Quelle somme maximum seriez-vous prêt à verser pour l'achat d'un chien adulte...

Rappel du premier message :

[color=white]Quelle somme maximum seriez-vous prêt à verser pour l'achat
d'un chien adulte dressé ?

Chien destiné à travailler avec vous.

BOUNTY et TITANE ont bien resumé.

titane a écrit:

je ne ferait pas de comportement mais ceder a tous ses caprices c pas bien claire
amitiés cynos

c'est un chien de compagnie , mais par contre elle n'obeit juste qu'a moi et quand j'lui demande quelque chose elle le fait sans que j'sois oblige de le repeter plusieurs foix j'lui cede d'un cote mais de l'autre si j'obtiens pas c'que j'veux je sevis aussi

On peut revenire au sujet s'il vous plait???

BOUNTYKILLER a écrit:

Pour DNITRO,que tu sois contre payé un chien pas de soucis,c'est ton avis et ta façon de voire les choses et cela se respecte.

Maintenant il ne faut pas croire parceque tu payes un chien que celui-ci est un objet,seulement tu vas payé des garanties,une garantie que le chien obéit à certaines normes,une garantie qu'il est opé et qu'il est adapté au travaille dans la sécu privée etc...
Toutes ses garanties ne sont pas gratuites,il y a des personnes qui investissent énormément de moyens physiques et financiers pour proposer des chiens ayant ces garanties,donc il est tout à fait normale que l'on parle pognon.

Maintenant si tu veux parler d'objet etc... il faut te tourner vers le trafique de chien et tu verras la différence entre acheté un chien opé dans un élevage et acheté un chien venant d'un trafic.

Tu vas aller chez un gars qui aura passé X année à s'occuper du chien(nourriture,dressage etc....)il est normale que son boulot soit rémunéré.

Merci de ton intervention Bounty

Franck59 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Pour DNITRO,que tu sois contre payé un chien pas de soucis,c'est ton avis et ta façon de voire les choses et cela se respecte.

Maintenant il ne faut pas croire parceque tu payes un chien que celui-ci est un objet,seulement tu vas payé des garanties,une garantie que le chien obéit à certaines normes,une garantie qu'il est opé et qu'il est adapté au travaille dans la sécu privée etc...
Toutes ses garanties ne sont pas gratuites,il y a des personnes qui investissent énormément de moyens physiques et financiers pour proposer des chiens ayant ces garanties,donc il est tout à fait normale que l'on parle pognon.

Maintenant si tu veux parler d'objet etc... il faut te tourner vers le trafique de chien et tu verras la différence entre acheté un chien opé dans un élevage et acheté un chien venant d'un trafic.

Tu vas aller chez un gars qui aura passé X année à s'occuper du chien(nourriture,dressage etc....)il est normale que son boulot soit rémunéré.

Merci de ton intervention Bounty

De rien,il faut juste remettre les choses dans leurs contexte,sans plus.

BOUNTYKILLER a écrit:

Franck59 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

Pour DNITRO,que tu sois contre payé un chien pas de soucis,c'est ton avis et ta façon de voire les choses et cela se respecte.

Maintenant il ne faut pas croire parceque tu payes un chien que celui-ci est un objet,seulement tu vas payé des garanties,une garantie que le chien obéit à certaines normes,une garantie qu'il est opé et qu'il est adapté au travaille dans la sécu privée etc...
Toutes ses garanties ne sont pas gratuites,il y a des personnes qui investissent énormément de moyens physiques et financiers pour proposer des chiens ayant ces garanties,donc il est tout à fait normale que l'on parle pognon.

Maintenant si tu veux parler d'objet etc... il faut te tourner vers le trafique de chien et tu verras la différence entre acheté un chien opé dans un élevage et acheté un chien venant d'un trafic.

Tu vas aller chez un gars qui aura passé X année à s'occuper du chien(nourriture,dressage etc....)il est normale que son boulot soit rémunéré.

Merci de ton intervention Bounty

De rien,il faut juste remettre les choses dans leurs contexte,sans plus.

Tout a fait

perso je suis pas pour l'achat d'un chien déjà dressé, certes on a l'assurance, en se renseignant un minimum au préalable, d'avoir un partenaire de qualité( et pas un "objet" de sécu, bouhouh!!) disons que pour moi l'entrainement de son propre chien constitue déja un gage de qualité rapport à la complicité que l'on entretient avec lui dès son tout jeune a^ge, à la confiance que l'on va pouvoir placer en lui...après je comprends que par necéssité ou facilité certains face l'autre choix...quand à la question du prix..quand on aime on ne compte pas!!! les références dans la lignée, l'éleveur compétent et qui à du savoir faire...Sa se monnaie tout sa! et c bien normal on ne fait du cyno au rabais, enfin pas du cyno de qualité

help86 a écrit:

perso je suis pas pour l'achat d'un chien déjà dressé, certes on a l'assurance, en se renseignant un minimum au préalable, d'avoir un partenaire de qualité( et pas un "objet" de sécu, bouhouh!!) disons que pour moi l'entrainement de son propre chien constitue déja un gage de qualité rapport à la complicité que l'on entretient avec lui dès son tout jeune a^ge, à la confiance que l'on va pouvoir placer en lui...après je comprends que par necéssité ou facilité certains face l'autre choix...quand à la question du prix..quand on aime on ne compte pas!!! les références dans la lignée, l'éleveur compétent et qui à du savoir faire...Sa se monnaie tout sa! et c bien normal on ne fait du cyno au rabais, enfin pas du cyno de qualité

Encors faut-il être apte à l'entrainner son chien.

pour info les chiens KNPV peuvent montés jusqu'a 7000 euros pour les PH2

sinon en moyenne 1200 euros pour un chien complet lof mordant testé et voir programme II

ca c'est pour le malou les BA tu peux aller plus loin car c'est le pedigree qui compte et non le chien et son travail

je me rapelle avoir vendu des chiens pour l'armée algerienne et il voulait des BA haute origine SV c'est apres qu'il nous ont dit que le mordant etait important pour eux car en allemagne le programme SV est special et un peu magouille avec leur club house

apres il faut savoir pour quoi faire... et ce que tu veux et surtout ce que tu refuse d'avoir

BOUNTYKILLER a écrit:

help86 a écrit:

perso je suis pas pour l'achat d'un chien déjà dressé, certes on a l'assurance, en se renseignant un minimum au préalable, d'avoir un partenaire de qualité( et pas un "objet" de sécu, bouhouh!!) disons que pour moi l'entrainement de son propre chien constitue déja un gage de qualité rapport à la complicité que l'on entretient avec lui dès son tout jeune a^ge, à la confiance que l'on va pouvoir placer en lui...après je comprends que par necéssité ou facilité certains face l'autre choix...quand à la question du prix..quand on aime on ne compte pas!!! les références dans la lignée, l'éleveur compétent et qui à du savoir faire...Sa se monnaie tout sa! et c bien normal on ne fait du cyno au rabais, enfin pas du cyno de qualité

Encors faut-il être apte à l'entrainner son chien.

je donnais l'exemple dans le cas d'un mc qui forme son chien dès le départ(débourrage,...) mais dans une structure pro et en travaillant bien sur avec des pro.d'ailleurs a t'on le droit de travailler son chien soit même?(hors deuxième catégorie évidement)
je croyais que le matériel de travail était interdit à la vente aux particuliers?

qu est ce que tu entend par education de ton propre chien juste l obé ou le mordant avec

help86 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

help86 a écrit:

perso je suis pas pour l'achat d'un chien déjà dressé, certes on a l'assurance, en se renseignant un minimum au préalable, d'avoir un partenaire de qualité( et pas un "objet" de sécu, bouhouh!!) disons que pour moi l'entrainement de son propre chien constitue déja un gage de qualité rapport à la complicité que l'on entretient avec lui dès son tout jeune a^ge, à la confiance que l'on va pouvoir placer en lui...après je comprends que par necéssité ou facilité certains face l'autre choix...quand à la question du prix..quand on aime on ne compte pas!!! les références dans la lignée, l'éleveur compétent et qui à du savoir faire...Sa se monnaie tout sa! et c bien normal on ne fait du cyno au rabais, enfin pas du cyno de qualité

Encors faut-il être apte à l'entrainner son chien.

je donnais l'exemple dans le cas d'un mc qui forme son chien dès le départ(débourrage,...) mais dans une structure pro et en travaillant bien sur avec des pro.d'ailleurs a t'on le droit de travailler son chien soit même?(hors deuxième catégorie évidement)
je croyais que le matériel de travail était interdit à la vente aux particuliers?

Beaucoup de MC du forum sont compétent pour le dressage d'un chien.

la seul compétences c'est le certificat de capacité qui donne le droit
apres c'est un savoir faire....

bushi28 a écrit:

la seul compétences c'est le certificat de capacité qui donne le droit
apres c'est un savoir faire....

ou alors le contraire
ca depend

bushi28 a écrit:

la seul compétences c'est le certificat de capacité qui donne le droit
apres c'est un savoir faire....

Ca n'empèche que certains MC ont ce certificat. Et que la question à laquelle je faisais allusion était à côté de la réalité car on ne fait pas mordre son chien sur soi-même.

sauf chien de sport pour regler soit meme un probleme ou se rendre compte de quelque chose par soit meme dans la toile
ou pour regonfler un chien comme le mien car dans la toile avec papa il se lache car il a confiance
par contre a deconseiller pour un chien d inter car pour moi un vrai chien d inter doit quand meme perdre un peu de sa sportivité au mordant

titane a écrit:

sauf chien de sport pour regler soit meme un probleme ou se rendre compte de quelque chose par soit meme dans la toile
ou pour regonfler un chien comme le mien car dans la toile avec papa il se lache car il a confiance
par contre a deconseiller pour un chien d inter car pour moi un vrai chien d inter doit quand meme perdre un peu de sa sportivité au mordant

a 100% en accord avec toi comme dab mais tu veras la prochaine fois que l'on se vera,on prendra plus le temps de bosser nos louloous et le tiens va prendre son pied.

pour ma part je trouve que tu peux avoir un chien equilibré et qui soit spotif et qui travaille en inter

la preuve certains chien de police sont d'ancien chien de ring , idem Gendarmerie et mon chien aussi

le civil , ils savent tres quand quand il faut et generalement ca aide aussi pour la technique car ca sert a rien de faire que du bourrin il y a besoin pour nos chiens de les bosser et leurs apprendre et conserver certains acquis et technique
exemple: retour esquive, pivot, GAF, etc......

je sais que ca va deranger certains

mais c'est ma pensée

bushi28 a écrit:

pour ma part je trouve que tu peux avoir un chien equilibré et qui soit spotif et qui travaille en inter

la preuve certains chien de police sont d'ancien chien de ring , idem Gendarmerie et mon chien aussi

le civil , ils savent tres quand quand il faut et generalement ca aide aussi pour la technique car ca sert a rien de faire que du bourrin il y a besoin pour nos chiens de les bosser et leurs apprendre et conserver certains acquis et technique
exemple: retour esquive, pivot, GAF, etc......

je sais que ca va deranger certains

mais c'est ma pensée

"des anciens chien ring"
apres si tu le decondition au civil oui ca peut aller
mais tu peut pas avoir un super chien au civil et faire du bon pointage en ring

mon ancien chien d inter mili "la crevure " comme l appelle encore certain qu il on connu etait un ancien chien de ring
3 pci a son actif (en photo sur mon avatar avec moi en ex yougo)
un chien super qui passe partout ,niveau ops (pas brevet mili mais ops) c etait un chien d eclairage ,une super recherche en libre,detection en laisse super bref un cador de l inter sans me vanter.
effectivemnt tres technique au costard (ses aquis de ring certainement ont aidé) plus le travail technique qu on continué un peu et qui est toujour necessaire
mais effectivement une foi deconditioné,stop le sport dans ca tete ,c etait je defonce tout costard ou pas et j avou qu apres dans le civil j ai bossé un peu avec ben difficile avec public le titi falait pas trop s approcher de moi
c est ca un vrai chien d inter (mili) c est sur en sécu preivé faut taper un peu en dessous si non difficilement gerable mais bon le boulot est pas le meme non plus
bref tout ca pour dire qu un chien qui continu le sport peut faire un chien d inter mais pas au top non plus
quand tu deconditione est que tu rentre vraiment dans du travail ops le chien perd sa sportivité et cela se transforme en agressivité(ca va choquer mais cest la verité n en deplaise a certain) ,c est la finalité du vrai chien ops les anciens mili peuvent pas me contredire ou ils ont raté une etape du film.
on se rappelle tres bien de se qu on disait de nos "tueurs" dans tous les sens du terme..........
bien sur au debut on fait appel au jeu mais la finalité est pour moi toute autre ,le chien deconditioné donc police ou mili (et meme sécu pour moi meme si cela choque certain) ce n est plus un chien sportif ,il joue plus le quiqui et c est come ca ,mais apres faut le gerer,pour moi deja chien d utilité c est en chenil ,il vit pas a la maison
enfin pelle mele je vous expose ma conseption ,certain seront pas d accord mais moi je vous parle du chien vraimant d utilité meme si certain chien de sport ou de famille peuveut faire l illusion d etre tres bon en inter ils ne pouront etre au niveau du chien que je vous decrit(certe plus dificile a gerer dans la vie de tous les jour.....je sais de quoi je parle...)mais c est cela un chien vraiment ops
faut qu il est la guerre dans sa tete pour pouvoir tout defoncer ,bon c est sur a l époque mon chien je l entrainé pas pour tourné autour d un entrepot mais quand meme le finalité c est ca
voila j arrete, plus d expliquation a la demande comme d hab ,du reste on est tous hors sujet la

Entièrement d'accord avec toi Titane, un vrai chien d'utilité (sécu, armée, police) n'est pas le compagnon de la
famille qui vit dans la maison, !

Même si certains cyno vivent comme ça avec leur chien (il faut respecter leur choix, car
chacun fait comme bon lui semble).

oui tout a fait d accord avec toi je respecte leur choix
mais ils ne peuvent pas pretendre ensuite au vrai guerrier dont ils ventent souvent les merites
un vrai "guerrier" il vit pas en famille
certe ils peuvent avoir un bon chien ,bon programe,bref un chien sport ,voir meme bon en inter ,mais pas au top et pas un vrai guerrier car un chien comme ca il vit pas dans la maison et pas grand monde l approche
la sociabilité c est bien beau mais pas compatible avec un vrai chien d inter
(tu fais le csau jeune ok ,et apres banzai) enfin je voi ca comme ca pour un resultat au top^

bushi28 a écrit:

les BA tu peux aller plus loin car c'est le pedigree qui compte

tout a fait, j'ai une amie qui vient d'acheter une femelle BA de 02 ans (des terres de la serpenterie) pour 1500e.
Excellent pedigree, juste debourré au mordant!

je vais repondre rapidement pour ne pas bloqué le post

en reponse a titane:
je pense la meme chose sur le chien (que c'est un compagnon mais aussi ton materiel de travail; ton pare balle et aussi ton bras) c'est lui avant toi dans TOUTE CIRCONSTANCE meme la pire....
apres pour moi la guerre ??? plus ca va plus on t'emmerde meme lorsque tu es dans le cadre légal
j'ai vu ca au gpis et meme en PM alors je trouve ca dommage
pour ma part je prefere mission sur VP et tes paroles me font sourire car j'ai trop parler comme ca , a pensées assaut assaut mais la realité est moins belle!


pour le post je diais que le prix d'un chien s'est selon la race, le sexe, le pedigree, l'elevage et ce qui a été fait dessus donc de 300 euros à ......................

oui comme j ai dit pour la sécu vaut mieu taper un peu en dessous car justement c est ingerable en vp un chien comme ca (mes 6 premier moi avec mon ancien chien d inter mili je les ai passé sur des pking boite et supermarche,ben c etait chaud a gerer le quiqui)
mais apres faut pas que le gars se vente d avoir un warrior
on sait ce que c est nous un vrai quiqui
meme les super quiqui RING ce qui en ont dans les baloches ben ils sont chaud et vive rarement en famille et son pas si sociable que ca non plus.....(meme si y a des quiqui tres sociable mais bon faut pas les titiller non plus)

Il est évident que certains malou de ring à très gros caractère ne vivent pas "en famille",
et ces chiens là, quelle panache sur l'HA.

Un conducteur (en ring) a proposé aujourd'hui à un de mes cyno, un maloche ring1 (non
déconditionné/civil) au prix de 2000€ .

Mon cyno l'a envoyé pètre (beaucoup trop cher).

Il y en a qui confondent ring et knpv !

faudrai voir aussi les origines du chiens
faut pas juste voit "ring1" (c est mon avis perso)

Chez moi pas le choix ! chien 18 mois et certificat de dressage VALIDE ! et comme aucun centres de dressage sur les iles du nord : achat directe chez un professionnel donc 1500 a 1700 euro et quitte a mettre ce tarif la je préfere passer par de vrais PRO avec recommandations !et pour trouver un bon chien adulte c'est pas de la tarte ! mais cela vous le savez dejas !
amitié cyno !
je suis agent cyno depuit 2001 et je n'ai jamais eu de chiots ; que de l'adulte dressé et c'est pour cela qu'il faut passer par des pro pour pas se retrouver avec un chien psyco incontrolable non sociabilisé qui bouferat tout le monde sauf les BANDI

Je mettrai sans problème 2500 à 3000€ pour un chien ayant de très bonnes bases de travail (une obéissance correcte, des frappes muselées sèches, un mordant vérrouillé avec des entrées rapides et à l'aise dans les milieux.). Les prix sont assez aléatoires suivant où on achète son loulou. Qu'il soit LOF ou non, c'est le cadet de mes soucis du moment qu'un Malinois ressamble à un Malinois et un BA à un BA. Par contre, l'histoire d'avoir un gros guerrier et qui ne peut avoir sa place en famille alors là c'est du vrai. Tous les chiens que j'ai eu vivaient à la maison et le petit dernier aussi. J'ai trois enfant 8 ans, 6 ans et 14 mois et je n'ai aucuns souci.Et mon chien ne se pose aucune questions s'il doit allé au carton. On en revient toujours au même ce n'est qu'une question d'éducation. Le soucis c'est que tout le monde se prend pour des dresseurs et/où Instructeurs Cynos alors qu'ils le sont comme moi je suis plombier (et dieux sait que je suis loin d'être doué pour la plomberie ). Ensuite une petite apparté sur les chien KNPV, il n'y aucunes raisons qu'ils soient plus chères que d'autres car c'est tout d'abord une discipline sportive comme une autre où en plus le chien ne connait pas la guerre comme en ring (pas d'esquive et mordant avant bras, pour précision je suis loin d'être un fan de RING) alors faut arrêter d'en faire tout un plat. C'est joli à voir mais au même titre que du RCI ou autres disciplines.

:meilleu: :meilleu: ok un bon chien de défense bien préparé tu le garde avec toi a la maison meme si tu stop ton activité....ton chien d'inter charge et chaud comme une baraque a frite tu en fait quoi ????tu le laisse toute sa vie en box ? tu essay de le déconditioner au risque qu'il cartonne quelqu'un ou tu le refile a un couillon sans éxpérienses qui lui vat aller au carton....donc je dis chien d'inter ok ! mais pas trop quand meme ! sans compter que ton chien doit pouvoir travailler pres des commerces et doit rassurer les clients et non pas les faires fliper si le chien est TO MUTCH il ne prendront pas le risque de le faire travailler sur le site
donc 1500 a1700 reste pour moi le prix ideal pour un bon chien polyvalent qu'il faudrat continuer d'entrainer et de sociabiliser ! mais bon chacun voit midi a sa porte !.....le chien sentira les tentions ; le danger ;l'adrenaline;
l'alcool ou le mec sous stup si il est bien préparé et proche du maitre il travaillera en défense sans problemes! je n'ai jamais été dessus par la gente canine au travaille

Moi je suis un peut mitiger sur vos dire,car un MC est pour moi un bi-nôme et le maitre ne va pas sans le chien et vice versa.
Je lis pas mal de sujet sur le forum et on en revient assez souvent au conditionnement du chien mais rarement au conditionnement du maitre.

Avoir un vrai chien de guerrier ok,mais nous faisons de prévention....et le guerrier si il a une pipe comme maitre le réultat ne sera pas beau à voir.

Donc pourquoi un chien de sécu ne pourrait pas vivre en famille?????Si son maitre connait son boulot autant avec le chien que son boulot d'ads il n'y a pour moi aucun soucis et surtout il naura pas besoin de conditionner son chien comme un terminator.

Maintenan à l'inverse un MC qui fait respecter la lois et qui fait des missions de répressions alors oui il deva conditionner son chien d'une manière dure,mais pour la sécu privé ou nous faisons de la prévention.....

car nous avons tous des missions differentes
:meilleu: juste pour le fun ! et pour répondre a Yakusa; c'est vrai qu'un chien d'inter chargé a block a l'entrainement et en inter c'est du caviar ! mais trop contraignent au jour le jour ! le chien de df est mieux pour le contact (propre et figuré) et les procedures qui incombent a l'aps la force tranquile ;la mediation; l'aceuille ; la confiance et la dissuasion

Le fait de mettre mes chiens de travail dans un chenil lorsque j'étais cyno. ne faisait pas
que je me prenais pour un super instructeur cyno, lol, ridicule d'avancer cela !!!

Je respecte le fait que certains cynos qui sont eux de "super instructeurs", et plombier gaucher vivent avec leur chien en famille.
D'autre part le fait d'avoir un chenil ne veut pas dire que l'on a des "guerriers", terme que je n'emploie jamais !

Donc quand on est un super instructeur, lol, et qu'on a des clients qui ont des chiens qui vivent en chenil, on se doit de respecter les choix d'autrui, et ne pas préter des propos non tenus à d'autres, en disant "...c'est du n'importe quoi..." !


Enfin, il faut respecter les goûts de ceux qui apprécient le knpv, et ne pas en dire "...qu'ils en font tout un plat...".
Respect et humilité, 2 qualités essentielles quand on "enseigne"... !

Concernant les chiens en chenil, je ai aucuns problèmes avec sa. Je dis juste qu'il n'est pas nécessaire pour avoir un bon chien qu'il vive en chenil. Avant de posté faut lire correctement les pote , Pour le knpv, à vous lire (pas forcement que toi), on a l'impression que ce sont les plus chiens du monde. On se croirait avec des ringueurs . Je trouve que l'exemple de chiens sportif sont trop souvent pris en exemple alors qu'un chien de travaille est beaucoup plus complexe qu'un chien sportife à monté. En sport cannin, il y a un programme bien établit et très carrés. Dans le chien de travail, c'est souvent le cas. Le chien et le maître doivent leur taf quoi qu'ils arrivent. Le respèt et l'humilité c'estpas pour moi .

la remarque d adressé plutot a moi je pense
mais peut importe
le but d un forum etant de confonter les idées et de respecter celle des autres
je respecte tout a fait ce qui a etait dit et effectivement on peut avoir un tres bon chien meme d inter a la maison mais moi c est pas ma conception
apres chaqu un son truc (et ses possibilité aussi pour d autres)
comme le dit debonduwe (l art du ring) (et bien d autre dont moi ) mais ce n est certe pas paroles d évengile non plus,un chien qui vit a la maison a trop de contact et de plaisir a etre en permanance avec le maitre ou les autres menbres de la famille.et il a besoin de ses moment de solitude aussi
je lui reserve mon attention lors de ballade quasi ou meme rien qu avec moi (exclusivité) pour qu il ne prette pas attention au autre et que je soit pour lui la recompense ultime.
il ne peut trouver du plaisir que par moi et en executant ce que je lui demande
cela crée une grande complicité et un amour du chien pour le travail car pendant ces moment la il est dehors avec son maitre
et je n ai pas le risque d un accident ,je suis apaisé de le savoir au chenil au calme en train de recuperer ou d angoisser en attente de mon retour si l entrainement s est mal passé et que la sortie de ce fait a été ecourté
il y metra encore plus d ardeur quand on reprendra au meme point la foi prochaine et fera tout pour eviter a nouveau la situation de conflit desagreable pour lui .
j evite que trop d enfant(je ne jouerai jamais aussi bien qu un enfant) ou de personne le caresse ,il ne doit pas les preferer a moi (tiré de l art du ring et a mediter) maintenant chaqu un sa methode et sa conception du rapport homme chien et tout depend aussi de l orientation envisagé pour le chien (et aussi de son propre caractere ,une methode ne s adaptant pas forcement a tous les chiens) je pratique aussi bien pour le dressage la methode naturelle,la clasique,ou d autres derivés de l une ou de l autre voir un mix perso selon les exercices et les types de chiens
ensuite pour info je suis aussi tres nul en plomberie et je suis certainement pas le meilleur en dressage canin mais je ne suis pas non plus le pire des instructeurs
j aime aprendre (et j ai encore beaucoup) et faire partager aussi mes connaissances et les confronter a d autres car en dressage il n y a pas de meilleures methodes mais des methodes qui reussise ou qui reussise pas et cela depend du chien ,du maitre ,de l instructeur, de l HA bref de tout le petit monde qui constitu une bonne équipe et pas seulement de la methode a proprement parler.
bonne continuation a tous ,et que vos quiquis soit des "guerrier" ou non ,vu que le terme plait pas a tous le monde et qu ils vivent a la maison ou en chenil,on les aiment et ils nous le rendent bien c est la l essentiel

et au fait yann content de te revoir comme je l ai dit il manqué qques bon cynos depuis un moment pour les debats (sans vouloir vexer les autres qui pour certains sont tres bon aussi )

On sort pas mal du sujet mais je trouve qu'il est bien lorsqu'on part sur une confrontation d'idées de rester en priorité la dessus. Donc pour Titane, ce que je trouvais idiot c'est de dire que pour avoir un bon chien il faut absolument le mettre en chenil. Après concernant Debonduwe, c'est loin d'être parole d'évangile . Je fais exactement tout le contraire et mon chien ne fait pas juste une spé, il fait de l'inter, du Stups, de l'Explos et bien d'autres choses particulièrement assez techniques. Et si j'ai tout ça c'est bien sûr avant tout parce que j'ai un chien assez receptif mais pas n'importe quoi. Je trouve toujours dommage que les gens passent "à côté de leur chien" quand ce dernier n'est pas plus impliqué dans le noyeau familiale. Et si un jour tu passes dans le 93, n'hésites surtout pas à venir me voir. Ca fait toujours plaisir de rencontrer des passionnés. On pourra causer.

avec plaisir yann et content de te revoir parmis nous
j avou etre plus pour le chien en chenil qu un bon chien vivant a la maison est possible (je n en doutait pas vraiment non plus) mes ta gestion de tous les jours y est aussi certainement pour qques chose (chez un clampin le resultat pourait etre cata si il gere pas bien le chien et sa psychologie)
il est clair que debonduwe est parole d evangile surtout pour l inter ou la sécu mais je trouve que c est tout de meme un super dresseur (sportif...) et il y a toujour a aprendre
tout comme jo ortega tout n est pas magique mais y a du bon aussi
perso j aime avoir mes moment de solitude sans mon chien avec moi pour qu il ne voit pas non plus mes humeurs changeante et autre faiblesse qu un chien fort (pas celui que j ai en ce moment) pourait deceler et dont il pourait profiter
et je n est pas envie d entrer dans d eventuel conflit pour des problemes de maison avec lui et aussi j avou ne pas vouloir d un chien en permanence dans mes pattes
ton approche est surement plus etholoqique que la mienne car tu partage avec lui (ou eux je pense) une vrai vie en meute

Mes chiens, je les ai toujours eu adultes ou jeunes adultes avec un certain tempérament et s'il y a eu conflit ça a été dès le début après plus aucuns soucis. Je n'apprécierai pas non plus d'être constemment obligé de remettre mon chien à sa place. Concernant les chiens dans les pattes, je suis né en plein dedans (et pas que des chiens) donc c'est partie intégrante de ma vie.

Un chien bon à tout faire, hyper bon dans tout, et même baby sitter, trop fort... mort de rire !

Et je rajouterai qu'à aucun moment, il n'a été dit qu'il fallait que le chien soit en chenil pour être bon, alors lesourd lis
bien avant de t'exciter sur ton clavier !
Chacun fait comme il veut, tu as le droit de dormir avec tes chiens , cela te regarde...chacun son trip !
Le respect et l'humilité, tu laisses ça à d'autre, on s'en était rendu compte !

si tu va faire un tour sur le site web, tu pourrat juger par toi même de la qualité de ce qu'il avance.
je comprend pas ton animosité a son égard

k9, je n'ai pas besoin d'aller sur son site, cela ne m'intéresse pas.

Relis bien mes posts, il n'y a aucune animosité à l'égard de qui que ce soit sur le forum.

J'ai simplement dit que mes chiens de travail vivaient (à l'époque en chenil), et que je respectais
le fait que certains mc vivent en famille avec leur chiens. Relis encore une fois mes posts précédents,
et tu t'en rendras compte aussi.

Et je n'ai pas à être d'accord avec ce qu'il pense ou fait, chacun sa façon de voir (mais je respecte les choix de chacun).

Et pour clore ce hs, Debonduwe est un tout bon, après que certains ne l'apprécie guère, le jalouse, ou le déteste...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le ring Français est un SPORT canin pratiqué dans
toutes les régions de la France .


C'est
à Lille en 1906 que le premier club de Ring a été ouvert par
Mr Georges Danna , éleveur de malinois sous l'affixe "du
Bois de la Deule" .


Pour
participer à un concours de ring , le chien doit être :


-
inscrit au LOF (Livre des Origines Françaises ) ,


-
Être à jour dans sa vaccination ,


-
Être titulaire du CSAU ( Certificat de Sociabilité et d'Aptitude à l'Utilisation ) ,


-
Être également titulaire du brevet de chien de défense .

Le ring est l'une des
disciplines les plus pratiquées en France . Dans notre pays , on
compte aujourd'hui près de 700 clubs où les maîtres et leurs
chiens s'entraînent régulièrement .Tous les ans , se
déroulent les sélectifs de la coupe de France . À l'occasion ,
la France est divisée en 7 groupes comprenant environ 28 chiens
chacuns . Tous ces chiens ( évoluant à l'échelon 3 )
participent à 3 sélectifs , et à l'issu de ces sélectifs ,
seulement les 26 meilleurs ( totalisant les plus hautes moyennes
sur l'ensemble des 3 sélectifs ) sont retenus pour la finale du
championnat et de la coupe de France .

Un chien peut
prétendre participer aux sélectifs à condition d'avoir
concouru 5 fois , sous 5 juges différents dans des concours
homologués par le Groupe de Travail Ring ( GTR ) .

Le Ring est un sport canin qui oppose le couple
Maître/Chien à L'Homme D'Attaque qui est là pour essayer de
prendre des points au Maître et son chien .

Les 2 races qui
dominent le ring au haut niveau sont le Berger Belge et le Berger
Allemand . Mais on peut voir aussi des Beaucerons , Bergers
Picard , Bouviers des Flandres , Rottweilers et bien d'autres
races tourner et pointer plus qu'honorablement en échelons 1 , 2
, 3 et même en sélectifs .



Les chiens qui ont
marqués le Ring :

Othar de la
Noaillerie à Mr Danièl Debonduwe[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tino de la Virginie
à Mr Danièl Debonduwe

Dokside du Calvaire
Aux Acacias à Mr Yvon Prigent

Bunk à Mr Bernard Le
Baills puis par la suite à Mr Michel Beyer

Cheyenne des loups
Mutins à Mr Guy Michel[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Badge des Loups
Mutins à Mr Michel Rabouin

Haggler des Loups
Mutins à Mr Régis Pilarski

.................. et
bien d'autres encore .

J'ai bien lu tes posts ok.

Hé oui !

Je viens d'y penser , pour tous les gens qui
débutent en ring et même ceux qui en font depuis assez longtemps , le
bouquin écrit par Mr Daniel Debonduwe (multiple champion de ring avec
Othar , Tino ...) "l'art du ring" Incontestablement le meilleur livre sur le ring !

-expliquations des technique de dressage

- procédure de débourrage du chiot

-mise en place des exercices ......



Pour Maitre-chien et agent cynophile en sécu
Le Centre de formations Compétence




Mr Le Picard Jean Baptiste