| | POURQUOI ??? | |
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+7MICHAS Maxime k9 chana Wolf-Dog bushi28 Administrateur knpv "lerital 11 participants | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: POURQUOI ??? Sam 20 Déc 2008 - 23:39 | |
| Comment se fait-il que nombre d'entraineurs et d'HA (qui pour certains sont agents cyno.) de club puissent régulièrement sortir des co.....es grosses, comme ça : - un ring 3 sera opé. en sécu, même sans le déconditionner - un chien qui a mordu aime le sang ... - la frappe muselée se travaille facilement, en 2 séances c'est ok ... - il n'y a que le malou de bon pour la sécu, le reste c'est de la m.... - les femelles (chiens et ... femmes ) ne sont pas faites pour la sécu. - les cyno. sont supérieurs aux agents "normaux", car ils sont une spé. nécessitant plus de formations et ils sont pllus pro. - les cyno. devraient "palper" au moins 2000 €/mois nets (la-dessus beaucoup d'entre vous seront d'accord :marrrant: ). - les gens trouvent les agents cyno sympas car ils ont un chien, :marrrant: !!! - Etc... |
| | | knpv "lerital Passionné
Age : 44 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Sam 20 Déc 2008 - 23:50 | |
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| | | Administrateur FONDATEUR
Age : 52 Région : Rhône Alpes
Société : Education nationale Emploi : Enseignant en BTS MOS, CAP AS & BAC PRO Métiers de la Sécurité
Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24264
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Dim 21 Déc 2008 - 9:27 | |
| parce ce qu'il y a sans doute trop de PSEUDO CYNO pour peu de vrai professionnels !!! comme il a été souvent dit sur le forum... il ne suffit pas d'avoir un chien pour pouvoir se prétendre être un agent cynophile | |
| | | bushi28 Super fidèle
Age : 51 Date d'inscription : 31/10/2007 Nombre de messages : 401
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Dim 21 Déc 2008 - 12:49 | |
| et il faut que les cynos reste humble le savoir donne la grosse tete aussi......( a certains) mais ca fait partie de ce corps de métier etre le meilleur et avoir un démon en bout de laisse | |
| | | Wolf-Dog Super passionné
Age : 51 Région : Lorraine
Société : SERIS,WOLF-DOG- Centre d'Entraînement Tactique Cynophile (éducation canine et dressage - entraînement des équipes cynos de sécurité) Emploi : Instructeur Cyno,Maître-Chien 24 ans de metier
Formations : CTE,AFPS,CFAPSE,EPI,1er DEGRE TONFA, HSE, ADSM 1 ,Certificats de capacité Mordant et Refuges Date d'inscription : 22/03/2008 Nombre de messages : 10469
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Lun 22 Déc 2008 - 2:26 | |
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| | | chana MODÉRATEUR
Age : 42 Région : Suisse
Société : . Emploi :
Formations : agent cynophile de sécurité/SSIAP1/PSE1/HOBO Formations internes : FI /Samaritain/Feu
Date d'inscription : 29/04/2008 Nombre de messages : 6264
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Lun 22 Déc 2008 - 22:58 | |
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| | | k9 MODÉRATEUR
Age : 46 Région : bourgogne
Société : SERIS SECURITY Emploi : maitre chien
Formations : président de club,certificat maître de chenil, psc1. ssiap1, H0B0, certificat agent cyno Formations internes : ssiap1, psc1, hobo
Date d'inscription : 21/09/2007 Nombre de messages : 4656
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Lun 22 Déc 2008 - 23:07 | |
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| | | MICHAS Maxime Passionné
Age : 47 Région : languedoc-Roussillon,Gard (30),St André de Roquepertuis.
Société : Pôle emploi à partir de Janvier 2014. Emploi : Agent de Sécurité Cynophile
Formations : Maître-Chien en Sécurité Privée,ERP 1/SSIAP 1,AFPS et PSC1. Formations internes : Intervention sur alarmes :- Incendies,- Intrusions,- Techniques,- DATI,et H0B0.
Date d'inscription : 08/11/2007 Nombre de messages : 4741
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Lun 22 Déc 2008 - 23:22 | |
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| | | Franck59 Impliqué
Age : 44 Région : Nord/Moselle
Société : aucune Emploi : maitre chien
Formations : ERP1, SST,AFPS,CFAPSE, MAITRE CHIEN Date d'inscription : 28/07/2007 Nombre de messages : 1074
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Lun 22 Déc 2008 - 23:29 | |
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| | | titane MODÉRATEUR
Age : 48 Région : gard
Société : Site sensible et K9 CYNOPRO spécialiste du chien de travail,dressage, éducation comportement canin. Emploi : Chargé d'activité protection et responsable groupe cyno ,ASRISS
Formations : Certificat de Capacité pour le dressage au mordant,SSIAP1,SST,CAT1 cyno,CTE cyno,CP04 genie-combat,éducateur canin,dressage,Comportement,Pistage opérationnel,Tir de combat toutes armes,CESCCAM,habilitation a former les maitre de chien 1ere & 2eme cat... Formations internes : HOVBOV,EPI,ESI,POI
ASRISS
Date d'inscription : 12/09/2007 Nombre de messages : 4063
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 8:33 | |
| 2000 euros pour 151 h ca fait un gros coef il doit pas y en avoir beaucoup moi je fais 2000 euros mais pour 190h | |
| | | help86 Fidèle
Age : 38 Région : poitou charentes
Société : Nco Emploi : Formateur-maître chien- maître chien détection explosif
Formations : cqp ads ssiap1 ssiap2 ascc sst hovbov certificat de capacité au travail avec les animaux domestique, certificat de capacité au mordant, monitorat sst, validé comme binome cde auprès de la dgac Date d'inscription : 13/10/2008 Nombre de messages : 270
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 14:37 | |
| c marrant mais quand il y a des sujets de ce genre c'est toujours les mêmes noms qui reviennent...le principe du forum a au moin cet avantage, le débat d'idée a lieu et on peu vite ce faire son idée sur les témoignages qui valent le coup et ceux qu'il faut...disons prendre avec du recul. vous êtes a vous tous une source d'info hallucinante...merci | |
| | | Franck59 Impliqué
Age : 44 Région : Nord/Moselle
Société : aucune Emploi : maitre chien
Formations : ERP1, SST,AFPS,CFAPSE, MAITRE CHIEN Date d'inscription : 28/07/2007 Nombre de messages : 1074
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 15:46 | |
| - titane a écrit:
- 2000 euros pour 151 h ca fait un gros coef
il doit pas y en avoir beaucoup moi je fais 2000 euros mais pour 190h Le coef reste de 140 comme tous maitre chien. Après ce sont les primes que tu négocie avec ton boss qui font ton salaire plus élevé. A savoir que ton boss ne paye pas de charges sur les primes tandis que sur le taux horaire il en paye. Il est donc plus facile de discuter les primes à la hausse plutot que le salaire. | |
| | | titane MODÉRATEUR
Age : 48 Région : gard
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ASRISS
Date d'inscription : 12/09/2007 Nombre de messages : 4063
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 17:43 | |
| ben moi deja je suis le seul a 1.06 pour mon chien et j ai galeré a l avoir la prime car il voulait pas payer plus que 0.80 et comme je suis chef de poste je risqué de me retrouver qu en journée et sans chien si j ouvrai trop ma gueule donc pour negocier d autre prime tu as compris,meme pas la peine d y penser et m utiliser pour former et entretenir les equipes cynos ben pas interessé le type (tu m etone faudré payé plus le gar qui forme et les cynos!!!) donc pour moi une augmentation c est mort et aller ailleur vu que mon poste est un des plus tranquile et que je fais mes planning hors de question car j ai le temps libre que je veu et c est utile pour bosser le chien ou autre et en pluys voila les boites vers chez moi..... donc tan pis pour l augmentation | |
| | | MICHAS Maxime Passionné
Age : 47 Région : languedoc-Roussillon,Gard (30),St André de Roquepertuis.
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Date d'inscription : 08/11/2007 Nombre de messages : 4741
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 18:03 | |
| puis il faut dire ce qui est sur c'est que chez nous qu'il y est un pro a 100% ou un à50% il s'en foute des le moment que le client verse le prix convenu dans le contrat et que lui s'engraisse,mais bon je vais pas polimiquer plus longtemps,se vendre vers chez nous on te dit tu veus pas se que je propose va voir ailleur... | |
| | | knpv "lerital Passionné
Age : 44 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 18:06 | |
| moi perso (ca va pas plaire mais comme d hab je m en fout) si j etait patron je m en fouterai aussi
il paye pour un mec avec un chien (la plupart c est juste pour leur assurence) donc à choisir entre un gusgus et son batard (pas cher) et un mec diplome avec un super chien (donc forcement plus cher) le choix est vite fait | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 18:29 | |
| - knpv "lerital" a écrit:
- moi perso (ca va pas plaire mais comme d hab je m en fout) si j etait patron je m en fouterai aussi
il paye pour un mec avec un chien (la plupart c est juste pour leur assurence) donc à choisir entre un gusgus et son batard (pas cher) et un mec diplome avec un super chien (donc forcement plus cher) le choix est vite fait C'est la que tu as faux et que tu n'as toujours pas compris et si tu étais patron tu penserais autrement. Cela n'a rien avoir avec l'assurance car il n'y a pas de contrôle en générale. Le fait est que pas tout le monde peut se permettre de voire petit. Une entreprise qui reste à un petit niveau à plus de chance de disparaître qu'une grosse société,donc le gérant est obligé de faire du volume et pour faire du volume dans la sécu il faut vendre des heures et un maximum. Ensuite comment lutter contre des entrepries qui baissent les tarfs ou qui à un tarif élevé sous-éstime le dispositif,donc obligé de s'aligné. Quequ'un qui créer sa propre société ne peut pas ne pas s'en foutre du fait qu'il ne peut pas faire les tarifs qu'il veut,c'est trés minant de croire en quelque chose et de s'appercevoire en fin de compte qu'il y a un fossé énorme ave la réalité. Maintenant en regardant bien,les employés sont mieux cadrés que les ditigeants ou autres et pour les heures on peut comparé nos plannigs respectifs. | |
| | | bushi28 Super fidèle
Age : 51 Date d'inscription : 31/10/2007 Nombre de messages : 401
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 19:27 | |
| c'est pour ca qu'il existe les sous traitant la grosse boite a quelques bon element et la boite sous traitant des promeneur de toute facon les grosses boites regardent d'abord le prix de reviens et de benefice alors pas de changement | |
| | | MICHAS Maxime Passionné
Age : 47 Région : languedoc-Roussillon,Gard (30),St André de Roquepertuis.
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| | | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 21:28 | |
| - bushi28 a écrit:
- c'est pour ca qu'il existe les sous traitant
la grosse boite a quelques bon element et la boite sous traitant des promeneur
de toute facon les grosses boites regardent d'abord le prix de reviens et de benefice
alors pas de changement Merci pour ceux qui sont à leurs comptes et surtout qui ont le courage de continuer. Je connais pas mal de sous-traitant qui ont de trés bons éléments. Bien sur que l'on regarde le prix de revient etc....mais un sous-traitant représente en générale ue grosse boite ceux qui peut lui emmener des débouchés dans l'avenir,une grosse qui prend unsous-trant à une grosse préssion car il y a le risque de prte de contrat. Donc penchez-vous un peut plus sur le problême et arrêter de penser comme le péquin moyen. | |
| | | knpv "lerital Passionné
Age : 44 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 22:39 | |
| une grosse boite prtend des sous traitent car pas assez de monde par contre la boite veut prendre les contrat et gagner du pognon donc plutot que embaucher il prende des ST et il gagne de l argent car pas de charge | |
| | | Franck59 Impliqué
Age : 44 Région : Nord/Moselle
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| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mar 23 Déc 2008 - 23:10 | |
| Je suis pas d'accord. Pour connaitre les tarifs qu'appliquent certaines société en Lorraine, je peut affirmer que les gars sont sous payés alors qu'ils sont très pro et qu'ils on de bons chiens. Alors il faut arrêter de dire que les patrons ne gagnent pas d'argent. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mer 24 Déc 2008 - 8:38 | |
| - Franck59 a écrit:
- Je suis pas d'accord. Pour connaitre les tarifs qu'appliquent certaines société en Lorraine, je peut affirmer que les gars sont sous payés alors qu'ils sont très pro et qu'ils on de bons chiens. Alors il faut arrêter de dire que les patrons ne gagnent pas d'argent.
Dans ce cas pourquoi ne pas te mettre à ton compte??juste pour voire si toi tu arriveras à gagner de l'argent. Maintenant on parle de sous-traitance,mais la sous-traitance revient plus cher au client,il n faut pas l'oublié non plus. Il ne faut pas mettre tout le mone dans le même panier et si cela était si évident il y aurait à mon avis beaucoups plus de personnes qui seraient à leur compte,mais il fauten avoir une sacré paire quand même... | |
| | | titane MODÉRATEUR
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ASRISS
Date d'inscription : 12/09/2007 Nombre de messages : 4063
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mer 24 Déc 2008 - 9:04 | |
| y a quand meme un gros cerle vicieu les client veulent payer le moins cher possible ( et c est normal) les patrons gagner le plus possible (normal aussi) et les agent bien gagner leur vie (la aussi normal) forcement ca bloque a un moment et c est les derniers qui trinque le plus il faudrait une loi exigent un tarif minimum mais c est interdit a cause de la libre concurence ou alors vraiment augmenter le tarif d un cyno mais obligation pour celui ci d etre formé a ses frais selon un programe spécifique et vu que les socité serait obligé de payer cher le cyno ben les client serait obligé de payer aussi car tous serait a peu pres au meme tarif il n y aurait plus de promeneur au rabais car interdit de bosser comme cyno sans le programe validé et a jour je sais je reve mais c est la seule solution valable un jour peut etre......... | |
| | | bushi28 Super fidèle
Age : 51 Date d'inscription : 31/10/2007 Nombre de messages : 401
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mer 24 Déc 2008 - 9:28 | |
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Dernière édition par bushi28 le Mer 24 Déc 2008 - 15:44, édité 1 fois | |
| | | help86 Fidèle
Age : 38 Région : poitou charentes
Société : Nco Emploi : Formateur-maître chien- maître chien détection explosif
Formations : cqp ads ssiap1 ssiap2 ascc sst hovbov certificat de capacité au travail avec les animaux domestique, certificat de capacité au mordant, monitorat sst, validé comme binome cde auprès de la dgac Date d'inscription : 13/10/2008 Nombre de messages : 270
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Mer 24 Déc 2008 - 10:22 | |
| Moi je pense que le principal problème vient du fait que la profession ne soit pas reconnu, donc tant que le problème persistera les salaires ne seront pas revu a la hausse.Soyons honnête pour les clients nous ne sommes que des executants de basse besogne( je reste poli), alors pourquoi rémunérer plus? Le travail se fera sur le long terme, et c'est en justifiant nos savoir faire et nos compétence que nous pourrons demander plus. A nous d'être professionnel, de travailler sur l'image et redorer quelques peu le blason de la sécurité. | |
| | | Franck59 Impliqué
Age : 44 Région : Nord/Moselle
Société : aucune Emploi : maitre chien
Formations : ERP1, SST,AFPS,CFAPSE, MAITRE CHIEN Date d'inscription : 28/07/2007 Nombre de messages : 1074
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Jeu 25 Déc 2008 - 5:48 | |
| - titane a écrit:
- y a quand meme un gros cerle vicieu
les client veulent payer le moins cher possible ( et c est normal) les patrons gagner le plus possible (normal aussi) et les agent bien gagner leur vie (la aussi normal) forcement ca bloque a un moment et c est les derniers qui trinque le plus il faudrait une loi exigent un tarif minimum mais c est interdit a cause de la libre concurence ou alors vraiment augmenter le tarif d un cyno mais obligation pour celui ci d etre formé a ses frais selon un programe spécifique et vu que les socité serait obligé de payer cher le cyno ben les client serait obligé de payer aussi car tous serait a peu pres au meme tarif il n y aurait plus de promeneur au rabais car interdit de bosser comme cyno sans le programe validé et a jour je sais je reve mais c est la seule solution valable un jour peut etre......... En ce moment les choses bougent dans notre milieu, on va arriver à faire quelque chose de sérieux un jour | |
| | | Franck59 Impliqué
Age : 44 Région : Nord/Moselle
Société : aucune Emploi : maitre chien
Formations : ERP1, SST,AFPS,CFAPSE, MAITRE CHIEN Date d'inscription : 28/07/2007 Nombre de messages : 1074
| Sujet: Re: POURQUOI ??? Jeu 25 Déc 2008 - 5:49 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Franck59 a écrit:
- Je suis pas d'accord. Pour connaitre les tarifs qu'appliquent certaines société en Lorraine, je peut affirmer que les gars sont sous payés alors qu'ils sont très pro et qu'ils on de bons chiens. Alors il faut arrêter de dire que les patrons ne gagnent pas d'argent.
Dans ce cas pourquoi ne pas te mettre à ton compte??juste pour voire si toi tu arriveras à gagner de l'argent.
Maintenant on parle de sous-traitance,mais la sous-traitance revient plus cher au client,il n faut pas l'oublié non plus.
Il ne faut pas mettre tout le mone dans le même panier et si cela était si évident il y aurait à mon avis beaucoups plus de personnes qui seraient à leur compte,mais il fauten avoir une sacré paire quand même... Pour être franc avec toi BOUNTY, je suis MC indépendant | |
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| Sujet: Re: POURQUOI ??? | |
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