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| Question PRECUSEUR? | |
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ULYSSE-SECURITE MODERATEUR
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| Sujet: Question PRECUSEUR? Ven 4 Jan 2008 - 10:58 | |
| Bonjour, Quelqu'un peut il me préciser la fonction du PRECURSEUR en APR? Merci. | |
| | | f.casse Super impliqué
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 4 Jan 2008 - 11:08 | |
| C'est celui qui devance le box. Pour résumer, il fait de la reconnaissance afin d'identifier d'éventuels dangers et en informe l'escorte afin qu'elle réajuste ses déplacements ou adapte sa formation. Il est également chargé de la sécurisation des lieux devant recevoir le VIP. | |
| | | ULYSSE-SECURITE MODERATEUR
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 4 Jan 2008 - 12:05 | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 4 Jan 2008 - 19:31 | |
| Le précurseur est la tête pensante de la sécurité,c'est l'ombre du principale. C'est celui qui prends toutes les dispositions nécessaires pour assurer le succés de la mission,cela va du choix de la chambre jusqu'au planning des rendez-vous du client. Il est chargé ensuite du briefing de la box,c'est la pièce la plus importante aprés le client et c'est d'ailleur le seul normalement qui dialogue avec le client. C'est trés lourd de responsabilitées. | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 4 Jan 2008 - 20:36 | |
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| | | thecorse Super impliqué
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| Sujet: Contradiction Sam 5 Jan 2008 - 11:05 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Le précurseur est la tête pensante de la sécurité, .
Il y avait longtemps que je n'avais porté la contradiction à notre ami Bountykiller, non le ou les précurseurs ne sont pas plus une pièce essentielle d'un dispositif qu'une autre, la tête pensante de la protection rapprochée c'est toujours le prestataire du service assisté de la cellule de planification, les autres acteurs sont contributifs voilà tout. Naturellement si le prestataire est aussi précurseur pourquoi pas ? Mais l'esprit d'une équipe est multipolaire, complémentaire, et dans la PR plus qu'ailleurs, car l'engagement doit y être totalement personnel il n'y a pas de prééminence et le moins possible de hiérarchie, la personne à protéger doit pourvoir compter sur chacun en toute responsabilité. Bien sûr la sécurisation, par avance, des lieux de séjours, même très courts, et l'adaptation aux lieux de l'équipe de protection et du VIP sont des tâches de haute technicité, mais souvent confiés à des agents devenus moins aptes physiquement et de grandes expériences, très diplomates ou de grands entregents. | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Sam 5 Jan 2008 - 11:52 | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Sam 5 Jan 2008 - 21:10 | |
| - thecorse a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- Le précurseur est la tête pensante de la sécurité, .
Il y avait longtemps que je n'avais porté la contradiction à notre ami Bountykiller, non le ou les précurseurs ne sont pas plus une pièce essentielle d'un dispositif qu'une autre, la tête pensante de la protection rapprochée c'est toujours le prestataire du service assisté de la cellule de planification, les autres acteurs sont contributifs voilà tout. Naturellement si le prestataire est aussi précurseur pourquoi pas ? Mais l'esprit d'une équipe est multipolaire, complémentaire, et dans la PR plus qu'ailleurs, car l'engagement doit y être totalement personnel il n'y a pas de prééminence et le moins possible de hiérarchie, la personne à protéger doit pourvoir compter sur chacun en toute responsabilité. Bien sûr la sécurisation, par avance, des lieux de séjours, même très courts, et l'adaptation aux lieux de l'équipe de protection et du VIP sont des tâches de haute technicité, mais souvent confiés à des agents devenus moins aptes physiquement et de grandes expériences, très diplomates ou de grands entregents. Le prestataire de service??????? Si on me demande un dispositif incluant un précurseur je ne serais en aucun cas la tête pensante,je serais celui qui encaissera le chèque et qui fournira le dispositf c'est tout. Le précurseur lui sera la tête pensante d'ailleur c'est le seul en générale qui arrive à rentré dans le dernier cercle (protection de la vie privée). Et si justement il y a une préeminence,sinon tous les bodyguard feraient ami avec le vip. Confiés à des agents devenus moins apte physiquement???????????????? A mon avis on ne parle pas de la même PR,car si justement le précurseur doit avoir un physique solide ne serait que pour endurer toute les contraintes du à son taf. Repart en mission ou en refresh car je pense que tu as un peut de retard sur ce coup. | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Sam 5 Jan 2008 - 21:10 | |
| - thecorse a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- Le précurseur est la tête pensante de la sécurité, .
Il y avait longtemps que je n'avais porté la contradiction à notre ami Bountykiller, non le ou les précurseurs ne sont pas plus une pièce essentielle d'un dispositif qu'une autre, la tête pensante de la protection rapprochée c'est toujours le prestataire du service assisté de la cellule de planification, les autres acteurs sont contributifs voilà tout. Naturellement si le prestataire est aussi précurseur pourquoi pas ? Mais l'esprit d'une équipe est multipolaire, complémentaire, et dans la PR plus qu'ailleurs, car l'engagement doit y être totalement personnel il n'y a pas de prééminence et le moins possible de hiérarchie, la personne à protéger doit pourvoir compter sur chacun en toute responsabilité. Bien sûr la sécurisation, par avance, des lieux de séjours, même très courts, et l'adaptation aux lieux de l'équipe de protection et du VIP sont des tâches de haute technicité, mais souvent confiés à des agents devenus moins aptes physiquement et de grandes expériences, très diplomates ou de grands entregents. Le prestataire de service??????? Si on me demande un dispositif incluant un précurseur je ne serais en aucun cas la tête pensante,je serais celui qui encaissera le chèque et qui fournira le dispositf c'est tout. Le précurseur lui sera la tête pensante d'ailleur c'est le seul en générale qui arrive à rentré dans le dernier cercle (protection de la vie privée). Et si justement il y a une préeminence,sinon tous les bodyguard feraient ami avec le vip. Confiés à des agents devenus moins apte physiquement???????????????? A mon avis on ne parle pas de la même PR,car si justement le précurseur doit avoir un physique solide ne serait que pour endurer toute les contraintes du à son taf. Repart en mission ou en refresh car je pense que tu as un peut de retard sur ce coup. | |
| | | thecorse Super impliqué
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| Sujet: Débat d'idées ou débat de personnes ? Lun 7 Jan 2008 - 11:45 | |
| Un prestataire de service c'est celui qui trouve le contrat, le signe et en répond, si son seul argument est le chéquier, et si sa seule ressources est de s'en remettre aux autres pour la mission, c'est une caisse enregistreuse et non un professionnel. Pour moi, une mission se planifie avant de s'exécuter. Le contrôle de l'exécution est permanent et contingent. Que les précurseurs qui étaient aussi chef de mission lèvent le doigt. Tous les "team leader" que j'ai approché répugnaient à s'éloigner des personnes à protéger hors la résidence. Ils évitaient tout intimité avec celles-ci pour protéger leur propre autorité. La protection physique des personnes est avant tout déployée dans le mouvement, le déplacement et devient moins décisif en des lieux sécurisés. Je suis "has been" mais attentif et ce que j'observe me rassure sur la permanence des fondamentaux. | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Lun 7 Jan 2008 - 16:01 | |
| - thecorse a écrit:
- Un prestataire de service c'est celui qui trouve le contrat, le signe et en répond, si son seul argument est le chéquier, et si sa seule ressources est de s'en remettre aux autres pour la mission, c'est une caisse enregistreuse et non un professionnel.
Pour moi, une mission se planifie avant de s'exécuter. Le contrôle de l'exécution est permanent et contingent. Que les précurseurs qui étaient aussi chef de mission lèvent le doigt. Tous les "team leader" que j'ai approché répugnaient à s'éloigner des personnes à protéger hors la résidence. Ils évitaient tout intimité avec celles-ci pour protéger leur propre autorité. La protection physique des personnes est avant tout déployée dans le mouvement, le déplacement et devient moins décisif en des lieux sécurisés. Je suis "has been" mais attentif et ce que j'observe me rassure sur la permanence des fondamentaux. Je ne dis pas que tu es has been loingt de la,mais le prestataire e service confira la mission a son précurseur si il y a demande bien sur. Sur un dispositif de sécurité moins de personnes sont au courant mieux sait,maintenant prenons l'exemple que tu sois un prestataire de service et que tu n'y connaisse rien en PR ou trés peut,je travaille pour toi et tu me mets sur une mission,crois-tu sérieusement que je te laisserais préparer ma mission????? ou crois-tu plutot que tu vas me laissé faire et t'en dire un minimum??????? La mission effectivement se planifie avant d'être executer,mais ce n'est pas le prestataire de service en lui même qui va la planifié mais plutot son précurseur. Soit aussi attentif à ça,l'intimités sur une longue mission devient obligatoire justement dans le but e protégé ton vip,tu es embauché pour protéger un mari père de deux enfants,celui-ci adore allé chez ses maîtresses crois-tu que tu vas aller le dire à sa femme????? Ne crois-tu pas que pour le protéger au mieux tu vas te renseigner un max sur ses liaisons?????Donc si ce n'est pas de l'intimité qu'est-ce que sait??? | |
| | | thecorse Super impliqué
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Mar 8 Jan 2008 - 17:04 | |
| [quote="BOUNTYKILLER"][ tu sois un prestataire de service et que tu n'y connaisse rien en PR quote] Tu n'as pas tout à fait tort si tu entends dans "précurseur" celui qui prépare la mission en se rendant sur les lieux prévus pour des séjours, alors il est indispensable qu'il approche, au préalable, au plus près la personne à protéger. Par contre dans le cas de la PR la loi de 1983 en exigeant l'exclusivité d'activité pour les prestataires de service dans le domaine exlut par la même occasion qu'il puisse être ignorant en la matière. | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Mar 8 Jan 2008 - 17:18 | |
| [quote="thecorse"] - BOUNTYKILLER a écrit:
- [ tu sois un prestataire de service et que tu n'y connaisse rien en PR quote]
Tu n'as pas tout à fait tort si tu entends dans "précurseur" celui qui prépare la mission en se rendant sur les lieux prévus pour des séjours, alors il est indispensable qu'il approche, au préalable, au plus près la personne à protéger. Par contre dans le cas de la PR la loi de 1983 en exigeant l'exclusivité d'activité pour les prestataires de service dans le domaine exlut par la même occasion qu'il puisse être ignorant en la matière. Pour faire simple,pour moi le précurseur prépare la mission de A jusqu'a Z. Bien sur le prestataire est au courant puisque c'est lui qui fournis le team,mais ca s'arrete la. Et effectivement un minimum est requis par le prestataire. Mais ce que je disais était imagé,c'était pour appuyé le fait que la mission c'est le précurseur qui la fait et non le prestataire,sauf si celui-ci est comme moi. | |
| | | thecorse Super impliqué
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| Sujet: Précurseur Mar 8 Jan 2008 - 17:32 | |
| Je ne nie pas que l'on peut entendre les choses ainsi, interrogeant des amis ils m'ont un peu dit des choses semblables. Dans ma pratique, pour des missions au long cours, les précurseurs sont un échelon avancé, reconnaissant les itinéraires, chargé de l'entente avec les services de sécurité des lieux de séjour, par exemple un hôtel, des fouilles des lieux affectés, de la sécurisation et éventuellement de l'accueil de l'équipe de protection, mais c'est au planificateur et au chef d'équipe de mettre au point la mission. J'ai peut être trop en tête le travail pour des prestations lourdes comme par exemple la famille de Vincent Bolloré, je n'ai pas participé juste un exemple, dans ce cas les précurseus ne sont jamais au contact des personnes à protéger. | |
| | | f.casse Super impliqué
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Mer 9 Jan 2008 - 9:11 | |
| - thecorse a écrit:
- Je ne nie pas que l'on peut entendre les choses ainsi, interrogeant des amis ils m'ont un peu dit des choses semblables.
Dans ma pratique, pour des missions au long cours, les précurseurs sont un échelon avancé, reconnaissant les itinéraires, chargé de l'entente avec les services de sécurité des lieux de séjour, par exemple un hôtel, des fouilles des lieux affectés, de la sécurisation et éventuellement de l'accueil de l'équipe de protection, mais c'est au planificateur et au chef d'équipe de mettre au point la mission. J'ai peut être trop en tête le travail pour des prestations lourdes comme par exemple la famille de Vincent Bolloré, je n'ai pas participé juste un exemple, dans ce cas les précurseus ne sont jamais au contact des personnes à protéger. Idem sauf que, selon moi, ils participent à la sécurité de la personne en dehors de leurs reconnaissances et sont donc au contact. Comme tu le suggères, cela doit dépendre de la lourdeur de la prestation et de la mobilité du client... | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Mer 9 Jan 2008 - 20:58 | |
| - thecorse a écrit:
- Je ne nie pas que l'on peut entendre les choses ainsi, interrogeant des amis ils m'ont un peu dit des choses semblables.
Dans ma pratique, pour des missions au long cours, les précurseurs sont un échelon avancé, reconnaissant les itinéraires, chargé de l'entente avec les services de sécurité des lieux de séjour, par exemple un hôtel, des fouilles des lieux affectés, de la sécurisation et éventuellement de l'accueil de l'équipe de protection, mais c'est au planificateur et au chef d'équipe de mettre au point la mission. J'ai peut être trop en tête le travail pour des prestations lourdes comme par exemple la famille de Vincent Bolloré, je n'ai pas participé juste un exemple, dans ce cas les précurseus ne sont jamais au contact des personnes à protéger. On travaille trés rarement avec un chef de mission et un précurseur. Chef de mission est un role qui incombe au précurseur,le "chef de mission" est surtout là afin que le dispositif mis en place va avec les aléas du client,dans le sens ou cela n'empechera pas le vip de travaillé ou de vivre normalement. En générale le chef de mission est considéré comme un chef de cabinet. Mais au sens propre du terme,un précurseur est un chef de mission. | |
| | | thecorse Super impliqué
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Jeu 10 Jan 2008 - 7:50 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- [ ]
On travaille trés rarement avec un chef de mission et un précurseur. . Mais au sens propre du terme,un précurseur est un chef de mission. On peut avoir toute les pratiques que l’on veut, mais les mots, en Français au moins, on un sens :N. m. Précurseur de… Celui qui annonce, prépare la venue de (un autre).Dans ce sens nous voyons que ce n’est pas celui qui accompagne, qui escorte, et la protection rapprochée ayant pour tâche primordiale d’accompagner et d’escorter le précurseur ne peut et ne doit pas être responsable de la mission car se serait dissocier action et responsabilité, très imprudent. Le responsable principale est bien évidemment aux côtés du VIP même si chacun dans la mission doit être en totale responsabilité il faut sur le terrain un minimum de hiérarchie pour ne pas disperser le commandement. Voyons qu'en général il peut y avoir des dizaines de kilomètres entre un point de déplacement et un autre, notons qu'ainsi le précurseur se trouve toujours à des kilomètres de son VIP et l'on comprend qu'avec l'incertitude des communications le chef de mission, si c'est lui, sera peu réactif. | |
| | | f.casse Super impliqué
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Jeu 10 Jan 2008 - 9:48 | |
| :meilleu: Toujours la même pensée que toi. Certes le précurseur est un spécialiste de la protection rapprochée mais il a en plus développé des connaissances spécifiques à la sécurisation (fouilles de sécurité, analyse des bâtiments, contre mesures...) afin de préparer l'arrivée de l'autorité (cela répond donc à la definition). Je reprends donc tes idées et suis également sceptique sur l'opportunité d'un double rôle "chef de mission" + "précurseur". Jusqu'alors j'étais persuadé que le précurseur était envoyé en advance team par le chef de mission qui lui était contraint de rester aux côtés de l'autorité. | |
| | | jerob Impliqué
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Jeu 10 Jan 2008 - 12:53 | |
| Je suis d'accord avec F.casse et thecorse :meilleu: | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Jeu 10 Jan 2008 - 13:20 | |
| Le chef de mission fera en générale partie de l'entopurage du VIP,son secrétaire principale ou autre. dans certains cas le vip n'en a pas donc c'est le précurseur qui s'en occupe et qui devient l'ombre du vip. Vous croyez que le précurseur va toujours attendre son vip dans l'endroit ou il doit se rendre???? Parcequ'un précurseur a choisis une chambre il va l'occuper jusqu'a l'arrivé du vip?????* Biensur que non,le précurseur se chargera aprés vérification de sécurisé un site. Ce qui lui permet de resté avec le vip,certain précurseur s'assoit à l'avant dans le véhicule principale,d'autre s'assoit à l'arrière avec le vip. Le sens des mots est une chose,la pratique en est une autre messieurs. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Jeu 10 Jan 2008 - 20:56 | |
| je tiens aussi à rajouté que le précurseur est aussi chargé de mener des investigations. Quand vous parlez de précurseur cela s'arrête aux advances et à la sécurisations des lieux;une grande part du travaille d'un précurseur consiste à mener différentes enquêtes,faire parler certaines personnes afin de pouvoir placer son client dans un maximum de sécurité. Ce rôle n'imcombe pas non plus au chef de mission. Le travaille du précurseur s'arrête quand celui-ci prends en charge l'épaule. Pour les advances de trajet ce sont d'autre bodyguard qui ne sont pas précurseur qui s'en occupent,ceux sont eux qui sont en avance sur les lieux et qui sécurisent les dernièrent minutes. | |
| | | thecorse Super impliqué
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| Sujet: Précurseur Ven 11 Jan 2008 - 8:44 | |
| Ce que dit Bountykiller confirme que le précurseur va se tenir loin du VIP le plus souvent. Une fois sécurisé un lieu ne doit pas être abandonné sauf à être obligé de recommencer la tâche plus tard. Que le client, qui n'est pas toujours directement la ou les personnes à protéger, puisse juger bon de prendre certaines tâche de la missionn en charge, comme la supervision, directement, cela est effectivement dans la pratique et il peut donc paraître chef de mission à un certain niveau, cependant la prise en charge de la protection par le fournisseur du service implique un minimum d'organisation interne propre à l'équipe de protection et à son environnement technique, d'accompagnement, donc une répartition des responsabilités. Enfin les choses doivent évoluer, la théorie ne fige pas la pratique c'est sain, les fonctions non plus, encore faut-il que ce soit avec du sens, dans le bon sens. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 11 Jan 2008 - 16:33 | |
| - thecorse a écrit:
- Ce que dit Bountykiller confirme que le précurseur va se tenir loin du VIP le plus souvent.
Une fois sécurisé un lieu ne doit pas être abandonné sauf à être obligé de recommencer la tâche plus tard. Que le client, qui n'est pas toujours directement la ou les personnes à protéger, puisse juger bon de prendre certaines tâche de la missionn en charge, comme la supervision, directement, cela est effectivement dans la pratique et il peut donc paraître chef de mission à un certain niveau, cependant la prise en charge de la protection par le fournisseur du service implique un minimum d'organisation interne propre à l'équipe de protection et à son environnement technique, d'accompagnement, donc une répartition des responsabilités. Enfin les choses doivent évoluer, la théorie ne fige pas la pratique c'est sain, les fonctions non plus, encore faut-il que ce soit avec du sens, dans le bon sens. Pourquoi le lieu ne pourait-il pas être abandonné????????????? Il exixte énormément de moyen pour permettre de gardé un lieu sécurisé. beaucoups de lieux vont se sécurisé avec le client,si tu travaille en High profile,tu va te débrouiller soit en utilisant des moyens de télésurveillance ;soit en passant par une boite de sécu. Visiblement aucun de vous ne sait sécurisé un lieu en moin de 30mn. Le précurseur ne reste pas loing du client,mais une partie de son travaille va se faire bien avant de rencontré son client. Le travaille va se faire quelque jours avant afin que les disposotions conviennent aussi au client. De plus le travaille d'investigation aussi va bien se faire en avance./ Donc en aucun cas j'ai dit que le précursuer se tenait loing du vip,car en début de mission il ne sera pas avec le client,et l'ordre de mission ne sera pas donné. Donc messieurs The corse,Casse etc.....avant d'affirmer des choses ou de me faire dire ce que je n'ai pas dit renseignez vous un peut mieux sur mon travaille qui visiblement n'est pas le votre. Et laissé argumrenté sur cette rubrique ceux qui ont vraiment l'habitude de se travaille. | |
| | | f.casse Super impliqué
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 11 Jan 2008 - 17:41 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Et laissé argumrenté sur cette rubrique ceux qui ont vraiment l'habitude de se travaille.
A force d'envoyer chier tout le monde tu vas te retrouver bien seul dans les rubriques APR... Que les idées de certains te dérangent c'est une chose mais n'oublies pas que tu es sur un forum, que sa vocation est d'échanger nos pensées et d'en débattre. Je rajoute même que le fait d'accepter la fonction de modérateur te lie à ces fondamentaux... Enfin, the corse et moi laissons la parole à tout le monde et écoutons les avis de chacun sans nous braquer contrairement à toi. Tes conseils tu peux commencer par les appliquer à ta propre personne aprés nous verrons... | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 11 Jan 2008 - 22:18 | |
| - f.casse a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- Et laissé argumrenté sur cette rubrique ceux qui ont vraiment l'habitude de se travaille.
A force d'envoyer chier tout le monde tu vas te retrouver bien seul dans les rubriques APR... Que les idées de certains te dérangent c'est une chose mais n'oublies pas que tu es sur un forum, que sa vocation est d'échanger nos pensées et d'en débattre. Je rajoute même que le fait d'accepter la fonction de modérateur te lie à ces fondamentaux...
Enfin, the corse et moi laissons la parole à tout le monde et écoutons les avis de chacun sans nous braquer contrairement à toi. Tes conseils tu peux commencer par les appliquer à ta propre personne aprés nous verrons... Justement je les appliques à ma propre personne,mais n'argumente pas quand tu ne connais pas le sujet. Tu es précurseur toi????tu a déjà de la pr???? Donc le fait d'argumenter surquelque chose que l'on est loingt de maîtriséme met légèrement hors de moi. Maintenant il faut aussi retenire une chose aussi,quand on ne faitpas partit du métier,nous avons tendance à nous arréter à ce que l'on nous montre,et on ne voit pas toujours laface cachée de l'iceberg. Tu vas argumenter sur quelque chose que tu as vu ou que tu as entendu,moi je vais argumenté sur quelque chose que je pratique régulièrement. | |
| | | jerob Impliqué
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 11 Jan 2008 - 23:12 | |
| Suivant le budget, prévoir une ou plusieurs équipes de recueil dont le rôle sera de préparer l’arrivée de l’autorité dans tous les lieux où il se rendra sans que vous ayez pu y préparer sa venue
c'est une parti de mon memo | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Sam 12 Jan 2008 - 1:30 | |
| - jerob a écrit:
- Suivant le budget, prévoir une ou plusieurs équipes de recueil dont le rôle sera de préparer l’arrivée de l’autorité dans tous les lieux où il se rendra sans que vous ayez pu y préparer sa venue
c'est une parti de mon memo Je te rassure de suite,il n'y a pas de budget pour pusieurs équipes de recueuils. Le précurseur et personne d'autre. Cela évite lestrop gros budget, cela permet une seule ligne de travaille Cela permetde garder un grand anonymat. Ne crois pas que le client va te payer 1 semaine dans un hotel afin de vérifier sa chambre. Je te prends un exemple: Je ne connais que trés peut Montréal,maintenant un client me demande de lui préparer un séjour d'un mois; En prenant mon temps et en comptant le trajet je suis capabe de lui préparer son séjour en 72 heures. C'est à dire que 72 heures apés avoir reçue l'ordre,son attaché d'affaire recevra toute les infos,ce qui veut dire qu'en 72 heures il pourra donner son avale. Le budget que je demande sera (sans compter la facturation de mes services)1 billet d'avion,4 jours dans un petit hotel et 60 doll de faux frais par jour. Le gars peut peser des milliards,il prendra trés en compte le budget.C'est trés rare un client qui va payé plusieurs équipes pur un même job. | |
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| Sujet: Fondamentaux Sam 12 Jan 2008 - 9:24 | |
| A lire Bountykiller, j'ai l'impression d'être en présence d'une agence de voyage, il faut rester centré sur son métier et en l'espèce le métier est la protection physique des personnes, le reste est accessoire ou complémentaire. Mais je le répète, en effet, l'essentiel est la pratique que l'on a, toute les pratiques qu'un client est prêt à payer est une bonne pratique. Mais ici je pensais que l'on devait parler de la protection physique des personnes et des équipes en charge. Il s'agit d'échanger des idées sur la question et non d'établir un livre de bord autocentré. Bien entendu je ne suis pas le modérateur du sujet. | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Sam 12 Jan 2008 - 17:00 | |
| - thecorse a écrit:
- A lire Bountykiller, j'ai l'impression d'être en présence d'une agence de voyage, il faut rester centré sur son métier et en l'espèce le métier est la protection physique des personnes, le reste est accessoire ou complémentaire.
Mais je le répète, en effet, l'essentiel est la pratique que l'on a, toute les pratiques qu'un client est prêt à payer est une bonne pratique. Mais ici je pensais que l'on devait parler de la protection physique des personnes et des équipes en charge. Il s'agit d'échanger des idées sur la question et non d'établir un livre de bord autocentré. Bien entendu je ne suis pas le modérateur du sujet. Je vais t'expliquer quelque chose,car tu as du mal à comprendre. On parle ici de précurseur,pas de chauffeur de sécu,marksman ou autre mais du précurseur. Ca veut dire que le précurseur il y travaille déjà à la sécurité du vip avant d'avoir un contact orale ou physique avec lui.. Relis la question et tu verras que je suis en plein dedan et visiblement tu pensais mal. | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Sam 12 Jan 2008 - 17:00 | |
| - thecorse a écrit:
- A lire Bountykiller, j'ai l'impression d'être en présence d'une agence de voyage, il faut rester centré sur son métier et en l'espèce le métier est la protection physique des personnes, le reste est accessoire ou complémentaire.
Mais je le répète, en effet, l'essentiel est la pratique que l'on a, toute les pratiques qu'un client est prêt à payer est une bonne pratique. Mais ici je pensais que l'on devait parler de la protection physique des personnes et des équipes en charge. Il s'agit d'échanger des idées sur la question et non d'établir un livre de bord autocentré. Bien entendu je ne suis pas le modérateur du sujet. Je vais t'expliquer quelque chose,car tu as du mal à comprendre. On parle ici de précurseur,pas de chauffeur de sécu,marksman ou autre mais du précurseur. Ca veut dire que le précurseur il y travaille déjà à la sécurité du vip avant d'avoir un contact orale ou physique avec lui.. Relis la question et tu verras que je suis en plein dedan et visiblement tu pensais mal. | |
| | | thecorse Super impliqué
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| Sujet: Précurseur Dim 13 Jan 2008 - 10:03 | |
| Tu as raisons bountykiller, revenons à la question d'origine. Je crois que nos réponses ont été complémentaires pour éclairer cette question, F. Casse ayant parfaitement définie dès le départ la fonction. Ce qui nous divise c'est que tu fais de la fonction de précurseur l'essentiel d'une mission alors que je pense, peut-être mal, mais c'est ma pensée, qu'elle n'est qu'accessoire, d'ailleurs trop souvent absente de la plus part des missions de protection physique des personnes où c'est souvent le client qui se réserve de l'exercer pour des questions de moindre coût. | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Dim 13 Jan 2008 - 21:09 | |
| - thecorse a écrit:
- Tu as raisons bountykiller, revenons à la question d'origine.
Je crois que nos réponses ont été complémentaires pour éclairer cette question, F. Casse ayant parfaitement définie dès le départ la fonction.
Ce qui nous divise c'est que tu fais de la fonction de précurseur l'essentiel d'une mission alors que je pense, peut-être mal, mais c'est ma pensée, qu'elle n'est qu'accessoire, d'ailleurs trop souvent absente de la plus part des missions de protection physique des personnes où c'est souvent le client qui se réserve de l'exercer pour des questions de moindre coût. La fonction de précursuer est éssentiel,il ne peut y avoir de mission sans le travaille d'un précurseur. Maintenant le précurseur peut ne pas faire partit de l'équipe de sécu,c'est à dire que ca miision s'arrete au briefing de l'équipe de sécurité. Cela m'arrive de temps en temps que l'attaché d'un client me demande un travaille de précurseur et ensuite je dois juste brieffé l'équipe de sécu. | |
| | | thecorse Super impliqué
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Lun 14 Jan 2008 - 8:38 | |
| Nous sommes d'accord à la fois sur l'intérêt du rôle du précurseur, de haute technicité et garant de la bonne marche d'une mission, mais aussi sur le fait que souvent le client demande à un de ses collaborateurs d'assurer la fonction. Nous voilà réconcilié sur le sujet. | |
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Lun 14 Jan 2008 - 16:47 | |
| - thecorse a écrit:
- Nous sommes d'accord à la fois sur l'intérêt du rôle du précurseur, de haute technicité et garant de la bonne marche d'une mission, mais aussi sur le fait que souvent le client demande à un de ses collaborateurs d'assurer la fonction.
Nous voilà réconcilié sur le sujet. Disont que le cient comme celui que j'ai en ce moment à une certaine éducation et un certain mode de vie. A savoir que sur tout les repérages que je vais faire,c'est son personal adviser qui approuvera et cela ce situt sur certains détails(coulur de la chambre,les fenetres carrées etc...)dans ce cas c'est le personal adviser qui fait la relation entre le précurseur et le client,car je ne suis pas du niveau du client pour lui parlé ou le cotoyé sauf si on passe dans un systême à haut risque. Comme je suis aussi en freelance et que c'est ma company,je propose aussi ce service de précurseur sans pour autant rester ensuite avec le client,cela est plus rentable et moins fatiguant pour moi. Mais hormis un certain mode de vie,le précursuer sera toujours avec le client. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 1 Mai 2009 - 5:10 | |
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 4 Juin 2010 - 4:40 | |
| - f.casse a écrit:
- "C'est celui qui devance le box. Pour résumer, il fait de la reconnaissance afin d'identifier d'éventuels dangers et en informe l'escorte afin qu'elle réajuste ses déplacements ou adapte sa formation.
Il est également chargé de la sécurisation des lieux devant recevoir le VIP." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 4 Juin 2010 - 4:59 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- "je tiens aussi à rajouté que le précurseur est aussi chargé de mener des investigations.
Quand vous parlez de précurseur cela s'arrête aux advances et à la sécurisations des lieux;une grande part du travaille d'un précurseur consiste à mener différentes enquêtes,faire parler certaines personnes afin de pouvoir placer son client dans un maximum de sécurité. Ce rôle n'imcombe pas non plus au chef de mission. Le travaille du précurseur s'arrête quand celui-ci prends en charge l'épaule. Pour les advances de trajet ce sont d'autre bodyguard qui ne sont pas précurseur qui s'en occupent,ceux sont eux qui sont en avance sur les lieux et qui sécurisent les dernièrent minutes." Ces apr en question sont précurseurs bounty.
Et pourquoi veux-tu que parmi les apr, le précurseur soit systématiquement chef de mission ? Ce rôle peut être tenu par un autre élément de l'équipe, notamment l'épaule surtout si l'équipe (d'apr) n'est pas très nombreuse.
Un précurseur pourra être chef d'escorte s'il fait partit d'une équipe nombreuse comprenant d'autres précurseurs, ce qui pourrait lui permettre d'avoir plus de libertés notamment de pouvoir patrouiller à distance visuelle du box. Et dans ce cas, il pourra faire la navette, afin de contrôler la mission, en différents points du dispositif. Mais ce rôle peut être tenu par un autre apr.
Pour le reste je rejoins les propos de thecorse pour l'essentiel.
|
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| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Ven 4 Juin 2010 - 19:00 | |
| - yakusa a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- "je tiens aussi à rajouté que le précurseur est aussi chargé de mener des investigations.
Quand vous parlez de précurseur cela s'arrête aux advances et à la sécurisations des lieux;une grande part du travaille d'un précurseur consiste à mener différentes enquêtes,faire parler certaines personnes afin de pouvoir placer son client dans un maximum de sécurité. Ce rôle n'imcombe pas non plus au chef de mission. Le travaille du précurseur s'arrête quand celui-ci prends en charge l'épaule. Pour les advances de trajet ce sont d'autre bodyguard qui ne sont pas précurseur qui s'en occupent,ceux sont eux qui sont en avance sur les lieux et qui sécurisent les dernièrent minutes."
Ces apr en question sont précurseurs bounty.
Et pourquoi veux-tu que parmi les apr, le précurseur soit systématiquement chef de mission ? Ce rôle peut être tenu par un autre élément de l'équipe, notamment l'épaule surtout si l'équipe (d'apr) n'est pas très nombreuse.
Un précurseur pourra être chef d'escorte s'il fait partit d'une équipe nombreuse comprenant d'autres précurseurs, ce qui pourrait lui permettre d'avoir plus de libertés notamment de pouvoir patrouiller à distance visuelle du box. Et dans ce cas, il pourra faire la navette, afin de contrôler la mission, en différents points du dispositif. Mais ce rôle peut être tenu par un autre apr.
Pour le reste je rejoins les propos de thecorse pour l'essentiel.
En générale le précurseur sera le premier à être dans le dernier cercle du client,c'est lui qui connaitra le mieu le client... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question PRECUSEUR? Jeu 8 Juil 2010 - 4:52 | |
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