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 La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.

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thecorse
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thecorse
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MessageSujet: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMar 3 Juin 2008 - 9:59

Les trente-cinq heures, en tant que garde-fou légal de la seule condition salariée, forme moderne du servage, constituent pour notre génération, avec l’âge de la retraite à soixante ans, et imposée aux seuls travailleurs salariés, une avancée de civilisation juste et nécessaire à l’égal des congés payés ou des allocations familiales ou encore de la sécurité sociale.

Naturellement cet état de choses ne peut, raisonnablement, de ce seul fait, être inscrit dans le marbre pour l’éternité face aux réalités à venir d’un monde incertain ou aux aléas prévisibles. Il doit être, cependant, considéré à sa juste valeur et sa remise en cause nous menace de régression et ne constitue nullement un progrès. Le renoncement à l’esclavage mettait en difficulté de concurrence ceux qui en décidèrent par rapport à leur époque et à l’état des mœurs, pour autant fallait-il ne pas maintenir ce cap ?

Les aborigènes, par exemple d’Australie ou encore d’Amazonie, doivent, de nos jours même, hors de nos normes, consacrer au « travail », en moyenne, deux ou trois heures de leur quotidien pour être assurer de leur survie collective. Le reste de leur journée ils le consacrent à communier avec la nature ou encore à leur évolution spirituelle et sociale selon leurs propres critères, aux loisirs aussi, certes leur vie est très proche de celle élémentaire du bon sauvage envisagé idéalement par Rousseau et leurs mœurs paraissent fort frustes à nos regards mais leur goût pour le bonheur n’est pas moins intense que le notre.

Le malheur ou non, pour nous, s’est d’être né dans une civilisation reposant sur une organisation complexifiée par des siècles d’évolution avide de progrès et s’étant donné pour maitres la finance et la technologie, évolution sophistiquée et coûteuse avec, à l’inverse, des mœurs physiques et spirituelles un peu déjantées et dangereusement éloignées de l’état de nature. De ce fait l’exigence légitime d’un temps minimum de travail à produire pour la survie collective, même la plus élémentaire, apparait beaucoup plus importante bien que les chances d’atteindre au bonheur demeurent à peine équivalentes à celles de nos aborigènes.

Cependant la nécessité commune, pour tous, quelque soit l’état de la société considérée, est la productivité individuelle et collective compte tenu des objectifs à atteindre, ainsi reçus ou simplement nécessaires, et des conditions environnementales régnantes. C’est là qu’intervient la notion de l’encadrement souhaitable du temps de travail contraint minimal, nécessaire et suffisant et pour les seuls salariés, dans notre cas.

La finance et le toujours plus de la technologie sont la mesure et le moteur de notre vie au sein d’une société occidentale qui a fait le choix du progrès salvateur. Cela fait peser, au-delà des conditions de la survie individuelle et collective, la nécessité d’user d’une masse de travailleurs salariés contraints, pour ne pas dépérir, invités à la constitution, au conditionnement ou à la protection de richesses jugées nécessaires pour ce faire et naturellement à un partage mesuré des biens produits. Il s’impose que ces contraintes soient contenue par la fixation d’une limite inférieure minimale, nécessaire et suffisante aux fins d’éviter l’exploitation outrancière des plus faibles, socialement parlant.

Mais dans cette équation, lorsqu’un des paramètres progresse la valeur consécutive des autres doit diminuer, si la productivité résultante de l’état des techniques de la finance ou de l’éducation et des technologies atteintes augmente il est bien naturel que proportionnellement le temps de travail contraint nécessaire et suffisant diminue pour une répartition de charges demeurant minimalement juste et respectable.

Ce temps contraint, moralement justifié, se doit d’être justement limité, particulièrement pour la forme moderne de servage qu’est la condition des seuls salariés. Nul ne peut nier la nécessité d’un cadre légal pour les protéger de l’exploitation exagérée par rapport à l’ambition collective affichée et imposée par ceux qui reçoivent ou détiennent la puissance, l’autorité et la force et donc la responsabilité de l’ordre social.

Ceci n’implique nullement qu’un individu donné, pour des raisons de stratégie personnelle ou d’objectifs tout aussi personnels, ne puisse travailler plus pour gagner plus. Mille moyens sont à sa disposition pour ce faire. Il lui suffit d’en avoir la volonté, l’industrie, de connaitre un état de santé correspondant, de ne pas avoir cumulé des handicaps contraires ou que la solidarité vienne à l’appui si un état d'insuffisance transitoire s'y oppose, qu’un projet honorable le porte ou que son engagement sociétale (avoir des enfants à charge par exemple) soit compenser comme lorsqu’un handicap le frappant l’empêche de jouir de l’égalité des chances : En un mot qu’un contrat social existe.

La fixation des trente-cinq heures n’est rien d’autre que la limite inférieure légale de participation contrainte, nécessaire et suffisante, pour le seul travail salarié, à la constitution, et proportionnellement au partage minimale, des richesses pour les plus faiblement engagés dans une civilisation de progrès plus reçue que négociable et ne peut être présentée comme s’il s’agissait d’une limite supérieure de temps possible pour le travail et qui se trouverait imposée de façon contrainte à tous et chacun par une majorité d’occasion irresponsable.

Cette dernière présentation constitue, à mes yeux, une escroquerie morale, sociale et politique insultante pour la majorité des travailleurs salariés et pour les mécanismes républicains qui président au gouvernement de notre Nation de part notre choix, pour l’heure non aboli, d’une communauté de destin libre, égalitaire et fraternel.

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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMar 3 Juin 2008 - 11:47

C'est trop long à lire. Bon personnellement je dirais qu'il ne faut pas toucher aux 35h. Pourquoi ?
Car elle ne fixe pas une durée de travail obligatoire. Il est possible de travailler moins (temps partiel) ou plus. Les 35h sont simplement la durée légal de travail à partir de laquelle la majoration des heures supplémentaires s'appliquent. Ce qui signifie que si on les supprime, fini les heures sup. Toutes les heures faites seront payées en heure normal. La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. 957273
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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMar 3 Juin 2008 - 12:51

Excellent sujet de débat thecorse :meilleu:

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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 0:48

les 35 h c est bien , mais pour ceux qui en profite Very Happy
personnelement mon planing est régis par un systeme de modulation donc je peut etre amener a faire plus de 35 h (jusqu'à 44h)
sa ne me derange pas outre mesure car si un mois est "surchargé" celui d'apres aura un nombre moindre d'heure de travail ...
apres je pense qu'il faut voir au cas par cas ,car certains metiers seront plus physiques que d'autres ou plus fatiguant , alors que parfois faire 40 h au lieu de 35 h sa ne change pas grand chose niveau fatigue ... Very Happy
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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 8:20

L.4R.K a écrit:
les 35 h c est bien , mais pour ceux qui en profite Very Happy
personnelement mon planing est régis par un systeme de modulation donc je peut etre amener a faire plus de 35 h (jusqu'à 44h)
sa ne me derange pas outre mesure car si un mois est "surchargé" celui d'apres aura un nombre moindre d'heure de travail ...
apres je pense qu'il faut voir au cas par cas ,car certains metiers seront plus physiques que d'autres ou plus fatiguant , alors que parfois faire 40 h au lieu de 35 h sa ne change pas grand chose niveau fatigue ... Very Happy

Tu bénéficies aussi des 35H seulement ton temps de travail est annualisé. C'est à dire qu'il est calculé sur l'année et non pas seulement au mois. C'est courant dans les entreprises où l'activité est saisonnière tels que les usines qui fabriquent des glaces...
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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 9:01

ben perso je m en fou je tourne a 180 ou 200 h /moi donc ca changera pas grand chose
je precise que je fais moi meme mes planning et que je ne me plein pas de faire tant d'heure bien au contraire.
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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 9:24

titane a écrit:
ben perso je m en fou je tourne a 180 ou 200 h /moi donc ca changera pas grand chose
je precise que je fais moi meme mes planning et que je ne me plein pas de faire tant d'heure bien au contraire.

Si ça te changera car tes heures sup ne seront plus majorées.
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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 9:29

mon cas est assez compliqué et dificilement explicable (et pas tres conventionel!!!)le majoration on a quasiment que du 10%et jusqu a 169h apres c est une autre histoire......donc pour nous pas trop de changement.
et si je rajoute a ca les activités de ma boite de dressage perso......mais bon faut ce qu il faut pour gagner sa croute.
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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 9:31

m.adr a écrit:
Tu bénéficies aussi des 35H seulement ton temps de travail est annualisé. C'est à dire qu'il est calculé sur l'année et non pas seulement au mois. C'est courant dans les entreprises où l'activité est saisonnière tels que les usines qui fabriquent des glaces...

alors sa ne me derangerais pas de passer a 40 h Wink
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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 10:46

L.4R.K a écrit:
[ ...

alors sa ne me derangerais pas de passer a 40 h Wink


La fixation d’une durée légale du travail n’a son sens que pour réguler et moraliser la seule condition salarié, plus généralisée de nos jours et moins misérable que la condition ouvrière au dix-neuvième siècle mais du même tonneau.

Le garde-fou qu’elle assure est avant tout fait pour protéger les plus faibles et non pour les forts ou les plus malins. Ce que dit Titane de ses activités hors condition salarié ou en multipliant ses activités salariés montre qu’il reste possible de travailler plus pour gagner plus malgré la fixation à trente-cinq heures, et il y a les heures supplémentaires et leurs régimes particuliers multiples pour réguler les salaires

Bien évidemment le temps partiel non volontaire, la menace de licenciement ou de délocalisation, les travailleurs sans papier et le chômage affaiblissent le système.
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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 20:31

m.adr a écrit:
C'est trop long à lire. Bon personnellement je dirais qu'il ne faut pas toucher aux 35h. Pourquoi ?
Car elle ne fixe pas une durée de travail obligatoire. Il est possible de travailler moins (temps partiel) ou plus. Les 35h sont simplement la durée légal de travail à partir de laquelle la majoration des heures supplémentaires s'appliquent. Ce qui signifie que si on les supprime, fini les heures sup. Toutes les heures faites seront payées en heure normal. La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. 957273

pas mieux Wink
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MessageSujet: Re: La remise en cause des trente-cinq heures, opinion.   La remise en cause des trente-cinq heures, opinion. Icon_minitime

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