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| Débourrage | |
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+8nirko k9 Yann LESOURD chris33140 DIDIER91 voyou60 Rial Ubys 12 participants | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 9:44 | |
| Bonjour
Nous avons écrit un article sur le débourrage du chien/chiot destiné à devenir le compagnon du maître chien, pas mal d'infos et de photos, ceci est paru dans un magazine dédié à la sécurité pour lequel nous sommes rédacteurs, nous avons également fait un comparatif rott/malinois, et une fiche conseil sur l'intervention sur alarme avec le chien. A la prochaine parution, le dossier canin traitera de la frappe muselée, avec des photos qui devraient être sympas également, et nous tâchons de montrer ce que l'on ne voit jamasi dans les magazines.... |
| | | Ubys Super impliqué
Age : 50 Région : Aude
Emploi : Instructeur cyno et éleveur de malinois.
Formations : ERP1,ASV,Comportement canin, Eleveur, Educateur, MC, Ecole du chiot... Date d'inscription : 28/03/2007 Nombre de messages : 1590
| Sujet: Re: Débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 10:18 | |
| Merci pour l'info Cela changera peut être des articles fait pour le sport canin... Crys | |
| | | Rial Super fidèle
Age : 56 Région : nord
Emploi : maitre chien,intervenant sur alarme,rondier.
Formations : sur le tas Date d'inscription : 11/07/2007 Nombre de messages : 607
| Sujet: Re: Débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 14:48 | |
| quel magazine? merci d'avance :coucou: | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 15:25 | |
| c'est le tout dernier magazine sur la sécurité qui est sorti, c'est nouveau et c'est le seul qui parle uniquement sécurité privée (et pas raid, gign, agents secrets etc.... comme bon nombre d'autres magazines) Contact moi par mail pour avoir le titre du magazine : eurocyno @ wanadoo . fr (enlève les espaces) |
| | | voyou60 Fidèle
Age : 50 Région : oise
Emploi : maitre chien
Date d'inscription : 05/08/2007 Nombre de messages : 165
| Sujet: Re: Débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 16:20 | |
| dommage que tu nous communique pas le non du mag . ca peut etre tres interressant.sinon puis je te contacter aussi pour avoir le non . | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 16:23 | |
| désolé mais l'admin ne veut pas que l'on donne le nom du mag, mais l'article est vraiment interessant (sans me vanter bien sur) et le sujet du débourrage permet de connaitre les erreurs à ne pas faire etc.....
vous pouvez me contacter, mon adresse mail est publique |
| | | DIDIER91 Habitué
Age : 59 Région : loiret
Société : canine education Emploi : Formateur
Formations : SST - SSIAP 1 et 2 -Educateur canin niveaux 1 et 2 avec certificat de capacité mordant - Formateur canin Date d'inscription : 14/08/2007 Nombre de messages : 111
| Sujet: re débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 17:12 | |
| Bonjour A tous les agents conducteur de chien soyer intéligent ne debourré pas vos chien vous meme faite appel a des connaisseurs un mauvais débourrage peut etre la fin d'un chien . NE FAITE PAS N'IMPORTE QUOI ET SURTOUT SOYER PATIEN | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 17:15 | |
| justement dans cet article on insite bien là dessus, il faut passer par un pro, de plus nous insistons sur les règles législatives qui encadrent les entraînements, pour justement ne pas faire n'importe quoi |
| | | DIDIER91 Habitué
Age : 59 Région : loiret
Société : canine education Emploi : Formateur
Formations : SST - SSIAP 1 et 2 -Educateur canin niveaux 1 et 2 avec certificat de capacité mordant - Formateur canin Date d'inscription : 14/08/2007 Nombre de messages : 111
| Sujet: Débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 18:14 | |
| Tu as bien raison trop d'agents conducteurs se font passez pour des dresseur de chiens et depuis des année j'en est vue passer sur les terrains d'entrainements et la il faut voir ce que l'on y trouve des chiens soit disant éduquer qui saute sur tout se qui bouge pas de rappel et le mordant:confused: cela est désolant pour notre métier nous ne sommes deja pas bien vue alors avec des gents comme cela ses pire . Quand aux nouvelles lois je doit dire que je suis pour les entrainements réguliers avec fiche de renseigenemnt sur les chiens ( cela permettra aux employeur de savoir sur qu'elle site il peuvent laissez leurs conducteurs ) . Pour les chiens obligatoirement inscrit au lof je trouve cela vraiment idiot se n'est pas le pédigrée qui fait le chien mais sont éducation et son conducteur | |
| | | Furaxx Invité
| Sujet: Re: Débourrage Mar 14 Aoû 2007 - 19:57 | |
| je suis d'accord pour le mordant et son debourage mais qd tu parles dun chien qui saute sur tout ce qui bouge , tu parle sd'un chien qui veut mordre tout le monde? |
| | | DIDIER91 Habitué
Age : 59 Région : loiret
Société : canine education Emploi : Formateur
Formations : SST - SSIAP 1 et 2 -Educateur canin niveaux 1 et 2 avec certificat de capacité mordant - Formateur canin Date d'inscription : 14/08/2007 Nombre de messages : 111
| Sujet: debourrage Mar 14 Aoû 2007 - 20:47 | |
| Oui et je peut dire qu'ils y en a plus que tout le monde le pence . Ses ( éducateur canin ) sans aucune qualification qui éduque leurs chiens et celui ceux leurs collégues sont content quand leurs chien veux mordre une personne qui est juste de passage sans aucun ordre la je dit non . Une nouvelle législation est la bien venue dans le domaine de la securité . Quand je voie que aujourd'hui ont peut etre : - Conducteur de chien en 3 jours - Educateur canin en 2 mois ET TOUT CELA PAR CORRESPONDANCE IL FAUT ARRETER | |
| | | chris33140 Super fidèle
Age : 56 Date d'inscription : 17/07/2007 Nombre de messages : 347
| Sujet: Re: Débourrage Ven 17 Aoû 2007 - 17:51 | |
| Bsr,
L'article est très bien fait:SUPERBON:si ce mag continue dans cette voie celà semble formateur. Par contre sur certaines pubs commerciales pour des sites de ventes de fournitures parues dans ce mag, attention les prix j'ai controlé et celà reste bien supérieur:nul:
Ex:une muselière grillagée vendue entre 25 € et 40 € en surplus par rapport à un autre fournisseur.
@+ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débourrage Ven 17 Aoû 2007 - 18:14 | |
| dac avec toi, j'ai vu un fournisseur vendant des produits genre prix attractifs, en fait c'est du HT !!! dasn la pub il mettent une muselière à 92.99 HT au lieu de 116.20 €....prix de vente conseillé par la marque - dont je suis revendeur- 110 € TTC...... |
| | | Yann LESOURD Fidèle
Région : Seine et Marne
Emploi : Directeur-Instructeur
Date d'inscription : 27/12/2006 Nombre de messages : 171
| Sujet: Re: Débourrage Ven 17 Aoû 2007 - 18:39 | |
| J'ai pu avoir ce magazine en main aussi et y lire de très bons articles cynos (ouffff, enfin ..... ). J'espère que la revue va continuer en ce sens et garder leurs rédacteurs cynos. :meilleu: | |
| | | Furaxx Invité
| Sujet: Re: Débourrage Ven 17 Aoû 2007 - 20:41 | |
| - DIDIER91 a écrit:
- Oui et je peut dire qu'ils y en a plus que tout le monde le pence . Ses ( éducateur canin ) sans aucune qualification qui éduque leurs chiens et celui ceux leurs collégues sont content quand leurs chien veux mordre une personne qui est juste de passage sans aucun ordre la je dit non .
Une nouvelle législation est la bien venue dans le domaine de la securité . Quand je voie que aujourd'hui ont peut etre : - Conducteur de chien en 3 jours - Educateur canin en 2 mois
ET TOUT CELA PAR CORRESPONDANCE IL FAUT ARRETER
pour ca jai pas a me plaindre mon chien est un gros mordeur (il aime ca et on a du mal a ce quil lache) mais aucune agressivité la dedans et ds la vie de tous les jours ca se passe bien. certains veulent des chiens qui bourre ds le tas |
| | | chris33140 Super fidèle
Age : 56 Date d'inscription : 17/07/2007 Nombre de messages : 347
| Sujet: Re: Débourrage Lun 20 Aoû 2007 - 9:56 | |
| dac avec toi, j'ai vu un fournisseur vendant des produits genre prix attractifs, en fait c'est du HT Lbdls vendant le stopper à 695 € alors qu'il est vendu à partir de 500 € est un exemple parmi d'autres... Sinon le mag :meilleu: et ton article @+ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débourrage Lun 20 Aoû 2007 - 10:00 | |
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| | | k9 MODÉRATEUR
Age : 46 Région : bourgogne
Société : SERIS SECURITY Emploi : maitre chien
Formations : président de club,certificat maître de chenil, psc1. ssiap1, H0B0, certificat agent cyno Formations internes : ssiap1, psc1, hobo
Date d'inscription : 21/09/2007 Nombre de messages : 4656
| Sujet: Re: Débourrage Mar 25 Sep 2007 - 15:26 | |
| - DIDIER91 a écrit:
- Oui et je peut dire qu'ils y en a plus que tout le monde le pence . Ses ( éducateur canin ) sans aucune qualification qui éduque leurs chiens et celui ceux leurs collégues sont content quand leurs chien veux mordre une personne qui est juste de passage sans aucun ordre la je dit non .
Une nouvelle législation est la bien venue dans le domaine de la securité . Quand je voie que aujourd'hui ont peut etre : - Conducteur de chien en 3 jours - Educateur canin en 2 mois
ET TOUT CELA PAR CORRESPONDANCE IL FAUT ARRETER
que dire alors des boites de sécu qui recrute des maîtres-chien, sur la seul base qu'ils sont propriétaire d'un chien qu'ils ne contôle pas, qui ont souvent toutes les caractéristique de chien dangereuxj'en croise des comme sa dans la boite ou je taf, dont un qui travail avec deux rotts en même temp, non tenu en laisse et encore moins museler, dans des lieu ou l'on croise des gens, il à déjà été la cause de deux accidents sans gravité et sans dépot de plainte, une chance pour lui. les mecs comme sont des adépte de la non socialisation, car d'aprés eu un chien sociable qui ce laisse approcher voir caressé quand va bien, c'est une merde qui na rien a faire au boulot, ils ont des lions digne de chez pinder, les acrobacies en moins car la aussi niveau performence physique c'est zéro. un véritable maître-chien doit être capable d'enseigner tout les exercice de plat à son compagnon. le souci c'est que temps que des mecs comme ça continuront à circuler sur les sites, notre image n'est pas prés de s'améliorer. y a deux citation que j'aime assée tirées du milieu cyno militaire, la premiére dite "montre moi ton chien et je te dirais qui tu est" ce qui est assé vrais et l'autre dite "le dressage est un art et les artistes son rares" ce qui est d'autant plus vrais. | |
| | | nirko Super impliqué
Région : ile de france
Emploi : acc
Date d'inscription : 10/06/2007 Nombre de messages : 1634
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 11:25 | |
| mon chien est alors une merde selon ta definition, car personnellement je crois qu'un chien qui est deconditionné sur civil, ne peut pas etre super sociable, car cela va à l'encontre de ce que l'on aprend sur un terrain de dressage. Peut etre que certains individus sont capables de faire la difference, mais le mien est loin d'avoir un super cerveau, donc c'est une veritable ordure. Pour avoir vu des chiens de pn, ils ne sont pas beaucoup plus intelligents et ne sociabilisés sur deux ou trois personnes, sinon tout reste constituent pour eux une cible. Apres c'est une question de controle de l'animal, mais sur ce point je pense le maitriser largement, apres il est clair qu'il ne faut pas me mettre en presence trop proche de foule,sinon mon asticot devient un peu chaud, mais je prefere ce type de chien un peu reactif, car on sait que lorsque un coup dur arrive on peut compter sur lui. Apres faire des assouplissements, ou une conduite , ça c'est du dressage et il le fait , mais ça c'est un autre probleme........ | |
| | | Furaxx Invité
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 12:24 | |
| Désoler mais pour la sécu il faut un chien sociable , a ne pas confondre avec un chien d'inter du gign ou il nest la qu'en cas de coups dur. Un chien proche de son maitre meme sans dressage , en laisse, va quasi a chaque fois défendre son maitre par instinct. Ensuite la défense se travaille au dressage , et meme si mordant civile je vois pas ou ca va le rendre associale si etant jeune le maitre la sociabilisé , apres au boulot je suis d'acord que lon evite de le caresser sinon le chien n'a pas de repere |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | lerital79 Fidèle
Age : 45 Région : lorraine
Emploi : maitre-chien
Date d'inscription : 20/09/2007 Nombre de messages : 223
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 12:29 | |
| - Furaxx a écrit:
- Désoler mais pour la sécu il faut un chien sociable , a ne pas confondre avec un chien d'inter du gign ou il nest la qu'en cas de coups dur.
Un chien proche de son maitre meme sans dressage , en laisse, va quasi a chaque fois défendre son maitre par instinct. Ensuite la défense se travaille au dressage , et meme si mordant civile je vois pas ou ca va le rendre associale si etant jeune le maitre la sociabilisé , apres au boulot je suis d'acord que lon evite de le caresser sinon le chien n'a pas de repere faut arreter de dire ca c est un peu n importe quoi | |
| | | Furaxx Invité
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 12:43 | |
| - lerital79 a écrit:
- Furaxx a écrit:
- Désoler mais pour la sécu il faut un chien sociable , a ne pas confondre avec un chien d'inter du gign ou il nest la qu'en cas de coups dur.
Un chien proche de son maitre meme sans dressage , en laisse, va quasi a chaque fois défendre son maitre par instinct. Ensuite la défense se travaille au dressage , et meme si mordant civile je vois pas ou ca va le rendre associale si etant jeune le maitre la sociabilisé , apres au boulot je suis d'acord que lon evite de le caresser sinon le chien n'a pas de repere faut arreter de dire ca c est un peu n importe quoi si cest pas le cas avec le tiens cest que tas un caniche ou un chien qui a pas d'instinct . C'est mon avis tu as le tiens , en laisse le chien na pas le choix d'aller a la confrontation , par contre je dis pas que tous iront aussi facilement qu'un chien dressé ca va de soi |
| | | k9 MODÉRATEUR
Age : 46 Région : bourgogne
Société : SERIS SECURITY Emploi : maitre chien
Formations : président de club,certificat maître de chenil, psc1. ssiap1, H0B0, certificat agent cyno Formations internes : ssiap1, psc1, hobo
Date d'inscription : 21/09/2007 Nombre de messages : 4656
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 15:26 | |
| - nirko a écrit:
- mon chien est alors une merde selon ta definition, car personnellement je crois qu'un chien qui est deconditionné sur civil, ne peut pas etre super sociable, car cela va à l'encontre de ce que l'on aprend sur un terrain de dressage.
Peut etre que certains individus sont capables de faire la difference, mais le mien est loin d'avoir un super cerveau, donc c'est une veritable ordure. Pour avoir vu des chiens de pn, ils ne sont pas beaucoup plus intelligents et ne sociabilisés sur deux ou trois personnes, sinon tout reste constituent pour eux une cible. Apres c'est une question de controle de l'animal, mais sur ce point je pense le maitriser largement, apres il est clair qu'il ne faut pas me mettre en presence trop proche de foule,sinon mon asticot devient un peu chaud, mais je prefere ce type de chien un peu reactif, car on sait que lorsque un coup dur arrive on peut compter sur lui. Apres faire des assouplissements, ou une conduite , ça c'est du dressage et il le fait , mais ça c'est un autre probleme........ salut, loin de moi l'idée de dire que ton chien est une merde. mais les fait son là, un chien qui n'est pas sociabilisé à l'humain des son jeune âge ne sera en régle général pas un bon chien de défense, certe à l'approche d'un humain il va ce montrer agréssif, parce-qu'il en aura peur, c'est d'autant plus vrais si il est tenu en laisse car il n'aura pas la possibilité de fuir, si il le pouver il prendré la fuite a toute jambe. il ne faut pas croire qu'un chien déconditionner sur civile ce montrera agréssif avec le premier venu, la encore tout est une question de conditionement, quand tu affaire à un individus mal intentioner par exemple, le ton de ta voix, les mots que tu emplois, sans oblier la motivation du chien par des termes propres à ta procédure d'interpelation, qui vont conditionnés le chien à réagir, aboiements, crognement, et il va être prés à intervenir, ont appel ça le schéma agréssivité défense, le décontionement cert avant tout à sevrer le chien de l'artifice qu'est le costume. si il reste contionné sur l'artifice, il peut de chance qu'il morde en réel, il y a encore tout un tas de parmettre qui entre en ligne de compte, mais qui serait trop long à expliquer ici. que durant le travail des gens ou des enfant vienne caresser mon chien ne me dérange pas, particuliérement avec les enfants, car souvent tu entend les parent leur dire "non! ne t'approche pas, il a une museliére donc il est méchant", et y a pas plus faux, et celà me permet d'éxpliquer au gens que l'on ne bien travaillé qu'avec un chien stable et siciable. pour la petite histoire à la fin de mon service militaire, j'ai repris un malinois en réforme, et il n'avait rien d'un lion. | |
| | | FSPP Fidèle
Age : 53 Région : Belgium
Société : Sécurité civile Belge Emploi : Instructeur Cynotechnicien de la séciruté civile
Formations internes : Gestion de crises et de conflits. Instructeur close-combat
Date d'inscription : 04/06/2007 Nombre de messages : 293
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 16:07 | |
| Messieurs,
Pour des raisons préventives je vous demanderais de rester courtois l'un envers l'autre, éviter la vulgarité svp vous êtes censé être des professionnels de la sécurité et non de vulgaires délinquants se disputant une part de raison sur un sujet!
Que ce débat continue dans un esprit constructif et objectif si vous ne désirez pas voir se sujet se ferme pour cause de conflits d'intérêt personnel.
Merci d'avance.
Dernière édition par le Jeu 27 Sep 2007 - 16:29, édité 2 fois | |
| | | cyno01 Impliqué
Age : 44 Région : AIN
Société : L'Etat Emploi : Instructeur - cynotechnicien
Formations : Conseiller Technique Cynophile Police Date d'inscription : 07/03/2007 Nombre de messages : 727
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 16:22 | |
| - FSPP a écrit:
- Messieurs,
Pour des raisons préventives je vous demanderais de rester courtois l'un envers l'autre, éviter la vulgarité svp vous êtes censé être des professionnels de la sécurité et non de vulgaires délinquants se disputant une art de raison sur un sujet!
Que ce débat continue dans un esprit constructif et l'objectif si vous ne désirez pas voir se sujet se fermer pour cause de conflits d'intérêt personnel.
Merci d'avance. - Citation :
Idem à FSPP, rester correct les uns envers les autres, débattés, échangés vos idées et point de vue, dans le respect de chacun. Le débat n'en sera que meilleur et constructif! | |
| | | cyno01 Impliqué
Age : 44 Région : AIN
Société : L'Etat Emploi : Instructeur - cynotechnicien
Formations : Conseiller Technique Cynophile Police Date d'inscription : 07/03/2007 Nombre de messages : 727
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 18:16 | |
| - Furaxx a écrit:
- lerital79 a écrit:
- Furaxx a écrit:
- Désoler mais pour la sécu il faut un chien sociable , a ne pas confondre avec un chien d'inter du gign ou il nest la qu'en cas de coups dur.
Un chien proche de son maitre meme sans dressage , en laisse, va quasi a chaque fois défendre son maitre par instinct. Ensuite la défense se travaille au dressage , et meme si mordant civile je vois pas ou ca va le rendre associale si etant jeune le maitre la sociabilisé , apres au boulot je suis d'acord que lon evite de le caresser sinon le chien n'a pas de repere faut arreter de dire ca c est un peu n importe quoi
si cest pas le cas avec le tiens cest que tas un caniche ou un chien qui a pas d'instinct . C'est mon avis tu as le tiens , en laisse le chien na pas le choix d'aller a la confrontation , par contre je dis pas que tous iront aussi facilement qu'un chien dressé ca va de soi - Citation :
Furaxx, il serait tant d'arrêter de débiter des inépties pareil!! Quel rapport entre un chien qui ne te défend pas et l'instinct de celui-ci? Depuis quand un chien non préparer spécifiquement sera apte à te défendre en toutes circonstances? Si la préparation et le suivi des chiens d'inter' est si important, sais bien qu'il y a une raison! Ensuite, tu dit qu'un chien en laisse est obligé d'aller à la confrontation en cas de conflit. Faux, le fait qu'un chien soit en laisse, peu tout au plus lui faire déclencher une réaction d'agressivité s'il se sent en danger et ne peu fuire, on appel cela être "acculé", mais d'autres chiens reste prostrer dans de telle situation, même des races réputés à caractère! De ce fait, ce type de chien répond à une situation qui le dépasse, et n'est alors pas du tout gérable... De part notre métier, nous nous devons d'avoir un chien totalement contrôlable, apte à répondre à des commandements précis, à savoir gérer le stress lors de situation conflictuel, à retourner à un calme et une vigileance de mise lors d'une patrouille, etc, etc... Tout cela s'apprend, car même s'il existe des exceptions à la règle, en l'occurence des chiens ayant un atavisme naturel, les rendants très réceptif au travail, cela ne remplacera jamais une préparation et un suivi rigoureux dans la spécialité ou est affecté le chien de service, pour être OPERATIONNEL et EFFICACE dans le cadre de nos missions!... Voilà Furaxx, tu as ta propre conception du travail avec le chien soit, mais arrête d'être sur la défensive sans arrêt dès que les membres du forum ne sont pas d'accord avec ce que tu dit. (CF. Lertial79)Je te rappel que le cadre légal du pays dans lequel tu travail, en l'occurence la Belgique, n'est pas du tout identique au notre en France, ce qui rend de ce fait, les champs d'action possible au MC totalement différents... | |
| | | cyno01 Impliqué
Age : 44 Région : AIN
Société : L'Etat Emploi : Instructeur - cynotechnicien
Formations : Conseiller Technique Cynophile Police Date d'inscription : 07/03/2007 Nombre de messages : 727
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 18:19 | |
| - k9 a écrit:
- nirko a écrit:
- mon chien est alors une merde selon ta definition, car personnellement je crois qu'un chien qui est deconditionné sur civil, ne peut pas etre super sociable, car cela va à l'encontre de ce que l'on aprend sur un terrain de dressage.
Peut etre que certains individus sont capables de faire la difference, mais le mien est loin d'avoir un super cerveau, donc c'est une veritable ordure. Pour avoir vu des chiens de pn, ils ne sont pas beaucoup plus intelligents et ne sociabilisés sur deux ou trois personnes, sinon tout reste constituent pour eux une cible. Apres c'est une question de controle de l'animal, mais sur ce point je pense le maitriser largement, apres il est clair qu'il ne faut pas me mettre en presence trop proche de foule,sinon mon asticot devient un peu chaud, mais je prefere ce type de chien un peu reactif, car on sait que lorsque un coup dur arrive on peut compter sur lui. Apres faire des assouplissements, ou une conduite , ça c'est du dressage et il le fait , mais ça c'est un autre probleme........
salut,
loin de moi l'idée de dire que ton chien est une merde. mais les fait son là, un chien qui n'est pas sociabilisé à l'humain des son jeune âge ne sera en régle général pas un bon chien de défense, certe à l'approche d'un humain il va ce montrer agréssif, parce-qu'il en aura peur, c'est d'autant plus vrais si il est tenu en laisse car il n'aura pas la possibilité de fuir, si il le pouver il prendré la fuite a toute jambe. il ne faut pas croire qu'un chien déconditionner sur civile ce montrera agréssif avec le premier venu, la encore tout est une question de conditionement, quand tu affaire à un individus mal intentioner par exemple, le ton de ta voix, les mots que tu emplois, sans oblier la motivation du chien par des termes propres à ta procédure d'interpelation, qui vont conditionnés le chien à réagir, aboiements, crognement, et il va être prés à intervenir, ont appel ça le schéma agréssivité défense, le décontionement cert avant tout à sevrer le chien de l'artifice qu'est le costume. si il reste contionné sur l'artifice, il peut de chance qu'il morde en réel, il y a encore tout un tas de parmettre qui entre en ligne de compte, mais qui serait trop long à expliquer ici. que durant le travail des gens ou des enfant vienne caresser mon chien ne me dérange pas, particuliérement avec les enfants, car souvent tu entend les parent leur dire "non! ne t'approche pas, il a une museliére donc il est méchant", et y a pas plus faux, et celà me permet d'éxpliquer au gens que l'on ne bien travaillé qu'avec un chien stable et siciable. pour la petite histoire à la fin de mon service militaire, j'ai repris un malinois en réforme, et il n'avait rien d'un lion. - Citation :
Rien à redire K9, très bonnes explications, tout est dit! | |
| | | cyno01 Impliqué
Age : 44 Région : AIN
Société : L'Etat Emploi : Instructeur - cynotechnicien
Formations : Conseiller Technique Cynophile Police Date d'inscription : 07/03/2007 Nombre de messages : 727
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 19:45 | |
| Nirko, ton message a été supprimé! Tes commentaires sarccastiques n'ont rien à faire sur ce forum, si tu as vu des chiens associal en PN, tant mieux, de là à dire qu'un chien de service ne peu pas être performant et stable, cela reviens à dire que nos chiens de boulot sont dangereux! Vu l'engouement médiatique du moment pour ce type d'infos, on s'en passe, surtout quand cela est infondé et erroné!... Les instructeurs présents sur le forum et autres cynotechniciens de la sécurité privée et publique pourront confirmer ou contre-dire mes dires, mais pour travailler quotdiennement les équipes cyno PM, PN et GIE, je peu te garantir que la socialisation de leurs chiens est à la hauteur de certain chien de famille, même si tout est relatif, je n'irais pas taquiner un chien d'inter' trop longtemps, mais il ne faut pas sortir de St Cyr pour savoir cela!... Bref, merci de revenir au sujet initial, ou de créer un nouveau post, afin de ne pas polluer celui d' eurocyno. Merci. | |
| | | Furaxx Invité
| Sujet: Re: Débourrage Jeu 27 Sep 2007 - 22:24 | |
| - cyno01 a écrit:
- Furaxx a écrit:
- lerital79 a écrit:
- Furaxx a écrit:
- Désoler mais pour la sécu il faut un chien sociable , a ne pas confondre avec un chien d'inter du gign ou il nest la qu'en cas de coups dur.
Un chien proche de son maitre meme sans dressage , en laisse, va quasi a chaque fois défendre son maitre par instinct. Ensuite la défense se travaille au dressage , et meme si mordant civile je vois pas ou ca va le rendre associale si etant jeune le maitre la sociabilisé , apres au boulot je suis d'acord que lon evite de le caresser sinon le chien n'a pas de repere faut arreter de dire ca c est un peu n importe quoi
si cest pas le cas avec le tiens cest que tas un caniche ou un chien qui a pas d'instinct . C'est mon avis tu as le tiens , en laisse le chien na pas le choix d'aller a la confrontation , par contre je dis pas que tous iront aussi facilement qu'un chien dressé ca va de soi - Citation :
Furaxx, il serait tant d'arrêter de débiter des inépties pareil!!
Quel rapport entre un chien qui ne te défend pas et l'instinct de celui-ci? Depuis quand un chien non préparer spécifiquement sera apte à te défendre en toutes circonstances? Si la préparation et le suivi des chiens d'inter' est si important, sais bien qu'il y a une raison!
Ensuite, tu dit qu'un chien en laisse est obligé d'aller à la confrontation en cas de conflit. Faux, le fait qu'un chien soit en laisse, peu tout au plus lui faire déclencher une réaction d'agressivité s'il se sent en danger et ne peu fuire, on appel cela être "acculé", mais d'autres chiens reste prostrer dans de telle situation, même des races réputés à caractère! De ce fait, ce type de chien répond à une situation qui le dépasse, et n'est alors pas du tout gérable...
De part notre métier, nous nous devons d'avoir un chien totalement contrôlable, apte à répondre à des commandements précis, à savoir gérer le stress lors de situation conflictuel, à retourner à un calme et une vigileance de mise lors d'une patrouille, etc, etc...
Tout cela s'apprend, car même s'il existe des exceptions à la règle, en l'occurence des chiens ayant un atavisme naturel, les rendants très réceptif au travail, cela ne remplacera jamais une préparation et un suivi rigoureux dans la spécialité ou est affecté le chien de service, pour être OPERATIONNEL et EFFICACE dans le cadre de nos missions!...
Voilà Furaxx, tu as ta propre conception du travail avec le chien soit, mais arrête d'être sur la défensive sans arrêt dès que les membres du forum ne sont pas d'accord avec ce que tu dit. (CF. Lertial79) Je te rappel que le cadre légal du pays dans lequel tu travail, en l'occurence la Belgique, n'est pas du tout identique au notre en France, ce qui rend de ce fait, les champs d'action possible au MC totalement différents... je parle du communs des mortel qui possede un chien et non d'un MC . Tout le monde ne va pas aller fare du mordant avec son chien pour se defendre cest ca que je voulais dire , clair qun chien de secu doit etre dresser ou as tu vues que je renie ca?? Pour ce qui est de la laisse ton avis reste ton avis et cest respectable |
| | | k9 MODÉRATEUR
Age : 46 Région : bourgogne
Société : SERIS SECURITY Emploi : maitre chien
Formations : président de club,certificat maître de chenil, psc1. ssiap1, H0B0, certificat agent cyno Formations internes : ssiap1, psc1, hobo
Date d'inscription : 21/09/2007 Nombre de messages : 4656
| Sujet: Re: Débourrage Ven 28 Sep 2007 - 9:29 | |
| - cyno01 a écrit:
- Nirko, ton message a été supprimé!
Tes commentaires sarccastiques n'ont rien à faire sur ce forum, si tu as vu des chiens associal en PN, tant mieux, de là à dire qu'un chien de service ne peu pas être performant et stable, cela reviens à dire que nos chiens de boulot sont dangereux! Vu l'engouement médiatique du moment pour ce type d'infos, on s'en passe, surtout quand cela est infondé et erroné!...
Les instructeurs présents sur le forum et autres cynotechniciens de la sécurité privée et publique pourront confirmer ou contre-dire mes dires, mais pour travailler quotdiennement les équipes cyno PM, PN et GIE, je peu te garantir que la socialisation de leurs chiens est à la hauteur de certain chien de famille, même si tout est relatif, je n'irais pas taquiner un chien d'inter' trop longtemps, mais il ne faut pas sortir de St Cyr pour savoir cela!...
Bref, merci de revenir au sujet initial, ou de créer un nouveau post, afin de ne pas polluer celui d'eurocyno. Merci. salur a tous, juste quelques ligne pour appuyer un peut ce cas dit cyno01, concernant les de PM, toute les comunes n'ont pas de struture et de chien leur appatenant, donc souvent le chien appartient au policier municipal et vie avec lui, donc sans conteste bon chien de famille et aussi éxélent chien de travail, l'éfficacité des canine PM n'étant plus à prouvé, pour en avoir côtyer à une époque sa pouver aussi être le cas en gendarmerie sur certain lieu dépourvu de chenil. juste un petit avis, je pense que l'association chien de travail et vie de famille est meilleur que chien de travail et vie en chenil, le premier cas favorisant un attachement au maître plus important. | |
| | | Cyril01 Fidèle
Age : 46 Région : ain
Emploi : Policier municipal
Formations : RING , police , gendarmerie . Date d'inscription : 01/07/2007 Nombre de messages : 307
| Sujet: Re: Débourrage Ven 28 Sep 2007 - 11:27 | |
| Il faut obligatoirement un contact privilegie avec son animal !!!!
c est important que les deux prennent du plaisir a etre ensemble , enfin moi je vois ca comme ca !!! | |
| | | FSPP Fidèle
Age : 53 Région : Belgium
Société : Sécurité civile Belge Emploi : Instructeur Cynotechnicien de la séciruté civile
Formations internes : Gestion de crises et de conflits. Instructeur close-combat
Date d'inscription : 04/06/2007 Nombre de messages : 293
| Sujet: Re: Débourrage Ven 28 Sep 2007 - 13:35 | |
| - cyno01 a écrit:
- Nirko, ton message a été supprimé!
Tes commentaires sarccastiques n'ont rien à faire sur ce forum, si tu as vu des chiens associal en PN, tant mieux, de là à dire qu'un chien de service ne peu pas être performant et stable, cela reviens à dire que nos chiens de boulot sont dangereux! Vu l'engouement médiatique du moment pour ce type d'infos, on s'en passe, surtout quand cela est infondé et erroné!...
Les instructeurs présents sur le forum et autres cynotechniciens de la sécurité privée et publique pourront confirmer ou contre-dire mes dires, mais pour travailler quotdiennement les équipes cyno PM, PN et GIE, je peu te garantir que la socialisation de leurs chiens est à la hauteur de certain chien de famille, même si tout est relatif, je n'irais pas taquiner un chien d'inter' trop longtemps, mais il ne faut pas sortir de St Cyr pour savoir cela!... Bref, merci de revenir au sujet initial, ou de créer un nouveau post, afin de ne pas polluer celui d'eurocyno.. Rien à ajouter, je rejoint de très prêt l'intervention d'Anthony... | |
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| Sujet: Re: Débourrage | |
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