Désobéir à un ordre.

Vous arrive t-il de désobéir aux ordres de vos supérieurs,
lorsque ceux-ci vous paraîssent incensés et pouvant entrainer
de fâcheuses conséquences ?

Et dans ce cas, comment vous en arrangez-vous ?

une foie j'ai refusé "quand il vous balance les mains sur le visage il vous dit on sort dehore tete a tete"
je me suis controlé maitrisé afin de refusé l'ordre pour arreté la repression et calmé son agression verbale jolie question

j'ai oublier le mot bea c'est claire merci

kenniche a écrit:

une foie j'ai refusé "quand il vous balance les mains sur le visage il vous dit on sort dehore tete a tete"
je me suis controlé maitrisé afin de refusé l'ordre pour arreté la repression et calmé son agression verbale jolie question

c est pas vraiment un ordre mais plutot à prendre comme une menace ou provocation

perso oui j ai dejà refusé
d un coté j avais joué sur le droit de retrait

oui c'est ça

kenniche a écrit:

une foie j'ai refusé "quand il vous balance les mains sur le visage il vous dit on sort dehore tete a tete"
je me suis controlé maitrisé afin de refusé l'ordre pour arreté la repression et calmé son agression verbale jolie question

Il s'agit plus d'un ordre, mais d'une soumission
:meilleu: Pour votre maitrise

Si la personne estime que sa vie est mise en dangé si elle suit l'ordre donnée alors celle-ci à le devoir de refusé d'executer cet ordre.
Ce n'est valable que lorsque l'intégritée physique de la personne est mise ou peut être mise en danger.

Notre travaille consiste à faire de la prévention,donc le droit de retrait doit être appliqué,de plus je préfère qu'un de mes agents fasse joué son droit de retrait mais par contre qu'il puisse prendre et et faire passé un maximum d'infos plutot que celui-ci intervienne.
Si l'agent intervient et que cela se passe mal pour lui,il me servira plus à grand chose,par contre si il n'intervient pas(droit de retrait)et qu'il arrive par ses infos prises à faire réussire une intervention de l'ordre alors il aura été professionnel même si il a utilisé son droit de retrait.

pour mon cas non au droit de retrait devant ces témoins je ne quitte pas le site , de plus pas de maitre chien en ce moment qui me remplace ,au contraire c'est moi qui remplace les malades ,pluteau je me suis controlé sur place ,et je croyér que son sous chef remonte l'info de suite ben non le cdp incompetent

lecor a écrit:

Vous arrive t-il de désobéir aux ordres de vos supérieurs,
lorsque ceux-ci vous paraîssent incensés et pouvant entrainer
de fâcheuses conséquences ?

Et dans ce cas, comment vous en arrangez-vous ?

Je n'ai pas vraiment désobei... mais j'ai eu 3 consignes, éditées par 2 personnes différentes qui se contredisaient et s'annulées réciproquement.
J'ai envoyé un mail avec en piéces jointes ces 3 consignes aux protagonnistes et au chef sécu en marquant:
"Vu mon salaire d'executant, je ne suis pas employé à régler vos problèmes de coordinations. Merci de voir avec votre chef Sécurité, Mr X pour que ce genre d'incident ne se reproduise pas. Aucune de ses consignes n'est applicable, vu que la 2éme annule et remplace la ére, qui annule et remplace la 3éme qui annule et remplace... la 2éme. Merci de votre compréhension"

Résultat, un mail disant de ne pas tenir compte de ces consignes :jereflechi4:

lecor a écrit:

Vous arrive t-il de désobéir aux ordres de vos supérieurs,
lorsque ceux-ci vous paraîssent incensés et pouvant entrainer
de fâcheuses conséquences ?

Et dans ce cas, comment vous en arrangez-vous ?

si ca doit metre en danger ma securite oui sans probleme et jargumenterai et ferai un rapport apres ..
si j'estime que c'est pas justifier oui
si j'ai pas envie tout simplement de le faire aussi ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
les consequences j'men fou royalement apres moi.... la fin du monde mort de rire j'assume de toute maniere j'ai deja refuser certain ordres venant de patrons de responsable de site , de chef de poste donc chuis plus a ca pres moi

les consignes sont faite pour etre contournées

frederic.68 a écrit:

les consignes sont faite pour etre contournées

???????????C'est nouveau ça....

frederic.68 a écrit:

les consignes sont faite pour etre contournées

en principe quand on a une consigne faut la suivre sur mon site c'est comme ca que ca marche donc explique nous un peu ton raisonnement et developpe un peu plus merci d'avance

Bea a écrit:

OUI, des que ça peut porter préjudice ou être dangereux

Il s'agit du droit de retrait ainsi défini :

"Le salarié confronté à un danger grave et imminent pour sa vie ou sa santé, a le droit d’arrêter son travail et, si nécessaire, de quitter les lieux pour se mettre en sécurité. L’employeur ou les représentants du personnel doivent en être informés. Ce droit de retrait est un droit protégé. La décision du salarié ne doit cependant pas créer pour d’autres personnes une nouvelle situation de danger grave et imminent.
"

Dans tous les autres cas comme disent les militaires "l'exécution doit précéder la réclamation"

Cependant il est admis que lorsque l'ordre de l'employeur est illégitime (contraire à la loi, aux bonnes moeurs ou au contrat de travail), le travailleur n'est pas obligé d'y obéir. Ce principe est à manier avec une grande prudence car par ailleurs toute exécution fautive d'un ordre peut être gravement sanctionné.

Il faudra donc toujours recherché la conciliation entre l'interprétation de chacun pour un ordre donné et surtout mesurer les conséquences d'une inéxécution toujours graves dans le domaine de la sécurité.

Un dialogue serré s'impose comme toujours si les circonstances s'y prétent.

frederic.68 a écrit:

les consignes sont faite pour etre contournées

par la je pense tout simplement que parfois devant certaine situation tu peux contourneés une consigne tout en restant dans la legalité car souvent les consignes sont pas tres reel a la realite

ou certaine consigne sont bon dans certaint cas et pas dans un autre il faut voir le probleme sur le momment

frederic.68 a écrit:

frederic.68 a écrit:

les consignes sont faite pour etre contournées

par la je pense tout simplement que parfois devant certaine situation tu peux contourneés une consigne tout en restant dans la legalité car souvent les consignes sont pas tres reel a la realite

ou certaine consigne sont bon dans certaint cas et pas dans un autre il faut voir le probleme sur le momment

la entierement d'accord avec toi

frederic.68 a écrit:

frederic.68 a écrit:

les consignes sont faite pour etre contournées

par la je pense tout simplement que parfois devant certaine situation tu peux contourneés une consigne tout en restant dans la legalité car souvent les consignes sont pas tres reel a la realite

ou certaine consigne sont bon dans certaint cas et pas dans un autre il faut voir le probleme sur le momment

Il faut surtout être capable de jugé si une consigne est valable ou pas.
En aucun cas une consigne est faite pour te mettre dans une situation,c'est pourquoi les consignes doivent être respectées.
par contre interprétée un consigne peut mettre un agent dans une sitaution et un ordre mal donné peut mettre un agent dans uen situation,mais jamais une consigne.

CR à son responsable et demande de conduite à tenir... C'est le mieux.

Sur un site ou il y avait des manifestants jours et nuits installés sur le trottoir qui longeait la grille, assez pacifiques par ailleur, on nous avait donné l'ordre de lacher les chiens dessus si un essayait de franchir le portail.
ça va pas la tête???

à la limite en muselé pourquoi pas mort de rire

BOUNTYKILLER a écrit:

frederic.68 a écrit:

frederic.68 a écrit:

les consignes sont faite pour etre contournées

par la je pense tout simplement que parfois devant certaine situation tu peux contourneés une consigne tout en restant dans la legalité car souvent les consignes sont pas tres reel a la realite

ou certaine consigne sont bon dans certaint cas et pas dans un autre il faut voir le probleme sur le momment

Il faut surtout être capable de jugé si une consigne est valable ou pas.
En aucun cas une consigne est faite pour te mettre dans une situation,c'est pourquoi les consignes doivent être respectées.
par contre interprétée un consigne peut mettre un agent dans une sitaution et un ordre mal donné peut mettre un agent dans uen situation,mais jamais une consigne.

mais il arrive aussi que des foix faut agir vite quand t'es sur le fait accomplie pas l'temps de reflechir sur telle ou telle consigne que tu sais parfaitement qu'elle est pas adapte la pour cette circonstance et donc tu vois en tout premier ta securite et dans ces cas la les consignes tu passes haut dessus oblige ca m'est deja arrive en inter il n'y avait pas d'autre choix

claire a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

frederic.68 a écrit:

frederic.68 a écrit:

les consignes sont faite pour etre contournées

par la je pense tout simplement que parfois devant certaine situation tu peux contourneés une consigne tout en restant dans la legalité car souvent les consignes sont pas tres reel a la realite

ou certaine consigne sont bon dans certaint cas et pas dans un autre il faut voir le probleme sur le momment

Il faut surtout être capable de jugé si une consigne est valable ou pas.
En aucun cas une consigne est faite pour te mettre dans une situation,c'est pourquoi les consignes doivent être respectées.
par contre interprétée un consigne peut mettre un agent dans une sitaution et un ordre mal donné peut mettre un agent dans uen situation,mais jamais une consigne.

mais il arrive aussi que des foix faut agir vite quand t'es sur le fait accomplie pas l'temps de reflechir sur telle ou telle consigne que tu sais parfaitement qu'elle est pas adapte la pour cette circonstance et donc tu vois en tout premier ta securite et dans ces cas la les consignes tu passes haut dessus oblige ca m'est deja arrive en inter il n'y avait pas d'autre choix

Désolé mais je n'ai rien compris.

Oui j'ai deja refusé des ordres voir meme des misions a des patrons, clients, ou meme forces de l'ordre.
Si l'ordre est a caractere illegal (ex: lacher le chien sans LD), ou dangereux plus que le raisonnable alors je desobei car on est seul responsable face a la loi, et face a notre famille.