'il est jaune ?

Donc bien que ce service ne soit pas soumis au CQP ou à la carte pro il y a bien une formation qui est "au moins" aussi complète que le CQP au niveau pénal et ce service est bien cadrés par des lois notamment concernant le recrutement et le maintien dans ces services, cadrage assez récent je le reconnait (en même temps que la carte pro je crois d'ailleurs) mais ton oncle a du connaitre ça juste avant de partir en retraite.

Pour finir la SuGe n'est pas un concours, tu ne trouveras pas d'annales officielles dessus.

Pour en revenir au sujet le cqp c'est de a rigolade en rapport au a ce que l'on demande a la suge. A moins d'être très bête et analphabète le cqp c'est de la rigolade.
DESOLE de vous le dire.

je connais une personne qui vient de rentrer a la suge, honnetement j'ai un peu peur pour elle, car la suge comme la ratp sont loin d'etre des promenade de sante dans certains cas. je pense qu'il y a eu un loupe. apres il est clair que d'etre au sein de la sncf te permet ensuite de prendre un autre chemin au sein de cette belle entreprise qui emploie/employait des sans papiers dans ses maitre chiens prives....

max tu oublies que la suge a ete sur la sellette au niveau europeen, et meme failli disparaitre.

nirko a écrit:

je connais une personne qui vient de rentrer a la suge, honnetement j'ai un peu peur pour elle, car la suge comme la ratp sont loin d’être des promenade de sante dans certains cas. je pense qu'il y a eu un loupe. après il est clair que d'etre au sein de la sncf te permet ensuite de prendre un autre chemin au sein de cette belle entreprise qui emploie/employait des sans papiers dans ses maitre chiens prives....

max tu oublies que la suge a ete sur la sellette au niveau europeen, et meme failli disparaitre.

Je pense qu'il faut tout de même mesurer tes propos il y a une différence entre employer des maitres chiens sans permis de travail et passer un contrat avec une société privée de gardiennage qui, pour s'assurer des bénéfices supplémentaires emploi des maitres de chien sans permis de travail, donc sans les déclarer alors que la SNCF paye pour X mc au coeff. Je pense que dans cette histoire c'est le client du site, la SNCF, qui est perdante mais je reste d'accord avec toi c'est un scandale.

Ces maitres chien employés sur des sites SNCF ont été embauché par des sociétés privées de gardiennage, je peux te retourner le compliment, "es-tu heureux de travailler fans la sécurité privée, cette branche qui emploie des sans papiers ???" Mais cela n'est pas constructif donc je m'en passerai.

Non, je n'étais pas au courant que la suge avait été sur la sellette mais vu que tu as l'air bien documenté tu pourrais nous fournir ta documentation, cela m'intéresserait Peut être au même titre que la gendarmerie avec cette histoire d'amende européenne légendaire ?

mon dieu! à 22 ans il a déjà fait toutes les administrations ,encore 8 jours et il nous racontera ses exploits ! pourquoi ne pas être capable de suivre une voie au lieu d'en changer tous les ans? voir le profil.
t'es gendarme et agent de la surveillance générale SNCF en même temps?c'est du cumul ça!
au fait c'est quoi ton prochain objectif?l’Élysée?
ils vont recrutés pour notre futur président c'est le moment!!
Nous ne sommes que des pauvres agents de sécurité,même avec un vécu de plusieurs années derrière nous.
il y en aura toujours qui seront plus vieux que leurs grands parents
bon courage!!pour ses collègues!

jps2400 a écrit:

mon dieu! à 22 ans il a déjà fait toutes les administrations ,encore 8 jours et il nous racontera ses exploits ! pourquoi ne pas être capable de suivre une voie au lieu d'en changer tous les ans? voir le profil.
t'es gendarme et agent de la surveillance générale SNCF en même temps?c'est du cumul ça!
au fait c'est quoi ton prochain objectif?l’Élysée?
ils vont recrutés pour notre futur président c'est le moment!!
Nous ne sommes que des pauvres agents de sécurité,même avec un vécu de plusieurs années derrière nous.
il y en aura toujours qui seront plus vieux que leurs grands parents
bon courage!!pour ses collègues!

Je me suis fais la même réflexion

Non, c'est assez simple à expliquer, rentré en réserve, donc une activité de réserve rien d'anormal et cumulable avec un autre emploi, ensuite de la sécurité privée, pas d'évolution possible dans ma boite, salaire bas et travail répétitif, donc recrutement adjoint de sécurité en police nationale (contrat valable 6 ans) mais pas de place de titulaire. Le gouvernement demande à la RATP et à la SNCF de recruter 300 agents de sûreté, j'ai profité de l'occasion pour passer les tests de sélection.

Donc oui plusieurs administrations mais peu de temps dans chacune, mais je te rassure, je compte rester là où je suis

Je t'invites à lire ma présentation, avant de prendre les autres pour des mythos encore faut-il se renseigner un minimum.
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réserviste en gendarmerie ,c'est 23 jours par an en moyenne ,donc t'as une ancienneté de 5x23jours=106jours.pas de quoi tout savoir surtout si l'on déduit tes jours de formation!,pour adjoint de sécurité police c’est 2fois 3 ans avec une formation d'une durée de 12 semaines et 2 semaines de stage pratique, après il faut passer le concours ,normal !!et il y en a!
"dixit le ministère de l’intérieur"Il peut également bénéficier d'une formation gratuite le préparant aux concours de la police nationale, notamment au concours spécifique de gardien de la paix où un grand nombre d'ADS réussit
.http : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pour un ADS,au 1er janvier 2010, la rémunération est de 1 158 € nets par mois avec primes (1 232.24 € en région Ile-de-France) ,désole de te contredire ,tu n'as pas gagner plus en qualité d'ADS que dans la sécurité!!ou alors t'as pointé au chômage et je pense que tu n'as même pas essayer de passer le concours ou t'as été boulé
t'es resté 12 mois ,moins la formation de 14 semaines ,reste:52-14=38 semaines moins les congés!
pour la SNCF t'es rentré en novembre 2011 pour une formation de 6 mois et demi ,donc fin de scolarité en mai 2012,seulement après tu vas commencer à être au contact et apprendre à gérer les incidents et agressions.
j'insiste sur le fait qu'en fait ,tu n'as pas beaucoup de bouteille sur le terrain ,t'as passé plus de temps en école ,alors sois modeste t'as encore plein de choses à apprendre sur le terrain.
on apprends tous les jours même après 30 ans de terrain et de vouloir juger telles administrations ou les agents de sécurité. en comparaison de ta dernière activité ,c'est plutôt léger! et regarde la durée des formations et de leurs contenus,avant de parler!!

Je t'invites donc à relire mes postes précédents. Le problèmes exposé était le suivant:

"les agents sureté RATP et SNCF ne sont pas soumis aux même obligations que la sécurité privée"

Ce à quoi j'ai répondu ok, mais bien que ces services ne soient pas soumis aux CQP, les exigences fixées par la loi sont plus contraignantes pour ces postes que celles fixées pour obtenir la carte pro sécurité privée.

Donc ces services sont soumis, au moins, au même exigences.

La formation CQP, je la connais très bien merci, j'ai été agent de sécurité avant et le contenu n'est pas comparable, le travail n'est pas le même, je ne pense pas que tu ais des modules sur le ferroviaire dans le CQP, cependant à l'inverse, je n'ai pas de formation incendie dans ma formation SNCF.

Je t'invites à passer la formation SNCF pour comparer.

Je n'ai pas écrit les agents de ces services étaient les meilleurs, je ne comprends pas ce que tu me reproches, fais des citations ça sera plus clair.

Ta moyenne réserve est loin de mon activité, mais ça reste de la réserve.

Il existe un concours en police, le nombre de postes qui était assez important il y a quelques années(4000) avec plusieurs concours par an ainsi que des concours déconcentrés a été très limité (notamment suite à la RGPP) , maintenant c'est un concours par an (avec des années sans concours) et 250 postes interne/250 poste externe. Un grand nombre d'ads réussissait lorsqu'il y avait des postes, ce n'est plus le cas avec à peu près 10 000 ADS (6000 recrutement en deux ans il me semble) et l'ensemble des gendarmes adjoints volontaires qui passent aussi ce concours en interne, pour 250 postes le calcul est vite fait. "Où de nombreux ADS réussissent" cette phrase est tiré du recrutement, elle n'est plus vrai depuis 2008.

La rémunération ADS est de 1250 € net en 2011 et 1275 € net en 2012.

Chacun est libre de ses choix, personnellement j'ai préféré profité de l'opportunité de l'ouverture de 300 postes dans ce service et continuer à bosser dans l'univers ferroviaire que de passer le concours police qui me mènerait, au vu des postes d'affectation en école, à faire la plante verte, à garder un CRA ou a mettre des tampons à la PAF aéroportuaire.

Honnêtement je ne regrettes pas mon choix, les conditions de travail sont meilleurs, les moyens plus importants et la pressions moindre.

J'ai appris beaucoup plus en tant qu'ads qu'en tant qu'agent de sécurité où mon travail se limitait à gérer les accès, surveiller les écrans de caméra et effectuer mes rondes.

La formation SNCF n'est plus de 6 mois mais de 3 mois + durée des examens, depuis la création du code des transports.

J'espère avoir été clair, comme tu le dis je suis loin d'avoir beaucoup d'expérience, c'est tout à fait normal ce n'est pas en deux ans que l'on acquiert l'expérience de 20 ans, quelque soit le boulot, cependant je n'ai jamais dit le contraire dans mes postes.

Si tu as d'autres questions, je reste ouvert au dialogue mais ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

L'important c'est que tu es trouvé ta "voie"