HOMMES D'ATTAQUE RING OU SECU

Quelle est la difference entre un HA sécu et un HA de ring, et ce dernier peut il entraîner des chiens sécu et vice versa.

Je ne vois pas en quoi il ne le pourrait surtout si il est compétent dans les 2...

Crys

Il ya quelque différence HA ring ET sécu
déjà le Travail entre la compétition et la sécu
mais peut être ha de campagne ou mondioring se rapproche plus du civil attaque
muselé et certaine attaque avec artifice


j ai fais les deux donc une approche différente entre le
sport et le civil

RESP SECU tu peut approfondir

Pour moi un Ha de sport et reconnu par une federation a les reflexes justement pour que ton chien se blesse pas , jai tellement vue de gars mettre la toile et qui ny conaissait rien

le ring c'est un jeu, un sport, le chien perd des points en cas de mauvais dressage
la sécu c'est un métier, un mauavis dressage et c'est la vie qui peut être perdue

l'un peut faire l'autre à conditions de ne pas mélanger et de connaitre, par contre savoir dresser un chien de sport ne signifie pas connaitre le travail d'un chien de sécu, car ça ne s'arrête pas à faire mordre ou taper un chien......

donc on ne s'improvise pas l'un ou l'autre

nous on ne fait que de la sécu, on ne va pas s'amuser à faire du ring, car on sait qu'il y a un autre travail que de faire mordre le chien, et on laisse ça à ceux qui connaissent, il serait bien que l'inverse soit vrai....

Eurocyno a écrit:

nous on ne fait que de la sécu, on ne va pas s'amuser à faire du ring, car on sait qu'il y a un autre travail que de faire mordre le chien, et on laisse ça à ceux qui connaissent, il serait bien que l'inverse soit vrai....

Voilà qui est parfaitement résumé...

Je conseil certains d'aller faire un peu d'auto défense car de ce que je lis vous comptez grave sur vos chiens , j'ai souvent l'impression que vous travailler pour le raid ou le GIGn . Votre entrainement aussi bon quil soit est inutile en sécu .
Un mec qui va me menacer verbalement je vais faire taper le chien au visage , voila pq je prefere la frappe a la poitrine.
Lacher son chien sur un gars est strictement interdit , meme un flic de la brigade canine m'a dit ne l'avoir jamais fait et que c'etait comparable a utilisr son arme , faut pouvoir se justifier derrière les gars.

Je ne vois nulle part ou vous parlez de l'obéissance de votre chien qui est a 90 pour cent utiliser sur une prestation .
un chien est un animal de disuasion et non une arme , meme si je suis d'accord quil doit avoir dub travail afin de pouvoir défendre son maitre , un agent de sécurité est un citoyen comme un autre

MERCI as toi EUROCYNO c'est la ou je voulais en venir avec ma question.

Oui avec le droit a la legitime defense (proportionalité), on ne fais que differenccier 2 chosses diferentes (ex: je suis HA en sécu mais tres limité en ring car je ne connais pas plus que sa cette discipline).

igea.jeanhenri a écrit:

Oui avec le droit a la legitime defense (proportionalité), on ne fais que differenccier 2 chosses diferentes (ex: je suis HA en sécu mais tres limité en ring car je ne connais pas plus que sa cette discipline).

ma réponse devait se trouver lautre sujet (30 millions d'ami)

dj tommeck a écrit:

Je conseil certains d'aller faire un peu d'auto défense car de ce que je lis vous comptez grave sur vos chiens , j'ai souvent l'impression que vous travailler pour le raid ou le GIGn . Votre entrainement aussi bon quil soit est inutile en sécu .
Un mec qui va me menacer verbalement je vais faire taper le chien au visage , voila pq je prefere la frappe a la poitrine.
Lacher son chien sur un gars est strictement interdit , meme un flic de la brigade canine m'a dit ne l'avoir jamais fait et que c'etait comparable a utilisr son arme , faut pouvoir se justifier derrière les gars.

Je ne vois nulle part ou vous parlez de l'obéissance de votre chien qui est a 90 pour cent utiliser sur une prestation .
un chien est un animal de disuasion et non une arme , meme si je suis d'accord quil doit avoir dub travail afin de pouvoir défendre son maitre , un agent de sécurité est un citoyen comme un autre

oui bah c'est bien ce qu'on dit, il faut laisser ça aux pros, car là visiblement le contenu d'un cours par un professionnel n'est pas connu !

1ère chose apprise: on ne lâche pas son chien, ensuite il ya un cadre légal d'intervention, sur une menace verbale on ne passe pas à tabac
une frappe poitrine pour peu que des personnes ici utilisent réllement leurs chiens en intervention, c'est innefficace, surtout l'hiver.....comprendront ceux qui ont du intevenir sur des agressions assez chaudes....

un entrainement inutile en sécu ?
les entrainement servent à avoir un chien et un maitre (oui on n'entraine pas que le chien) prêts à intervenir dans le strict cadre de la légitime défense, je ne vois pas en quoi c'est inutile
ce n'est pas parceque l'on parle de frappe muselée qu'on ne fait pas d'obé, avant d'arriver à entrainer un chien aux technqiues di'ntervention, il faut un chien très obéissant, sinon c'est ingérable....

un entrainement en sécu ce n'est pas du free fight.......ou on envoie gratos le chien taper ou mordre comme on veut.....bien sur c'est ce que l'on voit sur la plupart des sites ou vidéos de centres....libre à eux de faire comme ils l'entendent......venez faire un tour dans un vrai centre (y'en a ici sur ce forum) et vous déchanterez si vous vous attendez à ça....

dj tommeck a écrit:

Je conseil certains d'aller faire un peu d'auto défense car de ce que je lis vous comptez grave sur vos chiens , j'ai souvent l'impression que vous travailler pour le raid ou le GIGn . Votre entrainement aussi bon quil soit est inutile en sécu .
Un mec qui va me menacer verbalement je vais faire taper le chien au visage , voila pq je prefere la frappe a la poitrine.
Lacher son chien sur un gars est strictement interdit , meme un flic de la brigade canine m'a dit ne l'avoir jamais fait et que c'etait comparable a utilisr son arme , faut pouvoir se justifier derrière les gars.

Je ne vois nulle part ou vous parlez de l'obéissance de votre chien qui est a 90 pour cent utiliser sur une prestation .
un chien est un animal de disuasion et non une arme , meme si je suis d'accord quil doit avoir dub travail afin de pouvoir défendre son maitre , un agent de sécurité est un citoyen comme un autre

Pffff, les lourdingues. Dur dur des fois de parler ici car il y a vraiment de gros lourdingues !!! La raison de faire des frappes au casque a déjà maintes et maintes fois été expliquée. Pour le reste, moi, ça me fatigue. Je laisse tomber. Mais qu'est ce que c'est lourd de voir de pareil commentaires.

Eurocyno a écrit:

dj tommeck a écrit:

Je conseil certains d'aller faire un peu d'auto défense car de ce que je lis vous comptez grave sur vos chiens , j'ai souvent l'impression que vous travailler pour le raid ou le GIGn . Votre entrainement aussi bon quil soit est inutile en sécu .
Un mec qui va me menacer verbalement je vais faire taper le chien au visage , voila pq je prefere la frappe a la poitrine.
Lacher son chien sur un gars est strictement interdit , meme un flic de la brigade canine m'a dit ne l'avoir jamais fait et que c'etait comparable a utilisr son arme , faut pouvoir se justifier derrière les gars.

Je ne vois nulle part ou vous parlez de l'obéissance de votre chien qui est a 90 pour cent utiliser sur une prestation .
un chien est un animal de disuasion et non une arme , meme si je suis d'accord quil doit avoir dub travail afin de pouvoir défendre son maitre , un agent de sécurité est un citoyen comme un autre

oui bah c'est bien ce qu'on dit, il faut laisser ça aux pros, car là visiblement le contenu d'un cours par un professionnel n'est pas connu !

1ère chose apprise: on ne lâche pas son chien, ensuite il ya un cadre légal d'intervention, sur une menace verbale on ne passe pas à tabac
une frappe poitrine pour peu que des personnes ici utilisent réllement leurs chiens en intervention, c'est innefficace, surtout l'hiver.....comprendront ceux qui ont du intevenir sur des agressions assez chaudes....

un entrainement inutile en sécu ?
les entrainement servent à avoir un chien et un maitre (oui on n'entraine pas que le chien) prêts à intervenir dans le strict cadre de la légitime défense, je ne vois pas en quoi c'est inutile
ce n'est pas parceque l'on parle de frappe muselée qu'on ne fait pas d'obé, avant d'arriver à entrainer un chien aux technqiues di'ntervention, il faut un chien très obéissant, sinon c'est ingérable....

un entrainement en sécu ce n'est pas du free fight.......ou on envoie gratos le chien taper ou mordre comme on veut.....bien sur c'est ce que l'on voit sur la plupart des sites ou vidéos de centres....libre à eux de faire comme ils l'entendent......venez faire un tour dans un vrai centre (y'en a ici sur ce forum) et vous déchanterez si vous vous attendez à ça....

Fidèle à eurocyno...
Qui a parler de chien du GI?
Ah bon, les entraînements chien d'inter' sont inutile en sécu? :marrrant:

Y'en à qui ne connaisse vraiment rien au boulot de cyno...

Yann LESOURD a écrit:

dj tommeck a écrit:

Je conseil certains d'aller faire un peu d'auto défense car de ce que je lis vous comptez grave sur vos chiens , j'ai souvent l'impression que vous travailler pour le raid ou le GIGn . Votre entrainement aussi bon quil soit est inutile en sécu .
Un mec qui va me menacer verbalement je vais faire taper le chien au visage , voila pq je prefere la frappe a la poitrine.
Lacher son chien sur un gars est strictement interdit , meme un flic de la brigade canine m'a dit ne l'avoir jamais fait et que c'etait comparable a utilisr son arme , faut pouvoir se justifier derrière les gars.

Je ne vois nulle part ou vous parlez de l'obéissance de votre chien qui est a 90 pour cent utiliser sur une prestation .
un chien est un animal de disuasion et non une arme , meme si je suis d'accord quil doit avoir dub travail afin de pouvoir défendre son maitre , un agent de sécurité est un citoyen comme un autre

Pffff, les lourdingues. Dur dur des fois de parler ici car il y a vraiment de gros lourdingues !!! La raison de faire des frappes au casque a déjà maintes et maintes fois été expliquée. Pour le reste, moi, ça me fatigue. Je laisse tomber. Mais qu'est ce que c'est lourd de voir de pareil commentaires.

Vu que l'agresseur portera pas de casque , bonne chance pour payer un nouveau nez
Pareil que je met un bon direct dans le nez.

Vous vous permttez de juger en conaissant pas , moi je constate que la plupart des maitres chiens issus "centre" savent mordre , cest tres bien , savent tper au casque "encore mieu" mais garder votre chien en laisse sans bourrer dans le tat , un chien en service 12 heures qui tient pas en place cest chaud.

Ou ai je dit quil ne fallait pas entrainer son chien , mais certains croient quil bosse au gign alors quils surveillent un parking faut arreter de déconner.
Pour moi la socialbilité et un chien bien dans sa tete est primordiale , il y a eu trop d'abus , voila pq chez nous les maitres chiens ne peuvent plus travailler dans des lieux fermeé avec public

mais c'est pas incompatible, je t'invite à venir voir tous les chiens que l'on entraine et leurs maitres, ils sont tous opérationnels, ce ne sont pas des furies pas capables de faire des rondes sans hurler et rester au pied, ils peuvent parfaitement tenir un poste statique pendant 10 heures et être opérationnel la 11è heure ! justement c'est à ça que servent les entrainements.....il faut le comprendre !!!
on adapte aussi les entrainements aux sites surveillés......ayant une société de sécurité évènementielles, mes MC sont préparés par rapport aux sites que l'on a....désolé mais là où on travaille il y a plusieurs inters par semaine.....
par contre j'ai parfois du gardiennage, et les chiens sont nikels.....pas des fous furieux.....

Eurocyno a écrit:

dj tommeck a écrit:

Je conseil certains d'aller faire un peu d'auto défense car de ce que je lis vous comptez grave sur vos chiens , j'ai souvent l'impression que vous travailler pour le raid ou le GIGn . Votre entrainement aussi bon quil soit est inutile en sécu .
Un mec qui va me menacer verbalement je vais faire taper le chien au visage , voila pq je prefere la frappe a la poitrine.
Lacher son chien sur un gars est strictement interdit , meme un flic de la brigade canine m'a dit ne l'avoir jamais fait et que c'etait comparable a utilisr son arme , faut pouvoir se justifier derrière les gars.

Je ne vois nulle part ou vous parlez de l'obéissance de votre chien qui est a 90 pour cent utiliser sur une prestation .
un chien est un animal de disuasion et non une arme , meme si je suis d'accord quil doit avoir dub travail afin de pouvoir défendre son maitre , un agent de sécurité est un citoyen comme un autre

oui bah c'est bien ce qu'on dit, il faut laisser ça aux pros, car là visiblement le contenu d'un cours par un professionnel n'est pas connu !

1ère chose apprise: on ne lâche pas son chien, ensuite il ya un cadre légal d'intervention, sur une menace verbale on ne passe pas à tabac
une frappe poitrine pour peu que des personnes ici utilisent réllement leurs chiens en intervention, c'est innefficace, surtout l'hiver.....comprendront ceux qui ont du intevenir sur des agressions assez chaudes....

un entrainement inutile en sécu ?
les entrainement servent à avoir un chien et un maitre (oui on n'entraine pas que le chien) prêts à intervenir dans le strict cadre de la légitime défense, je ne vois pas en quoi c'est inutile
ce n'est pas parceque l'on parle de frappe muselée qu'on ne fait pas d'obé, avant d'arriver à entrainer un chien aux technqiues di'ntervention, il faut un chien très obéissant, sinon c'est ingérable....

un entrainement en sécu ce n'est pas du free fight.......ou on envoie gratos le chien taper ou mordre comme on veut.....bien sur c'est ce que l'on voit sur la plupart des sites ou vidéos de centres....libre à eux de faire comme ils l'entendent......venez faire un tour dans un vrai centre (y'en a ici sur ce forum) et vous déchanterez si vous vous attendez à ça....

Réapprend la légitime défense , un chien qui blesse avec une muselière de frappe ou morsure en soit disant inter a 90 pour cent de chance de se retrouver au tribunal , si le gars a pas d'arme t'ira expliquer comment la légitime défense ??? .
J'ai meme vu un soit disant pro en discothque lacher son chien en bagarre et le chien a bouffer le cars qui se mangeait des claques c'est tres bien .



Maintenant tu parles de chiens qui font de l'obé chez toi , ca me rassure , car je lis pas souvent ca ici , on parle plus de frappe , jai vue ton site qui a lair tres correct , mais quand la plupart réagisse sur ce forum , ils ont un chien pour remplacer leur paiere de cou***

Eurocyno a écrit:

mais c'est pas incompatible, je t'invite à venir voir tous les chiens que l'on entraine et leurs maitres, ils sont tous opérationnels, ce ne sont pas des furies pas capables de faire des rondes sans hurler et rester au pied, ils peuvent parfaitement tenir un poste statique pendant 10 heures et être opérationnel la 11è heure ! justement c'est à ça que servent les entrainements.....il faut le comprendre !!!
on adapte aussi les entrainements aux sites surveillés......ayant une société de sécurité évènementielles, mes MC sont préparés par rapport aux sites que l'on a....désolé mais là où on travaille il y a plusieurs inters par semaine.....
par contre j'ai parfois du gardiennage, et les chiens sont nikels.....pas des fous furieux.....

Ne le prend pas spécialement pour toi , comme jai dit ton centre a l'air tres bien.
Par contre tu seras d'accord avec moi que ce genre de centre est pas gratuit et que la c'est a l'entreprise a sinvestir , pour justement eviter les mordeurs compulsif , ou inverse chien lymphatique

Bah justement la légitime défense je la connais et l'enseigne, sur une agression verbale je n'utilise pas mon chien, je l'utilise en frappe sur agression physique (pas obligatoirement une arme), et à ce jour, jamais eu aucun problème, ça fait plus de 10 ans qu'on en fait des inters, et pendant 7 ans ça a été 2 à 3 bagarres par soir, donc les chiens en ont pété des arcades, des nez, des lèvres, des côtes, des plexus, et à ce jour jamais aucune plainte, plusieurs tentatives, masi comme la LD était toujours justifiée....
Une mordure c'est contre un couteau ou seul face à plusieurs agresseurs, là aussi pas de problème avec la légitime défense

Tout le monde te dit la meme chose, on as jamais dit qu'il fallait pas q'un chien ope n'aille pas d'obeissance, un chien équilibré et stable est une condition cinequanone pour avoir un chien ope, de plus qui dit chien ope dit mental plus fort, et cela amenne as avoir une obeissance plus ferme.
De plus ce n'est pas parceque tu vas avoir un chien ope qu'il vas sauter sur tout le monde, et quant a la self defense (pratique depuis 20 ans) lesouci n'est pas la, un agent qui tappe pour rien c'est pareil que le chien.
La violence est le refuge de l'incompetence mes amis donc soyez diplomates, et si on vous agressent defendez vous (le chien comptant sur son maître et vice versa).

dj tommeck a écrit:

Ne le prend pas spécialement pour toi , comme jai dit ton centre a l'air tres bien.
Par contre tu seras d'accord avec moi que ce genre de centre est pas gratuit et que la c'est a l'entreprise a sinvestir , pour justement eviter les mordeurs compulsif , ou inverse chien lymphatique

t'inquiètre je ne le prend pas pour moi, je tente de t'expliquer c'es tout, mais comme j'ai écrit dans un autre message, quadn on voit les sites ou vidéos d'autres centres ou autres qui ne respectent aucun cadre légal, bah je comprend qu'on puisse avoir ce jugement....d'où mon explication

Eurocyno a écrit:

Bah justement la légitime défense je la connais et l'enseigne, sur une agression verbale je n'utilise pas mon chien, je l'utilise en frappe sur agression physique (pas obligatoirement une arme), et à ce jour, jamais eu aucun problème, ça fait plus de 10 ans qu'on en fait des inters, et pendant 7 ans ça a été 2 à 3 bagarres par soir, donc les chiens en ont pété des arcades, des nez, des lèvres, des côtes, des plexus, et à ce jour jamais aucune plainte, plusieurs tentatives, masi comme la LD était toujours justifiée....
Une mordure c'est contre un couteau ou seul face à plusieurs agresseurs, là aussi pas de problème avec la légitime défense

oui le monde la nuit cest chaud , des portiers en ont casser aussi des nez et des arcades, comme tu dis du moment qu'on sait se justifie

igea.jeanhenri a écrit:

Tout le monde te dit la meme chose, on as jamais dit qu'il fallait pas q'un chien ope n'aille pas d'obeissance, un chien équilibré et stable est une condition cinequanone pour avoir un chien ope, de plus qui dit chien ope dit mental plus fort, et cela amenne as avoir une obeissance plus ferme.
De plus ce n'est pas parceque tu vas avoir un chien ope qu'il vas sauter sur tout le monde, et quant a la self defense (pratique depuis 20 ans) lesouci n'est pas la, un agent qui tappe pour rien c'est pareil que le chien.
La violence est le refuge de l'incompetence mes amis donc soyez diplomates, et si on vous agressent defendez vous (le chien comptant sur son maître et vice versa).

Ben dans ce cas on est d'accord , le tout est pas de se tromper de centre dans ceas et je le repete cest pas uniquement au mc de se former , je vous trauvait juste un peu dur au sujet de la video sur les mc de 30 millions d'amis , qui selon moi sont pas les pires que j'ai vue , ni les meilleurs

T'inquiete pas c'est des discutions qui vient le savoir, mais je pense que lorsque on embrasse un mêtier comme le notre, un MC dois chercher a se perfectionner et a être au mieux de sa valeur.

je suis come yann des discussions comme ca c'est lourd ou alors certains s'exprime mal.
y a un dicton qui dit entrainement difficile guerre facile c'est pareil pour tous !
l'armée de terre n'a pas besoin de s'entrainer alors vu que 90% concerne le maintient de la paix non?
et ben les chiens c'est pareil plus tu leur en apprends plus tu les rends ops dans le cas ou puisque il ne faut jamais dire jamais! tout arive un jour!
apres au niveau des instructeurs je pense qu'il faut un passé riche d'expérience,du vécu,et biensur des examens qui ne font pas tous je le precise!
voila
ubys

igea.jeanhenri a écrit:

Quelle est la difference entre un HA sécu et un HA de ring, et ce dernier peut il entraîner des chiens sécu et vice versa.

Moi qui mets le costume pour les deux, je peux te dire que le travail de chien Ring est plus dur que le travail de chien de sécurité. Pour le ring tu as plusieurs échelons Brevet, Ring1,2 et3 dans le ring plus tu passes a l'échelon supperieur plus le travail est rigoureu. Pour ma part je passe plus de temps sur un chien de ring que sur le chien de sécurité. Pour le chien de sécurité je travail l'obéissance, le mordant mais surtout plus de frappe muselé que de mordant.

Je ne met pas en concurrence l'sport (ring ou autre) et le chien de sécu, les deux sont de haut niveau et si en ring il y as des echelons, en sécu il n'y as rien d'officiel mais il reste un travail de haut niveau quand meme (car si en ring tu perds des points, en sécu c'est la vie) maintenant les gestes, postures et reaccions ne sont pas les memes en sécu et en ring, .
Les mises en situations ne sont pas pareilles en ring c'est codiffié dans la rue non.

Absolument, c'est pour ça que c'est deux choses différente.

Eurocyno a écrit:

le ring c'est un jeu, un sport, le chien perd des points en cas de mauvais dressage
la sécu c'est un métier, un mauavis dressage et c'est la vie qui peut être perdue

l'un peut faire l'autre à conditions de ne pas mélanger et de connaitre, par contre savoir dresser un chien de sport ne signifie pas connaitre le travail d'un chien de sécu, car ça ne s'arrête pas à faire mordre ou taper un chien......

donc on ne s'improvise pas l'un ou l'autre

nous on ne fait que de la sécu, on ne va pas s'amuser à faire du ring, car on sait qu'il y a un autre travail que de faire mordre le chien, et on laisse ça à ceux qui connaissent, il serait bien que l'inverse soit vrai....

Exactement, mais comment cité plus haut il ne suffit pas de faire tapper un chien pour en faire un chien de sécu, et je ne crois pas que le niveau du ring soit plus haut.
Car en ring c'est des reglements que l'on aplique, en sécu on forme le chien et le maître, de plus sur ton 1er post (c'est peut être une idée mais c'est comme ça que je l'ai ressenti) tu as l'air de donner plus d'importance au ring que aux chiens de sécu (encore une fois je peut me tromper).

Moi je vous dis ce que je pense vous allez hurler mais tant pis !!!


Je trouve que de mettre un chien en RING a haut niveau (selectif , finale) , c est tres tres difficile , il faut bosser 4/5 fois par semaine pendant 1 ou 2 heures , faire des kils pour les changements d HA , leur montrer du travail etc etc ....


Alors qu en entrainant 2 fois par semaine pour un chien de TRAVAIL, il est tout a fait OPERATIONNEL !!!!


Apres pour ce qui est de l'HA la c est une autre histoire , car l'HA deja est soit dresseur soit juste bon a mettre le costume et a faire ce que le DRESSEUR lui dit , et deja la y a difference ,

Il y a de tres bons dresseurs dans la SECU qui serait capable de monter un chien en RING et l'inverse est reciproque , parcontre le contraire pareil !

En fait moi meme si je suis avant tout ringueur dans l âme je pense que ce n est pas parceque l on a mis un chien en finale que l on peut s improviser dresseur de chiens de patrouille car ce sont des boulots totalement differents !
Les ringueurs ont trop souvent a l esprit que c est facile alors que non c est difficile aussi une jolie tape avec un beau controle , les mises en situation la recherche de personne etc etc ......



Les deux sont magnifiques et interessant , mais totalement different !!


Je serais tente de dire qu il faut meme arreter de les comparer tout le temps comme ça , l un est du sport le RING et l autre c est du travail !



c est comme compare un gars qui fait du RALLY et un gendarme en BRI !
Un gars qui fait du tir de precision sportif , et un SNIPER du GSIGN !
ETC ETC ETC ...............




VOILA

Je suis tout afait daccord avec toi, mais si j'ai fait cette question c'est parce que beaucoups de dresseurs et HA pensent que c'est la meme chosse.(de meme que certains MC)
Alors que ce n'est pas le cas, il n'en demeure pas moins que n'importe quelle discipline canine est digne et contribue a créer la symbiose entre le chien et son maître.

dj tommeck a écrit:

Je conseil certains d'aller faire un peu d'auto défense car de ce que je lis vous comptez grave sur vos chiens , j'ai souvent l'impression que vous travailler pour le raid ou le GIGn . Votre entrainement aussi bon quil soit est inutile en sécu .
Un mec qui va me menacer verbalement je vais faire taper le chien au visage , voila pq je prefere la frappe a la poitrine.
Lacher son chien sur un gars est strictement interdit , meme un flic de la brigade canine m'a dit ne l'avoir jamais fait et que c'etait comparable a utilisr son arme , faut pouvoir se justifier derrière les gars.

Je ne vois nulle part ou vous parlez de l'obéissance de votre chien qui est a 90 pour cent utiliser sur une prestation .
un chien est un animal de disuasion et non une arme , meme si je suis d'accord quil doit avoir dub travail afin de pouvoir défendre son maitre , un agent de sécurité est un citoyen comme un autre

euh pour ma part des menaces des insultes j'en ai deja eu, j'ai pas balancer mon chien pour autant !!
ensuite ton flic de la brigade canine me fait rire si il compart son chien a son arme, moi perso je preferais voir son chien dans ma tronche que l'une de ses balles le resultat n'est pas le meme !!!


enfin !!!!!

cedric59360 a écrit:

dj tommeck a écrit:

Je conseil certains d'aller faire un peu d'auto défense car de ce que je lis vous comptez grave sur vos chiens , j'ai souvent l'impression que vous travailler pour le raid ou le GIGn . Votre entrainement aussi bon quil soit est inutile en sécu .
Un mec qui va me menacer verbalement je vais faire taper le chien au visage , voila pq je prefere la frappe a la poitrine.
Lacher son chien sur un gars est strictement interdit , meme un flic de la brigade canine m'a dit ne l'avoir jamais fait et que c'etait comparable a utilisr son arme , faut pouvoir se justifier derrière les gars.

Je ne vois nulle part ou vous parlez de l'obéissance de votre chien qui est a 90 pour cent utiliser sur une prestation .
un chien est un animal de disuasion et non une arme , meme si je suis d'accord quil doit avoir dub travail afin de pouvoir défendre son maitre , un agent de sécurité est un citoyen comme un autre

euh pour ma part des menaces des insultes j'en ai deja eu, j'ai pas balancer mon chien pour autant !!
ensuite ton flic de la brigade canine me fait rire si il compart son chien a son arme, moi perso je preferais voir son chien dans ma tronche que l'une de ses balles le resultat n'est pas le meme !!!


enfin !!!!!

sorry mais devant un tribunal , la reflexion sera la meme , lacher un chien cest comme degainer , on parle pas d'un coups de museliere , on parle de lacher le chien dans un encroit qui sera normalement un lieu public

Ubys a écrit:

je suis come yann des discussions comme ca c'est lourd ou alors certains s'exprime mal.
y a un dicton qui dit entrainement difficile guerre facile c'est pareil pour tous !
l'armée de terre n'a pas besoin de s'entrainer alors vu que 90% concerne le maintient de la paix non?
et ben les chiens c'est pareil plus tu leur en apprends plus tu les rends ops dans le cas ou puisque il ne faut jamais dire jamais! tout arive un jour!
apres au niveau des instructeurs je pense qu'il faut un passé riche d'expérience,du vécu,et biensur des examens qui ne font pas tous je le precise!
voila
ubys

je reedite :coucou:
canid 'oc

dj tommeck a écrit:

cedric59360 a écrit:

dj tommeck a écrit:

Je conseil certains d'aller faire un peu d'auto défense car de ce que je lis vous comptez grave sur vos chiens , j'ai souvent l'impression que vous travailler pour le raid ou le GIGn . Votre entrainement aussi bon quil soit est inutile en sécu .
Un mec qui va me menacer verbalement je vais faire taper le chien au visage , voila pq je prefere la frappe a la poitrine.
Lacher son chien sur un gars est strictement interdit , meme un flic de la brigade canine m'a dit ne l'avoir jamais fait et que c'etait comparable a utilisr son arme , faut pouvoir se justifier derrière les gars.

Je ne vois nulle part ou vous parlez de l'obéissance de votre chien qui est a 90 pour cent utiliser sur une prestation .
un chien est un animal de disuasion et non une arme , meme si je suis d'accord quil doit avoir dub travail afin de pouvoir défendre son maitre , un agent de sécurité est un citoyen comme un autre

euh pour ma part des menaces des insultes j'en ai deja eu, j'ai pas balancer mon chien pour autant !!
ensuite ton flic de la brigade canine me fait rire si il compart son chien a son arme, moi perso je preferais voir son chien dans ma tronche que l'une de ses balles le resultat n'est pas le meme !!!


enfin !!!!!

sorry mais devant un tribunal , la reflexion sera la meme , lacher un chien cest comme degainer , on parle pas d'un coups de museliere , on parle de lacher le chien dans un encroit qui sera normalement un lieu public

Pour resumer, entraîtoi comme tu combat, et tu combattras comme tu t'est entraîné.
Quant a la derniere comparaison: endroit public ou privé en cas d'agression non armée on fait tapper en laisse et muselé, en cas d'arme (couteau, batton ,barre a mine ect) on fait mordre toujours en laisse et dans les deux cas on monte au contacte avec le chien.

Il y a t'il d'autres avis sur la question?

:marrrant: allez je me lance

Tout d'abord pour moi il existe 3 sorte d'HA

- celui qui sait encaisser, amortir, réceptionner, travailler la morsure je l'apelle souvent l'encaisseur.

- ensuite tu as le mecs qui sais faire tout ce que l'encaisseur est acppable mais qui est surtout capable de travaillé avec psychologie et donc de trouver les problème du chien et de les travailler sa c'est le vrai HA

- et pour finir t'as le rigolo qui connait rein du tout


Maintenant la différence entre l'HA de ring et de sécu, police, armée

Le gars qui fait du ring pensent souvent qu'il sait faire un chien de sécu, police, armée suffit de voir ici le nombre de club de ring qui mettent sur leur affiche "travail de chien de sécu" alors que c'est pas ça du tout.

De plus chez moi (dans mon centre), chaque métiers à au moins 2 HA spécialisé je m'explique à l'armée la législation n'est pas la même quà la police, et il en va de même avec la sécu.

Il y a aussi un autre problème rencontré en Belgique, ce sont les flics qui ont un club et qui dispense le même travail à un M-C de sécu qu'à un flics et quand on dit au M-C tu peux pas faire ça, il te dis si c'est un flic qui me l'a dit.

ex : la palpation, ici on ne peut pas faire coucher un chien à 3m et allez palper le gars seul les flics peuvent le faire nous c'est un collègue sans chien qui effectue l'opération.
Pourtant les flics enseignent sa au agents de sécu