un autre sujet

un sous officier spv peut il commander un caporal spp
et c est partis!!! :jereflechi4:

AAaaaah La Question!
Je repondrai , que cela depend des CIS!
exemple: ici à Colmar CIS pro (90 pro et autant de volontaires)
eh bien j'ai vu souvent un s/of volontaire etre équipier et le capo pro chef d'agrée !

je vais faire gueuler mais c est normal

Oui, je suis entierement d'accord avec toi (pour une fois lol)
un s/off volontaire , reste un pompier à temps partiel (je vais me faire incendier!! ) un pro , c'est son métier il fait ça tous les jours et donc a plus d'expérience !

mort de rire bien dit !!!
Correct

exact
j ai fais 22 ans a lyon (sans spv)
5 ans en picardie (corps mixte)
le probleme n est simplement pas l histoire de competence !
mais de la loi ( jurisprudence)

ben n alors pas de reponse de modo!!!

Je vais etre hors sujet, mais les deux se complete!
J'ai appris beaucoup avec les pro, et j'ai pu leurs apporter à certains un peu de mon expérience !

Mais n'oublions pas "chacun à sa place"
quand je prend une garde , je suis et je reste équipier, car je suis que volontaire! Le caporal pro avec 3ans de bottes à plus d'expérience que moi avec mes 12 ans de volontaire, il faut ouvrir les yeux!
le s/of volontaire qui ne comprend pas ça, c'est qu'il n'as rien compris!

c est tres possible on apprend tous les jours
j ai eu beaucoup de difficulte au debut parce qu alyon aucun spv
donc la guerre entre nous
quand j ai muter ca a pas ete evident mais j ai apporter l experience d une grande ville dans un departement de corps mixte
et je m y suis fait
au contraire je me suis investi dans la formation spv
je les ai fais chier mais ca a marcher! mort de rire

na ! je repond en retard
quand je suis arriver dans le 79 les pro partais avec sdes pro et les spv se demerdais
j etais chef de garde j ai tous changer!!! je te parle pas du merdier
je me suis pas fais de copain
mais ca a super marcher
des spv etais meilleur que des pro

mort de rire , comme c'est bizarres on adorent nous les volontaires lorsqu'on nous fait chier "on doit etre un peu maso"
C'est ce que m'avais dit un jour ,un adjudant (chaf de garde) le soir de Noel 2003 "t'es pas un peu maso, d'etre ici le soir de noel" et je lui es répondu que 'je n'aimais pas la Dinde et ma belle mère, qui sont cousine je crois"

le travail d equipe est fondamentale
le probleme actuel est que :il n y a plus de grande famille au sein des apeur pompier
je m explique
il y a quelque, annee les directeurs(colonel) etaient des personnes qui etait partit de sapeur ,donc il connaissait le metier
maintenant ce sont des jeune diplomes, et cela est devenu des gerant d entreprise
je ne denigre pas leur boulots mais c est plus ppolitique qu efficace
resultat profits etc
dommage la profession a beaucoup perdu

Tu vois Christian, on arrive vraiment a étre d'accord sur le metier lol
J'ai du avoir des formateur de ta trempe ! mort de rire des chieurs !!
je plaisante !
mais il est vrai que le metier à perdu beaucoup, un chef de centre , n'est plus aujourdhui qu'un manager!! hélas
Enfin il en excite encore des humains (mais il ce font rare)
le problème, est que avant (tu comfirmera, je pense)
on rentrer chez les pompiers par vocation, maintenant de plus en plus on rentre pour un salaire (aussi bien le 1°classe, que le lieutenant!)
dommage!

exact
j ai forme des spv il ne venait que pour le salaire

Oula, eh, oh.... c'est quoi, là??
Je vais parler des Landes. On est "payé" 6€ l'inter, en moyenne pour les SPV, si on est pas caserné (ce qui est largement le cas, vu qu'on fonctionne au "bip"). Donc, si un gars vient pour le blé, ben il est mal barré, sérieusement. Cela n'en vaut pas le coût coté finance. Il vaut mieux qu'il aille dans la reserve de gendarmerie ou de l'Armée de terre.... là, c'est mieux niveau sousous...
En ce qui concerne qui peut commander qui, je rappelle, et c'est valable aussi à l'Armée, que la compétence prime sur le grade. Donc, et ça, je l'ai déjà vu par chez nous, si le caporal SPV est moniteur incendie et qu'il est avec un caporal pro qui n'est rien, le SPV prendra chef d'agrée, idem si c'est un sergent pro. Car on peut se dire que le SPV moniteur connaitra mieux son sujet que le pro.

En ce qui concerne le nombre d'inter, ce n'est pas parce que tu es pro que tu en feras plus. Je suis dans un CPI où il n'y a que des SPV. On fait 447 inter l'année derniere. Dans une autre caserne de pro, il sont là que pour les feux de foréts.... résulatat, moins de 200 sorties/an........... CQFD. On est pas obligé de me croire, mais c'est un fait.

Aprés, Chef d'agrée, c'est bien, cela fait triper certain, mais moi perso, je préfere monter au feu ou être aux premiers secours que de chapoter une équipe. Tiens.... une équipe.... c'est quoi, une équipe? Ben, c'est un groupe qui travail ensemble. Marrant, ça.
Si jamais j'en vois un qui me fait un caca nerveux parce qu'il n'est pas chef d'agrée, ben je le classe dans la catégorie "grosse-burne-qui-n-a-rien-compris-et-est-totallement-inintérressant". Catégorie très dure à en sortir.

j'ai l'impression que certain ici oubli la mission des pompiers: être aux service des autres, pour les autres. C'est tou ce qui doit motiver un pompier...

nan!
vous etes npas payer a l intervention mais a l heure
maintenant si ceque tu dis est vrai il y en a qu il s en mette dans les fouille

je suis bien d accord avec to
maintenant enleve les vacations des spv et y a plus de pompier volontaire
j e suis aller en renfort en corsr
ces messieurs prenne 6mois de disponibilite par ans (donc non imposable)
et comme^part hazard en pleine foret etb en pleine montagne ,on trouve des pneux de camions enfeux
avant c etait des chat ou des lapins
donc ils aime mieux les animaux

ok, je résume, j'ai dit qu'une inter rapporte en moyenne au SPV 6€.... c'est une moyenne, sachant qu'une inter peut être de moins d'une heure, ou plus d'une heure. Donc, tu as raison, on est payé la premiére heure (ensuite c'est par quart d'heure) mais en moyenne, l'inter "rapporte" si je puis dire 6€. Evidemment, je parle avec mon expérience de mon petit CPI de cambrousse
donc, je n'ai pas tord non plus.

De plus, sache que je n'aime pas raconter n'importe quoi sur les pompiers ou mon mètier. Je me trompe, comme tout le monde, mais quand c'est le cas, je l'admet. Le plus souvent, si je ne suis pas certain de moi, je le dis

maintenant j explique
intervention
mort d homme
chef d agres un spv adjudent
dans la cellule un caporal spp
boulette du chef d agres
le pros n a rien dit parce quil pensait que l adjudantspv etait son superieur
tribunal
adjudant spv avertissement
caporal pro degradation ,blame,carriere mal brrer

christian7979 a écrit:

je suis bien d accord avec to
maintenant enleve les vacations des spv et y a plus de pompier volontaire
j e suis aller en renfort en corsr
ces messieurs prenne 6mois de disponibilite par ans (donc non imposable)
et comme^part hazard en pleine foret etb en pleine montagne ,on trouve des pneux de camions enfeux
avant c etait des chat ou des lapins
donc ils aime mieux les animaux

des cons, il y en a partout, chez les Blancs, les Noirs, les Arabes, les Jaunes, les SPV, les pro, et chez l'équipe d'Argentine qui nous a foutu une 2éme branlée.... Mais il y a des gens biens partout aussi, sauf dans l'équipe d'Argentine mort de rire

Sérieusement, ta réponse est hors propos et je la trouve insultante pour les plus de 80% de pompier qui servent en France. Tu n'as qu'à dire que nous, les Volontaires, nous ne sommes que des pyromanes en puissance, aussi!

Je te demande de te recentrer sur ton sujet, et de surveiller tes propos afin que la succeptibilité de tous soit épargné et afin de garder notre équilibre entre forummeur intact. Merci de ta coopération

christian7979 a écrit:

maintenant j explique
intervention
mort d homme
chef d agres un spv adjudent
dans la cellule un caporal spp
boulette du chef d agres
le pros n a rien dit parce quil pensait que l adjudantspv etait son superieur
tribunal
adjudant spv avertissement
caporal pro degradation ,blame,carriere mal brrer

Ne prend pas un cas pour une généralité. des boulettes, il y en a eut avant, et hélas, il y en auras encore.

Bon, pour toi, les SPV sont des pyromanes et des incapables. En plus, ils sont protégés par l'état.... j'exagére (j'espére) ta pensée, mais c'est ce qui pourrait en ressortir si on ne faisait pas attention.

Pour info, un SPV chef d'agré avec un 1°classe pro se sont planté dans la tourbiére lors d'un feu. Le camion a cramé. Nos instances supérieures ont déclaré le SPV responsable et l'ont poursuivi

2éme cas un gars en train de se noyer, 2 pro et 1 SPV sur la plage. Les 3 plongent dans l'eau et portent assistance à la victime. La victime s'en sort. Les 2 pro ont reçu une médaille, le SPV une poignée de mains.
Tu vois, les trucs injustes, c'est dans les 2 sens

moi ma fia a durer 9 mois
yper dur mais profitable
quand je suis arriver dans les deux sevres pour reequilibrer l ecole;on m a donner caryte blanche
j ai pris toutev les demmande (donc ce n etait plus une eccole departementale mais nationnale)
et je suis partis sur le principe de ; je vous fais voir et vous le faite
en deux ans tous les departement voulais inscrire leur sp
j etais fier de ce que j avais instaurer
je les aie fais chier mais j ai des cd ou les pti jeunes me remerciais ,cela a ete ma fierte

et le rapport avec ton sujet, c'est quoi? ou avec tes remarques, même?

Non, parce que je pourrai te balancer mon cursus, moi aussi, et tout les autres aussi, mais cela ne fera pas avancer le débat...

je n ais jamais denigrer les spv
je pensais que ce forum etait impartial
maintenant je me suis tromper
je m escuse
pour qu il n y ai plus de probleme de ce genre je me desinscris de ce forum
j ai pourtant apprecier
bonne continuiter

le forum est certes impartial, mais pas les gens qui le compose, comprends le bien. Maintenant, tout le monde peut donner son avis sur quelque chose, et là, il n'y a pas de modo ou de membres ou d'administrateur. Cela n'a rien à voir. Tu n'es pas d'accord avec quelqu'un, tu le dis. Tu ne vas pas lui dire oui juste pour faire plaisir, non?

En tant que SPV, je me suis senti un peu attaqué par tes propos. Si ce n'était pas ton attention, je m'en excuse, mais avous tout de même que c'était plutôt tendancieux, non? de plus, c'est toi qui ouvre le débat sur ces points.

Alors au lieu de partir, je te propose que l'on passe à autre chose, es tu d'accord?

David, je vais prendre la défense de Christian,
mais tu verras si un jour tu bosse avec 50% de l'éffectifs en pro, comment ça se passe!
Il y as des bon et des moins bon partout, la on est d'accord!
mais reconner tout de méme que un pro ça reste son métier à plein temps , par contre pour nous ce n'est pas le cas!
je suis spv et je ne dénigre nullement les volontaire , et je pense que Christian non plus (enfin je l'espere, mais là j'en suis presque sur !)

:meilleu: Pica, on est d'accord

pinpon6870 a écrit:

David, je vais prendre la défense de Christian,
mais tu verras si un jour tu bosse avec 50% de l'éffectifs en pro, comment ça se passe!
Il y as des bon et des moins bon partout, la on est d'accord!
mais reconner tout de méme que un pro ça reste son métier à plein temps , par contre pour nous ce n'est pas le cas!
je suis spv et je ne dénigre nullement les volontaire , et je pense que Christian non plus (enfin je l'espere, mais là j'en suis presque sur !)

Oui, je suis d'accord, mais je n'aime pas les affirmations qui sont faites par Christian, qui met tout les SPV dans le même panier. Mais je reconnais volontier et de en toute bonne fois, qu'un pro, c'est son taf de tous les jours et il est payé pour. Donc, qu'il le fasse mieux qu'un SPV, ou qu'il connaisse mieux son taf qu'un SPV, cela peut tout à fait se comprendre facilement.

, on est d'accord alors mon AMI !

nous sommes ici pour débattre de nos idées et donné des arguments. Quand on regarde bien, on dit souvent des choses identiques, mais de façon différentes. Donc, si on n'explique pas la position, on ne peut pas se faire comprendre. De là à prendre la mouche, et de tout plaquer....:reflexion:

exact... il n'y a aucun intérêt. T'as d'beaux yeux, tu sais? mort de rire

:goutelette: ben non.... lol

sniif

Revenons au sujet avant que cela ne dégénere , quelqu'un a autre chose à rajouter?

Et encore un sujet pour decendre les volontaire bravo a l'auteur c nul!!!
on es environ 200 000 volontaire pour 33 000 pro sans nous les services de secours sont a la rue alors pkoi des sujet aussi stupide!!!
pour moi le grade pres dommine, peu importe l'experience a moin de tombé sur un nul qu'il soi pro ou volontaire. et je ne croix pas qu'il y a un text de lois qui dit qu'un pro est superieur a un volontaire.

ludo 02 .... cela fait plaisir de te lire. Merci aussi de ton soutien à notre cause. Et je pense que ta réponse a tout résumé.... dommage que tu n'es pas pu répondre au sujet avec moi il y a 2 ou 3 jours....

merci david40 mais c vrai j'ai raison

j'ai été 17 ans Spv avec le grade de sergent chef, je prenais du chef de garde, et dans un équipage composé de SPP et de SPV c'était toujours le plus ancien dans le garde le plus élevé. Je n'ai jamais été commander en temps que S/off par un caporal (chef) SPP, je trouve cela complétement absurde ce genre de réflexion J'ai bossé dans 2 casernes différentes, une avec un effectif pro de 50, une autre avec 25 pro? Quand tu es Sapeur Pompier c'est le profesionnalisme et l'esprit d'équipe qui compte, pas si tu es SPV ou SPP.

Dans le dept ou j'étais, je me suis pris la tête avec des nombreux SPP sur leurs mentalités et leurs critiques envers les SPV.

Heureusement, j'ai connus beaucoup de vrais Sapeurs Pompiers (SPP ou SPV).

merci de ce témoignage

je suis d'accord sur le faite , il ne devrait pas avoir de différence entre spv et spp, car nous sommes tous sapeur-pompiers, mais bon c'est comme ça!
Je vais m'expliquer sur les propos que j'ai tenu !
Le centre ou j'etais "CIS Colmar" , il y as 90 spp environs pour autant de spv, il y as (hélas) des rivaliter entre spp et spv , donc je chef de centre "un capitaine spp" nous as dit a nous les spv que jamais un spv ne commanderas un spp car le spp c'est son taf!, donc hors de question aussi que un spv ne soit conducteur fpt( malgrés que certain son pompier de l'air, et d'autre chauffeur pl dans le civil ?!?) car ils ne savent pas conduire ce genre de véhicule ???.
Ce discour était surtout aussi, ce que lui disait les spp, lors des évaluation annuelle, et comme le disait aussi le "pitaine" "je gére hommes à plein temps, je suis comme un chef d'entreprise, et il faut que mes hommes puissent faire le tour de toutes les fonctions du centre "conducteur pl; chef d'agréer, etc.. , alors je ne vais donner ces place à des spv, car là je devrais gérer une émeute !!"
Donc je comprend la réaction de "Christian7979" , j'ai bien dit je comprend , mais pas je l'excuse.
Car pour moi au départ, un Officier représenter quelque chose (un pére militaire y fait pour beaucoup ), mais ce type de discourt me dégoute, voila pourquoi j'étais spv!
Cordialement

:meilleu: ok, bien compris et merci.

D'autres?

christian7979 a écrit:

je vais faire gueuler mais c est normal

Est ce normal qu'un caporal SPP qui n'a aucune envergure pôur commander, et il y en a un paquet, soit chef d'agrés d'un véhicule alors qu'a son bord se trouve un s/off (qui a passé le stage avec succés) qui a toutes les compétences requises pour commander.

Une petite escarmouche, un S/off pro nommé par ancienneté et plus capable qu'un S/off Volontaire qui a fait le stage.

Bonjour l'ambiance dans vos casernes, j'ai entendu beaucoup de gens critiquer le département ou j'étais volontaire mais au moins le mérite et le statut de S/off était reconnu

c quan meme omage que ce corp e metier il y es ENCORE des difference entre pro et volontaire mais qui existe aussi au niveau bspp bmpm contre les pro et les volontaire certe les pro c leur taf et il on plus d esperience plus vite mais bon fo respecté les grades sinon c l'anarchie.

lido 02, pense à ceux qui sont plus vieux que toi.... j'ai dû lire à voix haute ton message pour comprendre. Peux tu éviter le langague SMS, s'il te plaît? merci pour les vieux croutons pas dans le coup que nous sommes

david40 a écrit:

lido 02, pense à ceux qui sont plus vieux que toi.... j'ai dû lire à voix haute ton message pour comprendre. Peux tu éviter le langague SMS, s'il te plaît? merci pour les vieux croutons pas dans le coup que nous sommes

le vieux crouton tu veut un cour de langage sms mort de rire

si être de 1973 c'est être un vieux crouton, alors qui suis je ???

un ancêtre mort de rire

je plaisante j'aime taquiner mon petit david40

on ne lit plus celui qui a lancé le débat