| Métiers en danger ! | |
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+6chana hannibal Nikko77 légalitée Billou murmure 10 participants |
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murmure Passionné
Age : 55 Région : Gironde
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Formations : EPI,SST.formation agent de sûreté. Date d'inscription : 17/02/2007 Nombre de messages : 2812
| Sujet: Métiers en danger ! Jeu 10 Sep 2015 - 17:50 | |
| Métiers en danger ! La partie patronale a au niveau de la branche proposé de renégocier l’accord de décembre 2006 relatif aux classifications professionnelles qui est le fruit de 17 années de négociation. Selon le projet patronal, cette renégociation aboutirait à : Faire disparaître vos dénominations métiers Synthétiser au maximum les missions spécifiques à chaque métier déjà répertorié Augmenter la flexibilité via l’employabilité accrue des agents Annuler les pourcentages d’écarts conventionnels acquis durant la négociation de l’accord Métiers repère L’objectif de la CFDT est au contraire de la proposition patronale, poursuivre les négociation sur les métiers repère sans repartir de zéro. Vous trouverez donc en pièce jointe un tract ayant pour objectif de vous alerter et de vous informer sur le danger de faire disparaître les dispositions de l’accord des métiers repère. Le danger est d’autant plus grand que des organisations syndicales (CFTC et CGT) acceptent de discuter sur la base du projet patronal. Lire ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Billou Super fidèle
Age : 58 Région : PACA
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Ven 11 Sep 2015 - 8:43 | |
| Bonjour Murmure Intéressant comme infos. Oui il ne faut pas lâcher (bien que je trouve la CCN mieux disante, mais elle a l'inconvaignant que chacun doit négocier au cas par cas. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) Les fiches métiers repaires sont au moins claires pour les salariés et leur permettent de savoir ce qui les attends. Billou | |
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légalitée Super impliqué
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Ven 11 Sep 2015 - 14:06 | |
| - murmure a écrit:
Le danger est d’autant plus grand que des organisations syndicales (CFTC et CGT) acceptent de discuter sur la base du projet patronal.
Lire ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Faut qu'il enleve le chapeau de temps en temps le omar, là il fait surchauffe MDR | |
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murmure Passionné
Age : 55 Région : Gironde
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Nikko77 Nouveau
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Ven 11 Sep 2015 - 14:40 | |
| J'aime beaucoup les tracts CFDT... Ils ont de belles couleurs ! ... malheureusement, il y a le texte.. Ce n'est pas très clair.
Au lieu d'un tract, ne pourrait-on pas voir la proposition du patronat et celle des salariés ?
Parce que, aujourd'hui, un mec qui passe 10 heures debout est payé pareil qu'un mec qui passe 10 heures dans un PC à attendre une éventuelle alarme et qui ne se lève que 10 minutes toutes les deux heures. Alors, l'idée de rémunérer en fonction des missions ou spécialités exercées, de la nature du site, et de l’utilisation d’une technicité particulière, ça me parait plutôt positif ! | |
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légalitée Super impliqué
Age : 64 Région : Sud
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Ven 11 Sep 2015 - 15:03 | |
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hannibal Super impliqué
Age : 58 Formations : CQP par Ancienneté Date d'inscription : 28/06/2007 Nombre de messages : 1548
| Sujet: Re: Métiers en danger ! Ven 11 Sep 2015 - 19:31 | |
| La rivalité entre les syndicats nuit énormément aux intérêts des salaries et profitent aux patronats! | |
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légalitée Super impliqué
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chana MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Lun 14 Sep 2015 - 12:20 | |
| - hannibal a écrit:
- La rivalité entre les syndicats nuit énormément aux intérêts des salaries et profitent aux patronats!
Ça nuit aussi aux tpe.... | |
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buru MODÉRATEUR
Age : 70 Région : aquitaine
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murmure Passionné
Age : 55 Région : Gironde
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Lun 26 Oct 2015 - 10:55 | |
| - Nikko77 a écrit:
- J'aime beaucoup les tracts CFDT...
Ils ont de belles couleurs ! ... malheureusement, il y a le texte.. Ce n'est pas très clair.
Au lieu d'un tract, ne pourrait-on pas voir la proposition du patronat et celle des salariés ?
Parce que, aujourd'hui, un mec qui passe 10 heures debout est payé pareil qu'un mec qui passe 10 heures dans un PC à attendre une éventuelle alarme et qui ne se lève que 10 minutes toutes les deux heures. Alors, l'idée de rémunérer en fonction des missions ou spécialités exercées, de la nature du site, et de l’utilisation d’une technicité particulière, ça me parait plutôt positif ! Voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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G-SHOCK Super fidèle
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 28 Oct 2015 - 17:20 | |
| on a du mal a ce faire respecter dans la sécu , tout le monde fait de nous ce qu 'ils veulent c'est hallucinant | |
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légalitée Super impliqué
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 28 Oct 2015 - 18:52 | |
| Quand tu lis entre les lignes et surtout tu imagine comment ça peut etre appliqué dans certaines boites tu a envie d'arracher plus que la chemise.
Sans compter les contradictions et la disparition annoncés ( ou la perte de valeur) d'autres textes. - annexe 8 pas touché, ce qui est démentis plus bas, - gros accro dans l'accord de transfert , si tu refuse d'etre transferé on peut très bien avec cet accord te descendre de plusieurs coef ou niveaux - Et l'ouverture à " l'employabilité" ca pue le délit de marchandage autorisé (deguisé) à plein nez demain si le gazon gene vous serrez Aps -jardinier
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murmure Passionné
Age : 55 Région : Gironde
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Jeu 21 Jan 2016 - 19:57 | |
| Bonjour, La Fédération CGT annonce avoir signé l’accord proposé par le SNES. Heureusement elle est seule à avoir signé cet accord et comme elle ne dispose pas des 30% d’audience électorale nécessaire pour que l’accord soit étendu… Nous voilà au point de départ. Alors que lors de la dernière mixte paritaire, avec l’aide du représentant du ministère du travail, une grande majorité d’organisations syndicales avaient mis la pression aux représentants patronaux (SNES ou USP) pour qu’ils se mettent d’accord sur un seul texte qui puisse ensuite servir de base de travail pour les prochaines discussions sur les classifications et dont la prochaine mixte est prévue le 7 mars 2016, une organisation syndicale a cru bon de se distinguer des autres. La CGT a voulu faire cavalier seul ! Surprenant comme attitude pour une organisation qui prône ‘’des valeurs’’. La solidarité syndicale n’en serait-elle plus une à leurs yeux ? Cette signature est d’autant plus surprenante, qu’il reste de nombreuses incohérences à rectifier, de contraintes et trop peu de contreparties pour les salariés dans le projet actuel du SNES. Sans compter la promesse de celui-ci de rediscuter des 7 fiches métier des activités nucléaire et incendie industriel plus tard. Formation : L’accord prévoit que la formation en vue d’acquérir un CCP pourra être faite dans les six mois suivant son affectation sur la nouvelle spécialité. (ça ne semble pas choqué la CGT) « A défaut d’avoir fait acquérir l’ensemble des CCP nécessaires à l’exercice de la spécialité dans les 6 mois suivant la première prise de poste, l’employeur ne peut plus affecter le salarié dans cette spécialité avant de lui avoir fait valider la totalité des CCP nécessaires. » (ça aussi ça ne choque pas la CGT) Affectation sur poste : « Un salarié peut être amené à exercer toutes les missions dans l’une quelconque des spécialités dès lors qu’il a reçu la formation à la dite spécialité dans les conditions définies à l’article 3.3. » (En fait, selon le bon vouloir de l’employeur les salariés pourront être affectés sur plusieurs spécialités, donc sur plusieurs sites sans que ça ne dérange la CGT) « Il est convenu qu’un salarié ne pourra exercer plus de trois spécialités, au cours du même mois, sauf accord exprès de sa part. Ces spécialités doivent s’exercer dans un rayon de 50 kilomètres maximum autour de son lieu d’affectation habituel. » (Cette rédaction pose deux problèmes, le premier c’est que le point de départ n’est pas le domicile mais le lieu habituel d’affectation, ce qui peut augmenter la distance à parcourir selon ou sera affecté le salarié. L’autre problème va être de définir le lieu habituel du salarié, prenez par exemple les salariés de la distribution. De belles perspectives de disputes avec son employeur. Merci la CGT.) Rémunération de la polyvalence : (La CGT déclare qu’elle a obtenu que les salariés seraient rémunérés au coefficient de l'emploi remplacé dès la première heure, en vérité la rédaction du texte est plus subtile que ça. Voir ci-dessous ). « Lorsqu’un salarié exerce une spécialité dont le coefficient est supérieur à celui de sa spécialité contractuelle, il bénéficie obligatoirement et immédiatement d’un complément de salaire égal au différentiel de rémunération entre son salaire contractuel et le salaire minimum conventionnel de la spécialité exercée dans le cadre de la Poly compétence, pour le temps durant lequel cette spécialité supérieure est exercée. Les délais mentionnés à l’article 3.3 commencent à courir dès la première affectation sur une spécialité, même si cette affectation présente un caractère temporaire ou discontinu. » (La CFDT réclamait l’application du coefficient supérieur et non une prime différentielle) Attribution du coefficient : (Sur ce point voici ce que la CGT a compris et de manière très synthétique : Maintien de ce coefficient, dès que cela devient récurrent, même si cela est discontinu.) (Voici ce que prévoit exactement le texte de l’accord ) « Après l’entrée en vigueur du présent Accord, tout salarié ayant réalisé et justifiant de 910 heures d’exercice continu ou discontinu dans une spécialité se verra contractuellement attribuer le coefficient correspondant à celle-ci le 1er jour du mois suivant sa demande écrite auprès de son employeur. » (Ce n’est pas du tout la même chose. Il faut réaliser mais aussi prouver avoir fait 910 heures dans la spécialité et faire la demande écrite pour obtenir le coefficient.) Les promesses : Les parties s’engagent à poursuivre les travaux nécessaires à l’élaboration de fiches de spécialités notamment déjà identifiées, ainsi que les spécialités émergentes ou à naître et à les intégrer par voie d'avenant au présent Accord. (Proposition du SNES qui ne dérange pas la CGT. Pourtant la CFDT a demandé que l’on ouvre sans attendre les discussions sur les 7 fiches, d’autant qu’il ne reste qu’à attribuer les coefficients pour chacune de ces 7 fiches. Mais mettre des coefficients sur une fiche signifie aussi qu’on va parler d’argent !) Ecarts entre les coefficients : (La CGT n’a même pas cherché à négocier les nouveaux écarts proposés par le SNES. Seule la CFDT a déclaré que les différences étaient trop importantes et qu’il fallait absolument revoir les chiffres. Les employeurs n’ont pas accepté comme nous étions les seuls à faire cette demande.) Voir page 20 de l’accord. Salaires : Pour le SNES, les NAO sont liées à la signature de l’accord des classifications proposé par le SNES. Ainsi le SNES propose une augmentation de salaire de 2,1% pour le 120 et 0,75 % pour le reste de la grille. (Pour la CGT cela semble être acceptable, même si elle revendique pourtant 10 % pour atteindre en 2018 un coefficient 120 à 1 800 €. Sauf que si le stylo de la CGT fonctionne ce n’est pas la cas de la calculette ! En effet, le coefficient 120 est à 1439,30 € actuellement. En augmentant de 10 % le 120 en 2017 il serait à 1553,27 € + 10 % en 2018 nous arriverions à 1708,59 €. Soit 91,41 € de moins sur l’objectif de la CGT. Alors soyons bon joueur et disons que le calcul n’est pas leur fort. Mais les patrons, ils en pensent quoi de cet objectif ? Eux qui pleurent déjà pour donner 2% ! ) | |
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légalitée Super impliqué
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Jeu 21 Jan 2016 - 20:35 | |
| C'est dommage que la Cfdt n'ai pas fait le même style de déclaration lors de la paritaire de fin 2015 sur le même sujet, peut etre été t' elle un peu gêne ( pour pas dire merd....) en bordure.
Enfin espérons que l'on arrivera d'ici quelques moi à avoir plus que ce qu'il y avait dans cet accord car sans accord rien n'interdira de payer tout les agents à 120. | |
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murmure Passionné
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Karamelle ADMINISTRATEUR
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Ven 19 Fév 2016 - 22:41 | |
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légalitée Super impliqué
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Ven 19 Fév 2016 - 23:00 | |
| Cette marche arrière est elle lié aux récents démélés judicières d'un des syndicats qui se jette littéralement sur les accords proposés par l'USP pour les signer?????? | |
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hannibal Super impliqué
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Dim 21 Fév 2016 - 7:15 | |
| - légalitée a écrit:
- Cette marche arrière est elle lié aux récents démélés judicières d'un des syndicats qui se jette littéralement sur les accords proposés par l'USP pour les signer??????
1* - Citation :
- la présomption d’innocence signifie qu’un individu, même suspecté de la commission d’une infraction, ne peut être considéré comme coupable avant d’en avoir été jugé tel par un tribunal.
2*ce syndicat n a ps signé l accord proposé par le snes ou l usp 3*« I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it ». | |
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murmure Passionné
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 27 Avr 2016 - 14:02 | |
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Wolf-Dog Super passionné
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 27 Avr 2016 - 14:26 | |
| La CGT commence a gonfler, soit ils ne proposent rien pour la loi travail, soit ils signent l'accord mutuelle obligatoire pour les chiens qui fait vachement de tort aux cynos, maintenant ils veulent enterrer les metiers reperes, il serait temps de faire le menage dans nos syndicats. | |
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buru MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 27 Avr 2016 - 17:32 | |
| il y a t'il eu un jour où le métier n'était pas en danger tous les syndicats devraient être unis au lieu de se tirer la bourre .... | |
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légalitée Super impliqué
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 27 Avr 2016 - 21:29 | |
| Faut arreter de ne donner que des informations partielles ou volontairement omettre une partie des données. Malheureusement , les métiers ont disparus et c'est le fait du syndicat patronal USP le but étant de payer au coefficiant le plus bas.
La CFDT à essayé de faire la danse du ventre devant les patrons, qui étonnament ont parut interréssé par la danseuse ( ou ses relation fraichement nommés au ministere...).
Manque de bol le delais de rétractation pour que l'accords soit encore valide est dépassé depuis plusieurs mois ( fallait pas passer autant de temps à ouvrir les cadeaux de noel...).
Résultat retour à la case départ avec un projet presente par USP et un autre par le SNES 3 syndicats représentant plus de 50% ont signés l'accords du SNES les 2 autres celui de l'USP.
Il est à noter qu'en l'absence d'accords dés septembre les boites pouvaient légalement engager les agents toutes specialitées confondues au coef 120.
Peut etre qu'à travers d'un de ses magnifique tract la CFDT peux nous presenter les avantages ( s'ils en trouvent ne serait ce qu'un) de l'accord qu'ils ont signé?????????????????????????????? | |
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murmure Passionné
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 5 Oct 2016 - 11:32 | |
| Pour information,
La CFDT a signé les deux accords de branche qui étaient en négociation depuis déjà quelques mois, l’un relatif aux classifications professionnelles et l’autre relatif au coefficient 120.
CLASSIFICATIONS PROFESSIONNELLES : L’accord est principalement basée sur l’esprit de l’accord des métiers repère du 1er décembre 2006 auquel, et à la demande des organisations syndicales dont la CFDT, il a été intégré sept fiches métiers : Agent de prévention et de protection incendie industriel : Coefficient 140 Équipier d’intervention incendie industriel Coefficient 150 Chef d’équipe de prévention industriel Coefficient AM 150 Agent de sécurité nucléaire Coefficient 150 Chef de poste nucléaire Coefficient AM 250 Chef de site nucléaire Coefficient AM 235 Chef de service incendie (SSIAP 3) Coefficient AM 235
Contrairement à l’accord du SNES signé par la CGT, la CFTC et l’UNSA qui prévoyait une réduction de tous les pourcentages d’écarts de la grille, seul le pourcentage d’écart entre le 120 et le 130 a été réduit pour permettre de ramener le coefficient 120 au-dessus du SMIC.
Cet accord peut être perçu par certains comme insuffisant. Pourtant depuis la dénonciation le 12 octobre 2015 par l’USP de l’accord des métiers repère, si aucun accord de substitution n’était conclu et étendu avant le 13 janvier 2017 plus rien n’empêchait des entreprises peu scrupuleuses d’embaucher des salariés avec un coefficient et un intitulé métier de son choix. En gros, il aurait été possible à ces entreprises de revenir aux dispositions d’avant le 1er décembre 2007. Soit d’embaucher les agents comme bon semblera aux employeurs.
Dans cette affaire et contrairement à la CGT, la CFTC et l’UNSA qui avait signé l’accord du SNES, la CFDT a obtenu ce qu’elle voulait. A savoir revenir aux dispositions de l’accord du 1er décembre 2006 et cerise sur le gâteau, intégrer sept fiches métiers supplémentaires. COEFFICIENT 120 : Cet accord qui prévoit une réduction du pourcentage de l’écart salarial entre le coefficient 120 et le 130 et prévoit de porter durablement le premier coefficient de la grille d’être au-dessus du SMIC Les agents au coefficient 120 supportaient une double peine puisque certaines primes (comme la prime d’ancienneté) sont basé sur la rémunération conventionnelle de la grille et non sur le SMIC. C’était une demande forte de la CFDT et c’est pour cela que nous n’avions pas signé l’accord salaire 2017 proposé par l’USP qui maintenait le 120 en dessous du SMIC.
Dès que cet accord sera étendu, la CFDT pourra adhérer à l’accord salaire de 2017.
Omar KERRIOU Secrétaire Fédéral CFDT | |
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légalitée Super impliqué
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 5 Oct 2016 - 12:23 | |
| C'est beau et ça fait rever quand c'est romancé comme ça!
Mdr | |
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murmure Passionné
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légalitée Super impliqué
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 5 Oct 2016 - 13:03 | |
| Encore faudrait etre sur de la définition du mot "vrai" ce qui peux l'etre pour l'un ne l'est pas forcement pour l'autre selon le niveau où il se situe dans l'evenement, la hierarchie, l'interet à agir, la diffusion ou la non diffusion de l'information dans une OS...
Rien qu'en lisant les com des différents intervenants ce mois ci ( notament la lettre ouverte du Snes) on peux trouver d'autres versions tout aussi vrai que celle decrite au dessus. | |
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murmure Passionné
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 5 Oct 2016 - 13:21 | |
| Tu as raison pas facile mais les représentants de la CGT ont signé cet accord ? Si oui sais-tu pourquoi ? | |
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légalitée Super impliqué
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! Mer 5 Oct 2016 - 13:48 | |
| C'est une des differences qu'il existe entre nos organisations, quand on signe c'est que la majorité des adhérents au travers des pouvoir donnés à leurs élus et représentants ont donné leurs accords.
C'est une lourde machine où chaque adérent peux donner son avis et influer sur le résultat même s'il n'a pas de mandat. Il arrive que ceux qui ont négocié soient pour et que lors du collectif ou des décisions des syndicats prévention securité de toute l France de toutes les boites que la décision finale soit non. Il faut avoir à l'esprit que les personnes qui votent vont vivre l'accord signé
Chez vous c'est juste quelques personnes qui décident et des fois même des personnes exterieures aux métier de la securité à qui l'accord ne sera jamais appliqué | |
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| Sujet: Re: Métiers en danger ! | |
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| Métiers en danger ! | |
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