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 S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !

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MessageSujet: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 7:29

QUAND vous etes sur un type M
le SSi donne un signal sonore
l agent va faire une levée de doute mais trop lente ;;;;
les DAS avec le signal sonore d'évacuation vont s'activer sous peu !

que faites vous sachant que à priori???????? ,il n'a rien de grave !
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 11:36

pour commencer un méga coup de latte au cul de l'agent !!!
ensuite comme dans beaucoup de site de type M !! je fais "l'acquittement de l'alarme, sachant que si il y as vraiment FEU, je peux toujours lancer l'évacuation via le SSi" je sais c en'ai pas le protocole, mais en Type M un évacuation ne ce fait pas a la légére trop d'enjeux!!

stef479 aime ce message

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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 12:01

pinpon6870 a écrit:
pour commencer un méga coup de latte au cul de l'agent !!!
ensuite comme dans beaucoup de site de type M !! je fais "l'acquittement de l'alarme, sachant que si il y as vraiment FEU, je peux toujours lancer l'évacuation via le SSi" je sais c en'ai pas le protocole, mais en Type M un évacuation ne ce fait pas a la légére trop d'enjeux!!
Exactement cela ,meme chose pour moi .
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pinpon68
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 12:29

S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! 764879 merci tidji
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 12:55

tu acquittes le signal ??? tu passes en mode accés niveau 2 par code
et ensuite tu rentres le code de réarmement ? et l'affaire est jouée !

c'est comme ça par chez moi ,les SSI sont tellement différentes d'un site à un autre !
et c est comme ça que j ai réagit car le type m ou je suis en remplacement pour la levée de doute ça craint c est immense ! il s agit du plus grand Carrefour d europe !
les mecs ne sont pas des kenyans ! et si j'etais le patron je crois que je ne voudrais pas entendre parler d evacuation !
pas de nouvelles du cobra ???
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 12:56

Ok, avec vous car il ne faudrait pas que l'UGIS se mette en sécurité... Youpi on part avec le caddy plein et gratuit.
La prudence voudrait qu'on laisse faire le SSI mais en pratique cela serait désastreux pour l'exploitation.
Pour valider son choix d'acquitter le processus on peut se faire aider de l'opérateur vidéo et dans tous les cas contrôle sur place.
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 13:12

pinpon6870 a écrit:
pour commencer un méga coup de latte au cul de l'agent !!!
ensuite comme dans beaucoup de site de type M !! je fais "l'acquittement de l'alarme, sachant que si il y as vraiment FEU, je peux toujours lancer l'évacuation via le SSi" je sais c en'ai pas le protocole, mais en Type M un évacuation ne ce fait pas a la légére trop d'enjeux!!
idem pour moi surtout qu'on a ete prepare pour ce genre d'intervention S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! 678149
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeDim 27 Jan 2008 - 12:00

f.casse a écrit:
Ok, avec vous car il ne faudrait pas que l'UGIS se
mette en sécurité... Youpi on part avec le caddy plein et gratuit.
La prudence voudrait qu'on laisse faire le SSI mais en pratique cela serait désastreux pour l'exploitation.
Pour
valider son choix d'acquitter le processus on peut se faire aider de
l'opérateur vidéo et dans tous les cas contrôle sur place.

ok mais logiquement avec tes serres files et tes guides que tu as
choisi au prealable il n'y a pas de raison d'y avoir des caddy plein
qui sortent
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeDim 27 Jan 2008 - 12:11

gregory a écrit:
f.casse a écrit:
Ok, avec vous car il ne faudrait pas que l'UGIS se
mette en sécurité... Youpi on part avec le caddy plein et gratuit.
La prudence voudrait qu'on laisse faire le SSI mais en pratique cela serait désastreux pour l'exploitation.
Pour
valider son choix d'acquitter le processus on peut se faire aider de
l'opérateur vidéo et dans tous les cas contrôle sur place.

ok mais logiquement avec tes serres files et tes guides que tu as
choisi au prealable il n'y a pas de raison d'y avoir des caddy plein
qui sortent

Désolé je vais une fois de plus étre méchant, mais ..
travail tu en Type M ??
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeDim 27 Jan 2008 - 12:16

moi je bosse dans un hyper de 14500 m2 , donc en on peut accueillir +/- 13500 personnes; pour 25 agents ssiap 1 et 2
Je sais, nous sommes trés trés bon mais pour l'option superman le patron n'as pas voulu payer Wink ( a prendre au second degrés biensur !!)
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeLun 28 Jan 2008 - 11:47

gregory a écrit:
f.casse a écrit:
Ok, avec vous car il ne faudrait pas que l'UGIS se
mette en sécurité... Youpi on part avec le caddy plein et gratuit.
La prudence voudrait qu'on laisse faire le SSI mais en pratique cela serait désastreux pour l'exploitation.
Pour
valider son choix d'acquitter le processus on peut se faire aider de
l'opérateur vidéo et dans tous les cas contrôle sur place.

ok mais logiquement avec tes serres files et tes guides que tu as
choisi au prealable il n'y a pas de raison d'y avoir des caddy plein
qui sortent

En théorie peut être mais lorsque le magasin entier va te débouler dessus tu ne pourras pas retenir les caddies sinon boujour la bousculade, les chutes et blessés...

N'oublies pas que tu es en poste pour éviter d'engager la responsabilité de ton établissement et là tu risques d'empécher la sortie de secours et de causer des dommages pour une histoire de vol...
A mon avis cela risque de faire mal s'il y a des suites judiciaires.
Ca fait un peu désordre et, en cas de réel sinistre, vive la grillade.
Au fait, les personnels dont tu parles n'ont-ils pas vocation à facilité et fluidifier l'évacuation?
S'ils l'interrompent pour s'occuper des caddies on ne comprend plus rien...
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeLun 28 Jan 2008 - 12:49

Ne pas confondre (Sureté) Malveillance et (Sécurité) sécurité incendie:
ces deux activitées font appel à deux exigences contradictoires:

Sécurité ( Incendie, Evacuation) = Portes ouvertes
Sureté ( Vol, malveillance, intrusion) = Portes fermées

N'oublions pas :
La sureté ne doit pas prendre le pas sur la sécurité
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeLun 28 Jan 2008 - 15:17

mort de rire mort de rire mort de rire
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MessageSujet: lol   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeDim 3 Fév 2008 - 15:16

Moi sur mon type M (Paris centre commercial) mon chargé a trouvé la solution on est en veille restreinte (apparament on aurai soi-disant une dérogation bizzar car la veille de la commision de sécu magique plus de veille restreine lol) donc avec cette superbe option la moitié des agents mettent 1/4 heures a se bouger le cul voir ne réponde pas à la radio pour une lévée de doute que l'on fait quatre fois par jour(le clients a toujours pas compris qu'il existait des tetes de type de detection differents) bref c' un peu du grand n'importe quoi mais au dire de mes chefs c partout pareil j m en rend pas bien comte car c'est mon prémier site ( 2ans que j suis sur site) voila!!!!!!
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeDim 3 Fév 2008 - 15:22

Bonjour liasss,

merci de bien vouloir vous présenter dans la rubrique bienvenue

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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeDim 3 Fév 2008 - 15:23

protecstef a écrit:
Et bien quand ces "reponsables" seront devant les tribunaux, ils changeront d'avis mais trop tard!
:bravo 2:
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeDim 3 Fév 2008 - 15:24

arf si seulement mais malheuresement même pour l'amiante mon chargé qui est aussi au passage le cadre du CHSCT nous refuse l'accès au DTA donc bon après avoir envoyer un nombre de courier incalculabe a l'inspection du travail( lol nous on distribue l courrier tout les jours mais par contre on fait pas de manoeuvre ou d exercice d evac ) et signaler a mon siége que a mon avis on oublie certain truc j suis résigné a partir et changer de site malgré que se soit un peu mon BB !!!!! tout sa ppour dire que c est en parti a causes de certain chargé que l' on se retrouve avec des incompétent et des branleur les types m c' est a mon avis ce qu'il y a de plus sérieu mais bon !!!!
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeMer 2 Avr 2008 - 0:31

surtout qu'il vaut mieux éviter de courir afin de ne pas créer un mouvement de panique "ciel, des agents en tenus qui courent.... il doit se passer quelque chose...."
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MessageSujet: levee de doute type M   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeVen 4 Avr 2008 - 8:46

Et bien moi, sur mon site type L,ou il peut y avoir une forte concentration de personnes,on va faire notre levée de doute et mettre hs l'adresse incriminée puisque l'on peut en deux secondes faire péter l'uga.
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeVen 4 Avr 2008 - 15:23

tout simplement,suite à notre levée de doute, si c'est du à la fumée de générateurs,on est bien obligé d'hiniber le détecteur.( type L salle de spectacle)
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeVen 4 Avr 2008 - 16:46

Trop long=coup de pompe au cul et plutot deux fois qu'une et ensuite manoeuvre à n'en plus finir jusqu'à demander grace. Faut quant même pas pouser mémère dans les orties les DI c'est pas tous les jours et quant bien même, c'est notre mission. Je ne suis pas en type M ni même en ERP puisque en IGH donc pas de tempo mais le résultat est le même tu bouges pas assez vite je me charge du reste.
J'ai eu l'occasion de travailler sur un erp de 1ère cat ou quasiment tous les types étaient représentés dans le même bâtiment (bureau, expo, congré, spectacles,restauration, magasins,hotel....) quelque soit l'endroit où l'agent se trouvait en moins de 1m30 il devait pouvoir se trouver sur le point d'alarme (sans courir)sinon malgré une tempo de 5 minutes (et la possibilité d'empécher l'envoie de l'alarme) il passait à la table à secousse et prennait son pactage puis on lui proposait d'aller voir ailleurs si le ciel était plus bleu
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeVen 4 Avr 2008 - 23:05

oslo a écrit:
tout simplement,suite à notre levée de doute, si c'est du à la fumée de générateurs,on est bien obligé d'hiniber le détecteur.( type L salle de spectacle)

Au Zénith de Strasbourg ils ont une solution plus radicale : veille restreinte en permanence (soit disant qu'ils ont eu une dérogation préfectorale pour pouvoir procéder de la sorte...).
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeJeu 1 Nov 2012 - 9:59

Désolé de remonter ce sujet !

Etant seul au Pcs , l'autre fois je me suis tapé une évacuation car pas le temps de descendre au niveau -1 (lieu de la DI) pour la levée de doute et ensuite remonter au pc pour le réarmement .....donc je me trouve devant un certain dilemme , aurai je pu effectuer un acquittement processus pour éviter ceci ?

Sachant que je suis de niveau ssiap1 et donc normalement je n'est pas accès au niveau 2 (idem pour le réarmement , pourtant je suis obligé)

En tout cas j'ai rendez-vous ce lundi avec ma RH pour un entretien et avec au bout une éventuelle sanction.Mais je compte bien me défendre , malgré mon peu d'expérience (6 mois juste)
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeSam 3 Nov 2012 - 1:05

Logiquement il doit y avoir un agent au pc et au mini un autre qui tourne et c'est celui la qui fait la leve de doute et pour ce qui est du niveau pour le ssi si tu est sur place il faut que tu intervienne dessus S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! 296481
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeSam 3 Nov 2012 - 1:18

aquila a écrit:
Logiquement il doit y avoir un agent au pc et au mini un autre qui tourne et c'est celui la qui fait la leve de doute et pour ce qui est du niveau pour le ssi si tu est sur place il faut que tu intervienne dessus S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! 296481

Quand tu es seul difficile d'être au fou et au moulin , c'est la complexité de ce site , mais ca va peut être changer car un des responsables du syndic du bâtiment est passé mercredi , il m'a posé un tas de questions et m'a plus au moins annoncé un changement d'organisation au pc sécurité avec l'apport d'un Ssiap2 prochainement.
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeSam 3 Nov 2012 - 8:30

chunch72 a écrit:
Désolé de remonter ce sujet !

Etant seul au Pcs , l'autre fois je me suis tapé une évacuation car pas le temps de descendre au niveau -1 (lieu de la DI) pour la levée de doute et ensuite remonter au pc pour le réarmement .....donc je me trouve devant un certain dilemme , aurai je pu effectuer un acquittement processus pour éviter ceci ?

Sachant que je suis de niveau ssiap1 et donc normalement je n'est pas accès au niveau 2 (idem pour le réarmement , pourtant je suis obligé)
En tout cas j'ai rendez-vous ce lundi avec ma RH pour un entretien et avec au bout une éventuelle sanction.Mais je compte bien me défendre , malgré mon peu d'expérience (6 mois juste)

Comme je l'ai déja évoqué sur un ancien post : LES SSI NE SONT PAS L'EXCLUSIVITE DES SSIAP

Les niveaux d'accès au SSI sont définis dans la norme NF S 61-931 :

Niveau 0 (à disposition du public)
- Accès possible à la signalisation ou à certaines commandes dont l'action ne risque pas de compromettre la sécurité
Niveau I (personnel exerçant une responsabilité générale de surveillance)
- Correspond à l'accès direct au système par toute personne exerçant une responsabilité générale de surveillance et qui est censée réagir en premier et rechercher l'origine d'une alarme feu ou d'un dérangement. Ceci suppose au moins une protection physique d'accès, soit par conception du matériel, soit en installant celui-ci à un emplacement réservé
- toute opération effectuée correspond à la gestion normale du système
Niveau II (personne ayant une responsabilité particulière de sécurité)
- Correspond à un accès au système par toute personne exploitante formée, informée et autorisée qui non seulement est en mesure de pratiquer certaines opérations d'exploitation mais aussi d'apprécier les conséquences qui en découlent
- les opérations effectuées à ce niveau sont susceptibles de modifier les états du système. Elles ne peuvent être exécutées que si le manipulateur suit une procédure particulière nécessitant un dispositif d'accès spécifique (clef, code, etc.)
Niveau III (personnel habilité à faire de la maintenance ou de la vérification)
- Correspond à un accès au système par toute personne chargée d'effectuer les mises en service et les opérations de maintenance technique telles que prévues par le constructeur
- il est nécessaire d'utiliser un outil standard ou non (tournevis, clef, code, etc.)
- en ce qui concerne le matériel, ce niveau permet de procéder aux opérations de vérification et de mesure afin de s'assurer du bon fonctionnement et de remplacer les éléments dont l'interchangeabilité est prévue
-en ce qui concerne le programme éventuel, ce niveau permet de changer des paramètres dont la modification a été prévue à la conception
Niveau IV (personnel autorisé par le constructeur)
- Correspond à toute intervention non prévue aux niveaux inférieurs

Un des axes de ta défense pourrait etre :
- Les Consignes à appliquées sur ce cas sont elles formalisées et y a t'il une formalisation de la prise en compte de ces consignes ?
- As tu un PTI avec report des alarmes du SSI (qu'arrive t'il si tu chutes et perds connaissance en effectuant ta levée de doute ?
- As tu été formé et autorisé conformément à la NF S 61-931 (SSI), y a t'il une formalisation de la cette formation et autorisation ?
Je pense que ta DRH va "tousser", reste Zen et droits dans tes bottes

Wink
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeSam 3 Nov 2012 - 12:09

tout les agents de sécurité doivent savoir utiliser la ssi
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeSam 3 Nov 2012 - 15:09

Sur le site où je suis il n'y a pas de temporisation, si détection aussitôt l'alarme évacuation retentit. affraid
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeSam 3 Nov 2012 - 15:17

chunch72 a écrit:
Désolé de remonter ce sujet !

Etant seul au Pcs , l'autre fois je me suis tapé une évacuation car pas le temps de descendre au niveau -1 (lieu de la DI) pour la levée de doute et ensuite remonter au pc pour le réarmement .....donc je me trouve devant un certain dilemme , aurai je pu effectuer un acquittement processus pour éviter ceci ?

Sachant que je suis de niveau ssiap1 et donc normalement je n'est pas accès au niveau 2 (idem pour le réarmement , pourtant je suis obligé)

En tout cas j'ai rendez-vous ce lundi avec ma RH pour un entretien et avec au bout une éventuelle sanction.Mais je compte bien me défendre , malgré mon peu d'expérience (6 mois juste)

L'alarme feu a retentit et tu as fais quoi ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeSam 3 Nov 2012 - 15:30

murmure a écrit:
chunch72 a écrit:
Désolé de remonter ce sujet !

Etant seul au Pcs , l'autre fois je me suis tapé une évacuation car pas le temps de descendre au niveau -1 (lieu de la DI) pour la levée de doute et ensuite remonter au pc pour le réarmement .....donc je me trouve devant un certain dilemme , aurai je pu effectuer un acquittement processus pour éviter ceci ?

Sachant que je suis de niveau ssiap1 et donc normalement je n'est pas accès au niveau 2 (idem pour le réarmement , pourtant je suis obligé)

En tout cas j'ai rendez-vous ce lundi avec ma RH pour un entretien et avec au bout une éventuelle sanction.Mais je compte bien me défendre , malgré mon peu d'expérience (6 mois juste)

L'alarme feu a retentit et tu as fais quoi ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Arrêt signal sonore (temporisation de 5 minutes mais insuffisant pour faire l'aller-retour) + levée de doute , comme je l'ai signalé plus haut.


fandom a écrit:

Un des axes de ta défense pourrait etre :
- Les Consignes à appliquées sur ce cas sont elles formalisées et y a t'il une formalisation de la prise en compte de ces consignes ?
- As tu un PTI avec report des alarmes du SSI (qu'arrive t'il si tu chutes et perds connaissance en effectuant ta levée de doute ?
- As tu été formé et autorisé conformément à la NF S 61-931 (SSI), y a t'il une formalisation de la cette formation et autorisation ?
Je pense que ta DRH va "tousser", reste Zen et droits dans tes bottes

Wink

PTI (sans report alarmes ssi) hs en ce moment , simple gsm pour le remplacer et appel toutes les heures à la Sûreté (wk nuits et jours fériés)

Oui je vais être bref précis et relater les faits tous simplement !
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MessageSujet: Re: S.S.I:LEVEE DE DOUTE trop LENTE !   S.S.I:LEVEE DE DOUTE  trop LENTE ! Icon_minitimeSam 3 Nov 2012 - 15:41

Pour avoir discuté avec le responsable sécurité au niveau client , il sent bien aussi qu'il faudrait être au moins deux agent sur ce site , d'ailleurs jeudi (le lendemain de l'évacution) j'ai eu la visite d'un responsable du Syndic qui gère ce bâtiment et après une batterie de questions personnelles et professionnelles (formation , consignes etc) il envisage de restructurer le pc sécurité avec un agent Ssiap2 prochainement.
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