Chiens atypiques en sécurité !!!

Salut à tous,

Bien que le Malinois, le Ba, et le Rott soient les plus utilisés en sécu. et pour cause (ils sont les meilleurs pour cette fonction) certain d'entre vous travaillent-ils avec d'autres races tels Dogo, Fila Brésilien, Dogo Canario, Bullmastiffs ? si oui, comment cela se passe t-il ? Je connais un Agent qui travaille avec 2 Filas Brasileiro et il en est très satisfait, comment les entrainés vous , combien de fois par semaine ?

a l époque l ancien chef de poste venait travailler avec une croisé labrador mort de rire
et j ai un gar de mon equipe qui a un dob (pas dressé bien sur) et des fois il vien avec son afghan de beauté mort de rire je dis plus rien je suis blasé.
la der fois un autre gar de mon équipe courait partout apres son chien ,le personnel se fouté de sa gueule serieu la honte ,comment tu veux etre pris au serieu
et pour finir tjour dans mon équipe y en a deux qui se prette un piit bull femelle (qui appartien, en fait ,a celui qui cour apres le dob)
je suis telement blasé et de toute facon le responsable secteur (qui est de la famille des 3 sité ...) est au courant et couvre au niveau de la boite qui controle rien non plus .
je me suis proposé pour entrainer et selectioné les MC lors d une réunion qualité mais pas de reponses(ne vous inquietez pas le directeur si connait il fait dresser son chien par un pro donc on a ce qu il faut!!!!ben voyons),alors qu ils fasse ce qu ils veulent le jour ou y aura un probleme ils se demerderont.
mais tan qu il existera des gar comme ca ben le prejugé sont pas pres de changer!!!
niveau chien atypique je crois que c est pas mal ,meme si tu voyait pas ca dans ce sens la je pense mort de rire

yakusa a écrit:

Salut à tous,

Bien que le Malinois, le Ba, et le Rott soient les plus utilisés en sécu. et pour cause (ils sont les meilleurs pour cette fonction) certain d'entre vous travaillent-ils avec d'autres races tels Dogo, Fila Brésilien, Dogo Canario, Bullmastiffs ? si oui, comment cela se passe t-il ? Je connais un Agent qui travaille avec 2 Filas Brasileiro et il en est très satisfait, comment les entrainés vous , combien de fois par semaine ?

Alors il faut savoir que depuis l'entrée en vigueur des fiches metier reperes,le DOGUE ARGENTIN' comme le FILA BRASSILERO (a moins qu'il soit connu en tant que FILA DE SAINT MIGUEL), et le BULLMASTIFF ne sont plus admis en sécurité, pour ce qui esT du DOGUO CANARIO il n'y as pas de souci.
Apres pour travailler certaines races il faut s'assurer l'avis d'un expert dans celles ci.

Je connais un commercant qui utilise un beauceron pour surveiller un stock de cigarette, le loulou est nickel dans sa fonction et à fait une superbe défense de sa maitresse pendant une agression. Il est entrainé par un pro et ça se voit.

Je crois que le Fia Brésilien est sur la liste d'attente pour pouvoir pratiquer le mordant sportif, donc dans ce cas il pourrait être utilisé en sécu. comme le dogo canario et le cane corso, même s'il n'y a pas de lignée de travail dans ces races là.
Mais malheureusement les promeneurs de chien ont hélas de beaux jours devant eux, ils discréditent le magnifique métier d'Agent cynophile. J'en ai vu un qui "bossait" avec un golden et qui le faisait passé pour un Dogo Argentin auprès de son boss, et celui-ci qui s'y connait en cynophilie comme moi en latin, le trouvait très beau pour sa clientèle, lol.

perso je travaille avec un dogue argentin

franky41 a écrit:

perso je travaille avec un dogue argentin

Et nul doute que ta fifille est au niveau, mais fais attention car depuis les metiers reperes (et le DOGO n'etant pas une race admise au travail par la scc ) tu pourrais rencontrer des soucis dans l'avenir.

D'autres témoignages

L'investissement temps/argent pour un chien de travail et les patrons refusant souvent toutes autres races que les trois que tu as cité que je ne m'y risque pas.(je l'ai fait mais a la belle époque: 6 chiens de travail a la maison et ils tournaient tous!)

Je travaille avec une femelle Schnauzer géant, superbe gardienne, un peu moins bonne sur l'inter.
Mon prochain binôme sera un Schnauzer géant mâle, je suis en train de faire le tour des élevage en France, Allemagne/Belgique pour trouver une belle lignée de travail.

J'aime le coté dissuasif par la taille et l'aspect un peu hirsute de cette race (regard cacé derrière la frange...), il y a aussi le fait que peu de gens connaissent la race, et donc ne savent pas vraiment à quoi s'attendre.

A coté j'ai aussi un Berger Allemand, issus d'une lignée de travail, qui a toutes les qualités que l'on peut demander à un chien de travail : gros mordant, excellent flair, gros gabarit musclé, peur de rien... mais qui souffre aussi d'une dysplasie assez prononcée, d'où mon revirement sur d'autres races.

en matiere de schnauzer, c'est celui du bujol en idf, un gars gpsr cyno me racontait qu'au depart les maloches etaient mis là avant qu'il aient leur propre chenil a sucy, et bien les maloches faisaient pas le poids...

moi j avais un controleur mais y a tres tres longtemps il travaillait avec un bouvier des flandre une femelle franchement je ne l ais jamais vu mordre mais quelle obissance elle a avait et niveau frappe muselee ca piquait les yeux mechament mais je peux pas en dire plus

patrick a écrit:

Je travaille avec une femelle Schnauzer géant, superbe gardienne, un peu moins bonne sur l'inter.
Mon prochain binôme sera un Schnauzer géant mâle, je suis en train de faire le tour des élevage en France, Allemagne/Belgique pour trouver une belle lignée de travail.

J'aime le coté dissuasif par la taille et l'aspect un peu hirsute de cette race (regard cacé derrière la frange...), il y a aussi le fait que peu de gens connaissent la race, et donc ne savent pas vraiment à quoi s'attendre.

A coté j'ai aussi un Berger Allemand, issus d'une lignée de travail, qui a toutes les qualités que l'on peut demander à un chien de travail : gros mordant, excellent flair, gros gabarit musclé, peur de rien... mais qui souffre aussi d'une dysplasie assez prononcée, d'où mon revirement sur d'autres races.

Bravo bravo et encore bravo ça fait plaisir d'entendre encore quelque "resistants"!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sur le boubou, ou je suis reste sur ma faim, c'etait son cote lunatique, lorsque il etait pas decide il n'y avait rien a en tirer. les lignees travail, type la genesis en bouvier ont une super reputation mais j'ai jamais eu l'occasion d'en faire mordre, mon seul regret. ma femme qui entraine en discipline mordante vient de voir un super beauceron pour le ring, le gars qui le conduit avait mis un berger picard en selectif il me semble. mais là son beauceron a l'air d'etre un sacre numero, peut etre un futur seneque.

peteralm a écrit:

Pour info :
Je vous signale que le Fila a fait du RCI au Brésil...Il n'est pas débloqué volontairement à cause du CAMILA (son club de race). Le Fila de São Miguel est une autre race qui est utilisée par la Police portugaise avec succés, mais c'est un bouvier un chien qui réfléchit, donc avec un défaut que certains n'apprécient pas.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] les autres reflechissent pas ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !

qu'est-ce qu'il faut pas entendre "mon chien moi il a pas de cerveau ... " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

coucou moi je travaille avec deux presa canario le pere et la fille et j 'en suis tres satisfait, ce sont des chiens trés équilibrés, trés puissant et agiles.
Les malinois ba et rott sont pas les meilleurs pour cette fonction merci.
Ce n' est pas parce que ce sont les races les plus connues que ce sont les meilleurs!!!!!!!!!!!!!!! sujet déjà abordé!

Dogsecurite, on n dit plus Presa Canario, c'est un terme que la FCI ne reconnaît plus, même si l'Espagne y tiens encore, le véritable nom est "Dogo Canario".
A+

friederich bonjour, je pense pas que le véritable nom d' un chien soit celui qui à était retenue par la central, il ont retenue celui la d' accord mais le nom de départ est bien presa canario à l' origine.

Bonjour. Moi je travaille avec un malinois et j'avais une femelle dobermann. (Je dis "j'avais", parce que mon super voisin, me l'a empoisonné sans raison, alors qu'il l'avait déjà caressé, etc. Bref, ce n'est pas le sujet).
En tout cas, une chienne formidable au travail. Toujours prête a y aller, ne reculant devant rien, mais alors a la maison, un vrai chamalow ! Pour TITANE, oui, moi aussi j'en ai chié pour rattrapper ma chienne quand elle se barrait pendant sa "crise d'ado". C'est pourquoi c'est très bien que les chiens prennent le boulot a 15 mois ! ça laisse le temps de cerner la canaille ! Le seul problème que j'ai eu, cest que l'os nasal a trop grandi, et donc, pour la muselière de frappe dob, était trop petite pour elle !!!
Mais au mordant, au plat, a l'obé, en promenade, etc je n'ai eu aucun souci ! une perle et elle n'avait que 2 ans !! Ma boite m'avait autorisé a bosser, alors qu'elle n'avait que 8 mois, donc elle a très vite été mise dans le bain. Voila. Je vais en reprendre une, c'est un chien dur en caractère et pour notre patience, mais bien cerné, c'est un chien vraiment simpa qui nous le rendent plus que bien !!

PS : Un gros merde a tous ces gens que je crois qui ne conaissaient rien aux dobermans (presque a le croire que c'était un croisement entre le rott et le bauceron !!), et qui me démontraient par A B que c'est un chien très dangereux (aprceque dns magnum, ou tel film, ou tel voisin.... pfff)

Bonjour dobermick, je suis interressé par le doberman car je trouve que c' est un super chien, apparence dissuasive , bien profilé, mais je ne connais pas bien la race, j' en ai vu des chocolats qui étaient super beau, en revanche j' ai entendue dire que vu qu'ils avaient des petites boites craniene, c' était des chiens eventuellement instables et parfois dangereux qu' en pensez vous?
J' ai des enfants et cela m' inquiéte un peu... Pourriez vous nous en parler un peu plus,? merci

dogsecurite a écrit:

Bonjour dobermick, je suis interressé par le doberman car je trouve que c' est un super chien, apparence dissuasive , bien profilé, mais je ne connais pas bien la race, j' en ai vu des chocolats qui étaient super beau, en revanche j' ai entendue dire que vu qu'ils avaient des petites boites craniene, c' était des chiens eventuellement instables et parfois dangereux qu' en pensez vous?
J' ai des enfants et cela m' inquiéte un peu... Pourriez vous nous en parler un peu plus,? merci

je n'ai jamais eu de doberman mais je connais des agents qui en ont si cela peut te rassurer ils sont parfaitement équilibrer je me posais la même question que toi sur les" ont dit" au sujet de leurs cerveaux j'ai demandé à mon véto il m'a dit que c'était des conneries il m'a assurer que un bon dob issu d'une bonne ligné n'avait pas plus problème qu'un autre chiens.

enfin comme je te dit je n'en ai jamais eu perso je ne suis pas un spécialiste de la race m'ai je pense que c'est du fantasme ce que l'on raconte je fait confiance au véto.

J' ai entendu aussi que le doberman au mordant mordait souvent de coté?...

DOBERMICK a écrit:

Bonjour. Moi je travaille avec un malinois et j'avais une femelle dobermann. (Je dis "j'avais", parce que mon super voisin, me l'a empoisonné sans raison, alors qu'il l'avait déjà caressé, etc. Bref, ce n'est pas le sujet).
En tout cas, une chienne formidable au travail. Toujours prête a y aller, ne reculant devant rien, mais alors a la maison, un vrai chamalow ! Pour TITANE, oui, moi aussi j'en ai chié pour rattrapper ma chienne quand elle se barrait pendant sa "crise d'ado". C'est pourquoi c'est très bien que les chiens prennent le boulot a 15 mois ! ça laisse le temps de cerner la canaille ! Le seul problème que j'ai eu, cest que l'os nasal a trop grandi, et donc, pour la muselière de frappe dob, était trop petite pour elle !!!
Mais au mordant, au plat, a l'obé, en promenade, etc je n'ai eu aucun souci ! une perle et elle n'avait que 2 ans !! Ma boite m'avait autorisé a bosser, alors qu'elle n'avait que 8 mois, donc elle a très vite été mise dans le bain. Voila. Je vais en reprendre une, c'est un chien dur en caractère et pour notre patience, mais bien cerné, c'est un chien vraiment simpa qui nous le rendent plus que bien !!

PS : Un gros merde a tous ces gens que je crois qui ne conaissaient rien aux dobermans (presque a le croire que c'était un croisement entre le rott et le bauceron !!), et qui me démontraient par A B que c'est un chien très dangereux (aprceque dns magnum, ou tel film, ou tel voisin.... pfff)

Bonjour ayez l'amabilitée de passer par la rubrique PRESENTATION (obligatoire) merci d'avance [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

dogsecurite a écrit:

J' ai entendu aussi que le doberman au mordant mordait souvent de coté?...

Le DOB as le cerveau qui retrecie, le ROTT est dangereux, et le BA est un chien nazi, et bla bla bla.
Il faut arretter de croire tout ce qui se raconte, et aller chercher les infos aux sources (veto, club de race, ect).
Quant au mordant du DOB il mord souvent en bout mais c'est plus souvent car il as êté mal travaillé.

En meme temps c' est un homme d' attaque de 20 ans de metier qui qui m' avait dit que le dob avait tendance a mordre de coté...

j'en ai vu 2 mordre il mordait normalement je ne sais pas comment ils sont en règle générale mais je peut juste dire ce que j'ai vu

dogsecurite a écrit:

En meme temps c' est un homme d' attaque de 20 ans de metier qui qui m' avait dit que le dob avait tendance a mordre de coté...

Moi sa fait 19 ans et j'ai un avis contraire, mais je ne bosse pas du DOB tous les jours, alors les mieux placés sont soit le club pour tout ce qui attrait a une race, et a un veto (plusieurs c'est mieux) pour tout ce qui attrait a la santé.
Je rappelle de plus qu'un bon conducteur n'est pas forcement un bon HA, comme celui ci ne seras pas forcement un bon dresseur.

Je bosse avec un Cane Corso et j'ai pas de probleme

dogsecurite a écrit:

Bonjour dobermick, je suis interressé par le doberman car je trouve que c' est un super chien, apparence dissuasive , bien profilé, mais je ne connais pas bien la race, j' en ai vu des chocolats qui étaient super beau, en revanche j' ai entendue dire que vu qu'ils avaient des petites boites craniene, c' était des chiens eventuellement instables et parfois dangereux qu' en pensez vous?
J' ai des enfants et cela m' inquiéte un peu... Pourriez vous nous en parler un peu plus,? merci

Tu peux être rassuré la légende canine qu'ils deviennent fou car le cerveau grossit plus que ce qu'il y a de place dans la boite crânienne est un connerie qui perdure...comme le truc de dire que le BA est un chien qui mort une fois dans sa vie au moins etc.... il y en a plein comme ça . Par contre la t'as du chien qui a du caractère! (têtu voire susceptible pour faire le lien avec un autre post) bien mené c'est un excellent chien de travail a travailler avec des connaisseurs de la race.
Mais très très très bon chien.

le doberman, c' est un chien qui est pas du tout tetu... lol je plaisante
en tous cas je trouve qu'un beau doberman ca fait bien flipper et les marrons sont tres beaux, sont il robuste par contre parcequ' ils sont pas bien épais quand méme comparer a un molosse?

Il y a un peu tous les gabarits mais c'est une race qui nécessite de très bien la connaitre j'ai un collègue qui bosse qu'avec du dob depuis des années et il sont encore opé jusqu'à leur mise en retraite à 9 ans (ils le seraient encore après mais la loi...) et rarement malade donc je dirait qu'ils sont assez robuste pour ceux que j'ai vu.

Bonjour a vous. Désolé du retard, je n'ai pas internet tous le sjours, et je travaillais tous le WE, donc pas le temps de venir pour internet.

J'ai récupéré les messages postés. De MON avis, donc, peu large sur l'empleur de tous les gens qui ont un doberman, je dirais plutôt que c'est un chien fort en caractère, mais fragile psychologiquement. Surtout les demoiselles. C'est un chien (comme tous gros chiens), fragile des intestins. De plus, comme aussi beaucoup de chien sans sous poils, ils redoutent le froid. C'est un chien qui sait rester seul, mais qui est extrêmement fidèle, et donc supporte mal la solitude.

Pour ce qui est de la santé, les véto ont tous le même surnom a son égard "un bête a chagrin". ça veut bien dire, ce que ça veut dire....
Pour ce qui est de la boite crânienne, je n'en ai jamais entendu parler. Je ne suis pas a mon 1er dob, et je côtoie régulièrement les associations de protection et de replacement des dob, et je n'ai jamais eu de "preuve" a cette rumeur.

Pour ce qui est de la méchanceté, ce sont des chiens dominants, certes, mais envers leurs congénères. Ca aboie, ça marche en roulant des mécaniques, mais si le chien est lâché, il n'est en aucun cas agressif, mais très joueur.
C'est vrai que c'est un chien qui ne gère pas sa force, mais il est d'une extrême gentillesse. Personnellement, s'il est bien éduqué, (une main de fer dans un gros gant de velour), c'est un chien formidable.

Pour le mordant, le débourrage est un peu plus difficile, car facilement distrait. Un papillon, un brain d'herbe qui vole, et hop, la concentration change de cible. Il faut bien doser et faire en fonction de. Pour le mordant, il est vrai qu'ils mordent en bout, mais ça s'améliore avec un travaille centré.
Et pour le travail, c'est un chien très bon s'il est pris en élevage de travail.

Les 2 seuls bémols pour la sécurité, c'est que tout le long de sa croissance, faut espérer le l'os nasal ne grandisse pas trop (ce qui n'est pas très courant), et l'autre, c'est qu'ils ne sont pas amis du froid, et en température hivernale dans une voiture non chauffée, des fois....ça leur donne un gros coup de froid et des diarhées.

Pour avis perso, je pense que ce sont des chiens a mettre dans des mains de personnes ayant un terrain pour faciliter leur éducation, car ils peuvent se défouler et être plus concentrés a l'éducation. Et a des personnes conaissant l'éducation d'un chien. Car ça reste un caractère spéciale. Cependant, sans me permettre de généraliser coté chien ou maitre, c'est un chien qui supportera mieux la vie de famille, et non pas la vie en boxe.

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Gros caractère : têtu (mais aussi dans le sens vaillant).
Fragile psychologiquement : travailler avec un connaisseur de la race .
Pour les problèmes d'estomac je ne savait pas n'en ayant pas eu dans mon entourage qui ont eu ce problème mais il est vrai qu'on en voit de moins en moins (surtout depuis l'interdiction d'otectomie).
Pour le débourrage rien de plus simple technique de mimétisme un chien qui sait faire a coté et c'est gagné d'où le fait de connaitre la race de la part de l'educateur.
Et enfin pour le froid VENIR BOSSER EN GUADELOUPE [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

LOL ! et encore, comme beaucoup de chiens noirs, ça craint la chaleur !

Pour le débourrage, et l'entrainement, je sais que par chez moi, il y a mon éducateur, qui s'est documenté par d'autres HA et autres éducateurs pour drésser ma chienne. Tout comme il y en a un autre qui manie que le malinois. J'en ai parlé avec d'autres MC, et cet éducateur ne s'adaptant pas a chaques races, casse facilement les chiens ne marchant pas sur le caractère du malinois.
Donc le choix de l'éducateur est très important !
Au risque de recevoir des tomates, le débourrage a été en parti fait par moi même vu que les mois défilaient, et que pas beaucoup de personnes ne voulaient prendre le risque de la casser par un mauvais débourrage...
Désormais, il y a d'avantage de personnes qualifiées ici, donc le débourage d ela prochaine a déjà son entraineur qui l'attend !

Néanmoins, le dob n'est pas non plus un chien relevant du cas sociale, juste un chien différent auquel il faut s'adapter grâce a notre passion du chien ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Une personne qui ne sait travailler qu'une race est pour moi un dresseur voire un conditionneur et n'est en aucuns cas un éducateur.

elnino97180 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Une personne qui ne sait travailler qu'une race est pour moi un dresseur voire un conditionneur et n'est en aucuns cas un éducateur.

Une race c'est bon pour un maître, mais un dresseur se doit d'être polyvalent et multi races.

Quelle nuance fait tu entre un dresseur et un éducateur ? ça vaut pour tout le monde les avis sur la question m'intéresse !

Pour ma part c' est un peu pareil non éduquer c 'est apprendre, dresser c' est apprendre aussi non?

Tu eduque un enfant ou tu le dresse? la definition n'est pas la même....
Sans prendre la definition du "gros robert" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mot a mot il y a une nuance que je fait pour les chiens mais je suis curieux de voir si les autres cynos en font une aussi et surtout dans quelle mesure.

Pour moi éduquer c'est apprendre, orienter et faire comprendre.
Dresser, c'est conditionner en force à coup de schlague ! ! !

Wolf-Dog a écrit:

elnino97180 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Une personne qui ne sait travailler qu'une race est pour moi un dresseur voire un conditionneur et n'est en aucuns cas un éducateur.

Une race c'est bon pour un maître, mais un dresseur se doit d'être polyvalent et multi races.

Alors on revient toujours a la meme histoire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (j'avais fait deja un sujet dessus), pour moi l'éducation est le placement du maître en tant que tel au pres du chien et tout ce qui attrait aux bonnes manieres du chien (obé, regles, ect), le dressage est tout ce qui attrait au domaine utilitaire du chien et qui lui apprends son metier.

je le conçoit a peu près pareil:
éducation : tous les chiens en ont besoin (propreté, un peu de plat , hiérarchie, etc...)
dressage : apprendre son travail au chien en faire un outil de travail (sécurité, décombres , explosif , etc....)

elnino97180 a écrit:

je le conçoit a peu près pareil:
éducation : tous les chiens en ont besoin (propreté, un peu de plat , hiérarchie, etc...)
dressage : apprendre son travail au chien en faire un outil de travail (sécurité, décombres , explosif , etc....)

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