Test Cynophile

Salut les copains bientot dans ma boite ils vont nous faire passer un test de chien de sécu pour monter en coeff.
Moi j'ai deja mon idee mais j'aimerais avoir vos avis donc je commence:
EN SOLO:
Suite en laisse muselé
Suite en laise demuselé
Suite sans laisse
Suite en laise au pas de course
1 SEUL COMANDEMENT AUTORISE PAR EXERCICE
Immobilite avec rappel (temps 1min)
Rappel sur obstacle
Suite sans laise avec blocage couché
Rapport d'objet (sans obstacle)
EN GROUPE:
Suite en laisse muselé avec croissements entre les binomes et arret au milieu, passage du juge pour carreser les chiens.
Immobilité 2 min (1min visible, 1 min caché)
MORDANT:
Detection en laisse avec mordant en recompense
Defense demuselé en laisse avec menace franche sans arme cessation sans laisse (pas de comandement, initiative du chien)
Defense muselé sur agression armée sans comandement (initiative du chien) (decompte sur 300 points)
QCM:
1°) Sécurité generale (6 questions)
2°)Savoirs faire et role du MC (6 questions)
3°)Semiologie canine (veto) (14questions)
4°)Morphologie (13 questions)
5°)Physiologie (11questions)
TEST COMPORTEMENTALE:
A°) Sociabilité (discution+ contact avec le chien)
B°) Resistance au stress (test acoustique a 15 metres chien en laisse detendue)
C°) Combativité et instinc de defense (attaque lancée a 20 metres)
VOILA A VOUS DE ME DONNER VOS IMPRESSIONS.

Wolf-Dog a écrit:

Salut les copains bientot dans ma boite ils vont nous faire passer un test de chien de sécu pour monter en coeff.
Moi j'ai deja mon idee mais j'aimerais avoir vos avis donc je commence:
EN SOLO:
Suite en laisse muselé
Suite en laise demuselé
superflu etant donné que tu as deja celle muselé.faire la suite demuselé au pas de course comme dis apres ca suffi je pense
Suite sans laisse
Suite en laise au pas de course
1 SEUL COMANDEMENT AUTORISE PAR EXERCICE
Immobilite avec rappel (temps 1min)
je verrai plutot une bonne vieille absence car tu auras le rappel apres ta suite avec blocage
Rappel sur obstacle
Suite sans laise avec blocage couché
Rapport d'objet (sans obstacle)
EN GROUPE:
Suite en laisse muselé avec croissements entre les binomes et arret au milieu, passage du juge pour carreser les chiens.
Immobilité 2 min (1min visible, 1 min caché)
trop brouillon pour moi,je prefere ce qui suis:immobilité collective des le debut du concour et la sociabilité jugé apres la presentation.
MORDANT:
Detection en laisse avec mordant en recompense
Defense demuselé en laisse avec menace franche sans arme cessation sans laisse (pas de comandement, initiative du chien)
pas logique si c est demuselé c est une agression avec arme et je prefere cessation avec commandement on fé pas du RCI .et meme si ca cesse pas dessuite on est pas des ringueurs.et je ferrai ca sur costume ou manche déco
Defense muselé sur agression armée sans comandement (initiative du chien) (decompte sur 300 points)
la par contre agression non armée et a l innitiative de l équipe ,c est important de juger la tenu de longe et le moment ou le maitre envoy son chien,se faculté a rearmer eventuelement..........
QCM:
1°) Sécurité generale (6 questions)
2°)Savoirs faire et role du MC (6 questions)
3°)Semiologie canine (veto) (14questions)
4°)Morphologie (13 questions)
5°)Physiologie (11questions)
trop de theorie tu la theorie
je prefere des questions sur l aspect legislatif,c est pas un exam de veto(pas plus de 10 quest veto dont les prem secour canin) .
TEST COMPORTEMENTALE:
A°) Sociabilité (discution+ contact avec le chien)
testé lors de la presentation au debut du concour
B°) Resistance au stress (test acoustique a 15 metres chien en laisse detendue)
C°) Combativité et instinc de defense (attaque lancée a 20 metres)
une face artifice sur costume normal type mondio pourai etre simpa
VOILA A VOUS DE ME DONNER VOS IMPRESSIONS.

voila mes impression
dis moi ce que tu en pense (et vous autres aussi)

Salut a tous,pour entré dans le vif du sujet:
en ce qui me conserne le rapport d'objet et un plus ,en 11 ans de sécu je n'en ai jamais eut besoin.(ou bien oui pour la télécommande du lecteur dvd, mort de rire mort de rire )

Puis pour la suite en laisse moi je regrouperai les changements de rythmes ou de cadences de pas dans le même exercice.

sinon je suis ok avec titane,tests complets mais a mon gout trop de question,ce serons des mc pas des véto ni des technicien en sécurité, donc 20 questions au totale serai bien:
- 5 questions pour la sécu générale
- 5 qs pour savoir faire et rôle du mc
- 10 questions pour tous ce qui est chiens.

après mètre un entretien en place et en profiter pour pofiné leur formation pédagogique et pratique.

Pour moi il y as trop d'incoherences ex mordant sans arme, et muselé avec arme, de plus aucune mise en situation.
Les modifs apportées par TITANE seraient un mieux mais pour moi cela resemble toujours plus a du ring que a du chien de sécurité et je le deplore.

oui c est clair c est pour ca que je preconise l apparition du mordant déco.
il faudré comme a l armé sur l interception de jour a l exam cte que tu ai plusieurs cas de figure tiré au sort.
une vrai mise en situation ou le gar dois savoir si il fait frapper en muselé ou si il fait mordre.

titane a écrit:

oui c est clair c est pour ca que je preconise l apparition du mordant déco.
il faudré comme a l armé sur l interception de jour a l exam cte que tu ai plusieurs cas de figure tiré au sort.
une vrai mise en situation ou le gar dois savoir si il fait frapper en muselé ou si il fait mordre.

Quand les principaux instructeurs cynos (toi y compris) auront donné leurs avis sur le test je me ferais un plaisir d'en refaire un a ma sauce pour reavoir vos avis.

bonjour a tous
je suis tout a fait d accord pour ce genre de text
mais la si j applique ce text a des boites que je connais tu enleves 80 pour cent des m c .
en plus je ne parle seulement que de la partis pratique mort de rire .

voyou60 a écrit:

bonjour a tous
je suis tout a fait d accord pour ce genre de text
mais la si j applique ce text a des boites que je connais tu enleves 80 pour cent des m c .
en plus je ne parle seulement que de la partis pratique mort de rire .

Je pensse même que cela est une généralité(maleureusement),c'est pour cela qu'il vaut mieu les former et entretenir part la suite que leur faire un test.
ils auront se test ou une similitude avec bien sur des mises en situtiaon multiples et des questions portant sur la sécurité pure,sur le mc poste a tenir attitude a avoir ,et bien sur le chien et les lois notre conpagnon et coéquipier dans le travail.

Ho c'est l'armée par chez toi...? mort de rire
C'est quoi ce truc, je ne vois pas comment les MC vont faire pour travailler par la suite parce que tous ne sont pas à niveau aussi bien en formation cyno qu'en français alors comment comprendre ce charabia pour eux...
Le principe du test par lui même n'est pas con mais le contenu n'est pas tip top.

crys

Ubys a écrit:

Ho c'est l'armée par chez toi...? mort de rire
C'est quoi ce truc, je ne vois pas comment les MC vont faire pour travailler par la suite parce que tous ne sont pas à niveau aussi bien en formation cyno qu'en français alors comment comprendre ce charabia pour eux...
Le principe du test par lui même n'est pas con mais le contenu n'est pas tip top.

crys

Content de te relire, tu nous avais manqué, et pour en revenir au test les commentaires des agents ont ête il n'y as plus que a achetter du chien de ring.

je ne prefere pas donner mon avis

dj tommeck a écrit:

je ne prefere pas donner mon avis

Justement donne le car si non le debat n'est pas constructif.

Un chien de ring n'est pas un chien de sécu...il serait plus adapter de se diriger sur du campagne qui se rapproche le plus au travail de la sécu.

mais pour se faire ( les test ) il faudrait déjà payer largement mieux les MC afin qu' ils puissent aller entraîner leur chien. alors des tests oui mais à juste valeur

crys

Ubys a écrit:

Un chien de ring n'est pas un chien de sécu...il serait plus adapter de se diriger sur du campagne qui se rapproche le plus au travail de la sécu.

mais pour se faire ( les test ) il faudrait déjà payer largement mieux les MC afin qu' ils puissent aller entraîner leur chien. alors des tests oui mais à juste valeur

crys

Dissons que la ce problemme ne se pose que a moitié puis que CAVE CANEM met a dispo le terrain et l'instructeur.
Mais c'est pendant nos repos et les heures du test ne sont pas payées, cela arrete pas mal de gars, cela dit je trouve que c'est dejas pas mal que la boite mette un terrain et un instructeur a dispo et gratos.

Wouai, c'est clair qu'une boite qui prodigue ce système c'est bien, au moins la prime chien est justifiée réellement et sans usage de faux documents.
maintenant je ne vois pas l'intéret de faire des tests comme ça si il y a des entraînement continue dans la boite.

crys

je répondrai tout simplement que je refuse catégoriquement ce genre de test de mon employeur :
_d une part, parce que si mon patron veut tester mon chien, il a cas me payer le dressage ( tout le monde, n ayant pas le meme programme pour leur chien , n a pas les memes chances selon les tests demandés bien sur , si on s arrete a une défense du maitre tout va bien mais si on va plus loin ....y a du licenciement dans l air pour beaucoup de cyno )et le temps que j y passe en temps de travail avec les trajets ( ca c est pas gagné )
_de plus je ne laisserai pas n importe quel homme d attaque toucher a mes chiens ( y a des bons et des moins bons et d autres qui adorent casser les chiens pour pouvoir vendre leur production perso, le fric le fric et le fric)
je vais régulièrement chez un éducateur que je paye moi meme alors mon patron il doit pas s en meler .... d ailleurs il le fait pas mort de rire et de toute facon les trois quart au moins des employeurs ne connaissent rien aux chiens

j avou y a du vrai et moi aussi j apprecirai pas que mon employeur ou un pseudo specialiste de la boite teste mon chien .
il aurait interet a me montrer son pedigré dans le milieu avant .
par contre a l inverse vaut mieu pas que je teste les chiens de ma boite car rien que sur les 6 maitres chiens de mon équipe je vire tous le monde (moi y compris car je sais que mon chien n est pas ops meme si c est le meileur du lot)
maintenent le fait que la loie soit mal faite et que les chiens dressé ne soit pas assez payé ce n est pas le probleme du patron.
si il te paye 1.06 euros tu dois te soumettre a un test eventuel.
moi il me les paye pas il paye entre les 2 c est pour ca que je refuserai un test.
mais si un jour il me paye 1.06 je me soumettrai au test mais etant moi meme instructeur j aurai mon mot a dire.et de toute facon c est pas demain la veille!!

test final pour le CPACS:

présentation au jury du candidat et de son chien (démuselé)
muselé:
une manivelle en laisse, un seul commandement au depart, lorsque le juge dit stop on s'arrette, le chien doit s'arreter sans meme un mot
retour, meme exercice sans laisse

sans muselière:
saut avec refus d'appat puis rappel au pied (tout ca trés rapidement)

absence du maitre 1 minute en position couché

défense du maitre chien couché l'homme d'attaque vous saute dessus, 2 gros coups de baguette de rci ou 2 tirs de revolver

frappe muselé puis mordant sur déco en longe (5m), 2 gros coups de baguette de rci ou 2 tirs de revolver

tout cela avec un seul commandement de cessation, sinon élimination

exercice de recherche : en foret a vent favorable detection d'un individu entre 5 et 30 m sans mordant (mordant injustifié eliminatoire)

exercice de nuit: scénario comprenant appel au pc pour la prise de service et demande des consignes, ronde site (cloture), decouverte d'une effraction, recherche d'individu par la detection (nez au vent),muselage rapide du chien, somation, si besoin frappe muselé, interpellation, rapport au PC, tout mordant injustifié est éliminatoire, evaluation du maitre uniquement dans cet exercice

si ne serait ce qu'un seul de ces exercices est foiré: élimination

tests ecrits: 1 rapport a rédiger (francais)

biologie canine

législation du travail

législation de la profession et droit pénal

sport: test de cooper,recherche de balises en foret a partir d'un plan

chaque note inferieur a 12 est éliminatoire et ce pour chaque matière


par contre , vers chez moi il n'y a qu'un club et ils font que RCI, c'est coton pour entrainer les chiens, du coup, on passe le costume entre collègues de boulot sur site

de plus je laisserai jamais un employeur tester lui meme mon chien, si c'est pour le casser, c'est pas la peine, au pire , il devra faire appel a un homme d'attaque confirmé qui ne risquera par de cartoucher mon chien

j ai vu le contenu des tests que proségur a fait passer a ses maitres chiens a toulouse l an dernier
il y a eu plusieurs licenciement ou reclacement en ads suite a ca
apparement le meme genre de test était prévu chez mon employeur que je suis allée voir de suite
beaucoup de choses dans ces tests ayant un caractere illégal dans notre profession genre ,envoyer un chien détaché démuselé attaqué sur quelqu un dans une voiture , l envoi du chien sur un civil sans muselière ... etc la y a pas légitime défense
donc j ai dit a mon employeur que mon chien ne faisait pas ce genre de chose car c est illégal et que s il voulait me faire passer ce genre de tests j adapterais le programme de mon chien mais que je voulais bien sur un ecrit de sa part d abord pour tous les cyno. en précisant tout ce qu il voulait que nos chiens sachent faire surtout lorsque l on sort du cadre légal ...
depuis on ne parle plus de tests pour nous !! sauvé !!malgré qu en entrainement on envoi bien le chien sur l homme d attaque détaché démuselé lol
de plus mon employeur paye 1 euro06 prime chien si papier d un educateur reconnu. donc la on est 4 sur mon site et deux a 1.06. les autres ne veulent pas faire mordre leurs chiens . chacun son truc

de plus je laisserai jamais un employeur tester lui meme mon chien, si c'est pour le casser, c'est pas la peine, au pire , il devra faire appel a un homme d'attaque confirmé qui ne risquera par de cartoucher mon chien[/quote]
moi j adorerais que mon employeur veuille tester lui meme mes chiens
il y connait rien et il se ferait vite peur mort de rire la le test y a pas de probleme

Moi je dis le test par l'employeur doit se faire deja a l'embauche, et apres s'il decide de faire tester les chiens de ses agents c'est un droit (si la prime est payé et que cela se fait sur le temps de travail), mais moi perso meme en dehors et vu les efforts qu'il fournit cela ne me derange pas.
Il vas de soit que le testeur doit être capacitaire au mordant, ou sous la tutelle de quelqu'n (pressent) qu'il aie.
D'autre part il ne faut pas se voiler la face, quand on choissit le metier de MC on sait d'avance les inconvenients (qui n'en sont pas lorsque l'on est passionné), et l'entraînement en fait partie.
De plus je rappelle que le changement d'HA est toujours bien pour le chien, de plus je n'ai jamais vu de voyou selectionné ou formé en tant que HA mort de rire mort de rire mort de rire , et de plus je pense cela permet a l'équipe de voir sa valeur (sous stress), de se remettre en question et de montrer a ceux qui dissent moi mon chien fait ci moi mon chien fait ça (nombreux dans notre domaine car chez nous il n'y as pas que les chiens qui ont des grandes gueules), que nous on ne fait pas qu'en parler.

Wolf-Dog a écrit:

Moi je dis le test par l'employeur doit se faire deja a l'embauche, et apres s'il decide de faire tester les chiens de ses agents c'est un droit (si la prime est payé et que cela se fait sur le temps de travail), mais moi perso meme en dehors et vu les efforts qu'il fournit cela ne me derange pas.
Il vas de soit que le testeur doit être capacitaire au mordant, ou sous la tutelle de quelqu'n (pressent) qu'il aie.
D'autre part il ne faut pas se voiler la face, quand on choissit le metier de MC on sait d'avance les inconvenients (qui n'en sont pas lorsque l'on est passionné), et l'entraînement en fait partie.
De plus je rappelle que le changement d'HA est toujours bien pour le chien, de plus je n'ai jamais vu de voyou selectionné ou formé en tant que HA mort de rire mort de rire mort de rire , et de plus je pense cela permet a l'équipe de voir sa valeur (sous stress), de se remettre en question et de montrer a ceux qui dissent moi mon chien fait ci moi mon chien fait ça (nombreux dans notre domaine car chez nous il n'y as pas que les chiens qui ont des grandes gueules), que nous on ne fait pas qu'en parler.

ok avec toi,si le patron ne peu le faire alors qu'il passe par des pros,autant pour le suivi que pour les tests et la formation.
moi le premier je dit bien que mes chiens on l'obé mais pour le mordant c'est non car parsonne n'a voulu les bosser comme je le souhaiter,jusqu'à maintenant,mais cela va changer avec un complice dont j'ai fait la connaissance,il y a peu.
Mais quoiqu'il nous oblige a faire,il faudra s'y plyer pour garder nos prime et pouvoir renégocié les salaires,mais au niveau des salariés,il y a du taf,3 s sur 5 ne cannaissent rien au chien dans ma région.