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| Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» | |
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+4lusi2fr hannibal dnitro17 Karamelle 8 participants | Auteur | Message |
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Karamelle ADMINISTRATEUR
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| Sujet: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Jeu 17 Juil 2014 - 10:04 | |
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| | | dnitro17 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Jeu 17 Juil 2014 - 15:49 | |
| perso ce type est d'une incompétence éffrayante , leurs donner le droit de vote est une érreur a ne surtout pas commettre ; | |
| | | hannibal Super impliqué
Age : 58 Formations : CQP par Ancienneté Date d'inscription : 28/06/2007 Nombre de messages : 1548
| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Jeu 17 Juil 2014 - 16:39 | |
| Je suis pour le droit de vote des étrangers extracommunautaire, ce droit est déjà accordé au ressortissants européens, priver les autres est une exclusion non justifier . | |
| | | lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Jeu 17 Juil 2014 - 16:57 | |
| Bonjour,
Une partie des élus locaux élisent les sénateurs (d'accord, ce machin sert à recaser les vieux élus), mais il a un rôle dans la gestion de la France. Donc non. Les Français à l'étranger votent-ils (hors CE) aux élections locales des pays où ils vivent. Si oui, réciprocité pour les électeurs des pays concernés. Si non, bah non ils ne votent pas en France.
A+ JP | |
| | | elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Jeu 17 Juil 2014 - 22:20 | |
| si il donne le droit de vote aux étrangers en France il y gagnera rien ils ont vu de quoi il était capable (de rien), pour qu'il ai une chance de gagner des voies il faudrait qu'il donne le droit de vote aux étrangers qui vivent à l’étranger je crois qu'il n'y a plus qu'eux qui pourront voter pour lui | |
| | | chana MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Jeu 17 Juil 2014 - 23:05 | |
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| | | WarHead Super fidèle
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Jeu 17 Juil 2014 - 23:16 | |
| Je suis étranger et je suis contre, même si je suis européen. A la France je dois le respect de ses lois et de ses coutumes, le merci de m'avoir accueilli pour pouvoir avoir une vie meilleur. Aux français de décider du sort de leur pays, même si pour moi il est ma deuxième maison, mon cher pays d'accueil. | |
| | | hannibal Super impliqué
Age : 58 Formations : CQP par Ancienneté Date d'inscription : 28/06/2007 Nombre de messages : 1548
| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Ven 18 Juil 2014 - 2:30 | |
| - lusi2fr a écrit:
- Bonjour,
Une partie des élus locaux élisent les sénateurs (d'accord, ce machin sert à recaser les vieux élus), mais il a un rôle dans la gestion de la France. Donc non. Les Français à l'étranger votent-ils (hors CE) aux élections locales des pays où ils vivent. Si oui, réciprocité pour les électeurs des pays concernés. Si non, bah non ils ne votent pas en France.
A+ JP Elle est ou ma réponse????
Dernière édition par hannibal le Ven 18 Juil 2014 - 14:01, édité 1 fois | |
| | | lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Ven 18 Juil 2014 - 8:47 | |
| Bonjour, Je maintiens ce que je disais plus haut. Si les Français vivant dans tel ou tel pays peuvent voter, alors réciprocité (pour le même type de vote et avec les mêmes implications). En schématisant, dans le pays X le français peut voter pour élire le balayeur du quartier, il n’y a aucune raison pour qu’il vote en France pour un Elu de la République. Si les Français ne peuvent voter, je ne vois aucune raison pour que les résidents de ce pays puisse voter en France. Après se pose le problème des droits des maires et des adjoints. Un maire et ses adjoints élisent le représentant de la circonscription au Sénat. Ils ont des fonctions particulière (fonction de police, …). Je suis désolé, mais il est hors de question pour moi, qu’un étranger vote pour élire un élu de la République ou soit un élus (par défaut) de la République. S’il veut participer à l’élection des élus de la République, voir s’impliquer dans la vie de la République en se faisant élire, il doit faire le choix de devenir Français et je dirais par conviction, pas par choix et intérêt. S’il fait le choix de rester de nationalité x ou y, il peut élire les élus du pays dont il a la nationalité, … A+ JP | |
| | | murmure Passionné
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Ven 18 Juil 2014 - 17:15 | |
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| | | WarHead Super fidèle
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Ven 18 Juil 2014 - 18:10 | |
| On devrait inclure dans les bulletins de vote une petite case: "Aucun des candidats" | |
| | | lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Sam 19 Juil 2014 - 10:59 | |
| Bonjour,
Par rapport au vote et d’une manière plus générale (en sortant du contexte du vote des étrangers). Il est anormal et non démocratique que les opinions exprimées par les votes blancs et nuls ne soient pas pris en compte, alors que l’abstention est d’une certaine manière prise en compte.
Prenons un exemple. Actuellement sur 100 inscrits, tu as 70 votants, donc 30% d’abstention. Sur ces 70 votants, tu as 15 votes nuls et 15 votes blancs. Il reste 40 votes normalement exprimés. Imaginons maintenant que sur ces 40 votes, 21 ont votés pour X et 19 pour Y. Victoire, M.X est élus avec un peu plus de 51 % et peut dire j’ai la confiance de 51% des Français. Alors que non, il est élu avec 21% des électeurs.
Il me semble que les gens se déplaceraient plus pour voter si : • Ils avaient l’impression que nos politiques, partis, …, s’intéressent aux problèmes de la France et des Français, cherchent et trouvent des solutions, … , en faisant passer l’intérêt commun avant leurs intérêts. • Si les manières d’exprimer son mécontentement ; envers la politique du moment et celle proposé par les adversaires ; que sont les votes blancs et nuls étaient pris en compte. • …
Seulement voilà, je ne pense pas qu’un politique aura le courage de dire « Il faut que les Français puissent voir ce que nous représentons réellement ». Ils ne vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis.
Certains vont dire la proportionnelle est la solution. Je ne suis pas d’accord (même si intellectuellement) je comprends et approuve l’idée.
Elire une chambre des députés, un gouvernement à la proportionnelle, revient à revenir à la IIIème République et à la IVème. Ou en Italie il y a quelques années ou un autre exemple en Israël. La proportionnelle ne permet pas ; sauf très rare occasions ; d’avoir une majorité pour gouverner. Le chef du gouvernement ne peut gouverner qu’avec l’appui d’autres partis. L’idée peut sembler bonne, un gouvernement d’union. Mais la réalité prouve que c’est des partis très minoritaire, voir ultra minoritaire qui détienne la réalité du pouvoir.
Prenons un exemple en gardant le principe de répartition actuelle (avec, pour le côté pratique, des arrondis 0,5 = 0, 0,6 = 1) et basé sur les résultats du premier tour de la présidentielle de 2012.
100 députés. LO =1, NPA = 1, Debout la République = 2, EELV = 2, Bayrou = 9, Front de gauche = 11, FN = 18, UMP =27, PS = 29.
Sur ceux de la gauche on a l’extrême gauche avec 13 députés et EELV/PS : 31. Soit 44 députés. Sur ceux de la droite on a UMP : 27, FN : 18. Soit 45 députés. Il reste le « centre » avec 9 députés et 2 « neutres ».
Faisons abstraction de ceux qui peuvent voter un coup d’un côté, un coup de l’autre, … Aucun des blocs (même en faisant le plein des voix de tout ce qui est à gauche ou à droite) ne peut avoir la majorité et gouverner. Pour le PS il faut s’assurer les voix des EELV, FG, NPA et LO et réussir à détacher au moins 7 voix au centre et chez les « neutres ».
Pour l’UMP il faut s’assurer les voix du FN et au moins 6 voix au centre et chez les « neutres ». Pour faire tenir chaque gouvernement, faire passer chaque Loi, il faudra négocier, accepter les demandes de ces voix minoritaires mais si indispensable pour rester au pouvoir.
Donc qui détiendra réellement le pouvoir ?
A+ JP | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Dim 20 Juil 2014 - 0:04 | |
| - hannibal a écrit:
- lusi2fr a écrit:
- Bonjour,
Une partie des élus locaux élisent les sénateurs (d'accord, ce machin sert à recaser les vieux élus), mais il a un rôle dans la gestion de la France. Donc non. Les Français à l'étranger votent-ils (hors CE) aux élections locales des pays où ils vivent. Si oui, réciprocité pour les électeurs des pays concernés. Si non, bah non ils ne votent pas en France.
A+ JP Elle est ou ma réponse???? vu que tu as éditer ton post tu devrais le savoir | |
| | | hannibal Super impliqué
Age : 58 Formations : CQP par Ancienneté Date d'inscription : 28/06/2007 Nombre de messages : 1548
| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Dim 20 Juil 2014 - 23:18 | |
| Bonsoir, mon message a été supprimé , surement pas par moi, et si j'ai posé la question s'est pour avoir une réponse, et pas pour avoir une interprétation,.
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| | | Karamelle ADMINISTRATEUR
Age : 53 Région : Bretagne
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Lun 21 Juil 2014 - 12:11 | |
| - hannibal a écrit:
- lusi2fr a écrit:
- Bonjour,
Une partie des élus locaux élisent les sénateurs (d'accord, ce machin sert à recaser les vieux élus), mais il a un rôle dans la gestion de la France. Donc non. Les Français à l'étranger votent-ils (hors CE) aux élections locales des pays où ils vivent. Si oui, réciprocité pour les électeurs des pays concernés. Si non, bah non ils ne votent pas en France.
A+ JP Elle est ou ma réponse???? - dnitro17 a écrit:
vu que tu as éditer ton post tu devrais le savoir - hannibal a écrit:
- Bonsoir, mon message a été supprimé , surement pas par moi, et si j'ai posé la question s'est pour avoir une réponse, et pas pour avoir une interprétation,.
Bonjour Hannibal,
Je te confirme qu'aucune édition de ton post n'a été effectuée par l'équipe de modération.
Une édition de ton post d'origine apparaît clairement avoir été effectuée par toi-même : peut-être parce que justement tu as voulu inscrire tout simplement ta question, peut-être parce que tu as toi-même supprimé une partie de ton post avant d'écrire ta question, ou peut-être a-t-il eu un bug indépendamment de la volonté de qui que se soit.
En cas d'anomalie sur le post d'origine,il est expressément recommandé par l'auteur du message de ne pas l'éditer, mais de le reprendre en citation tel qu'il apparaît pour informer du problème.
Tu comprendras qu'en éditant toi-même ton post et réaffirmant qu'aucune édition n'a été effectuée par l'équipe,il devient impossible pour nous de retrouver l'origine exacte de la suppression d'une partie de celui-ci,qu'elle soit humaine ou informatique.
Le doute ne pouvant que subsister, je considère cet incident clos | |
| | | hannibal Super impliqué
Age : 58 Formations : CQP par Ancienneté Date d'inscription : 28/06/2007 Nombre de messages : 1548
| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Lun 21 Juil 2014 - 12:52 | |
| Je vous remercie, de m'avoir fournis une réponse objective :(a charge et a décharge). | |
| | | Karamelle ADMINISTRATEUR
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Date d'inscription : 22/07/2011 Nombre de messages : 12449
| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» Lun 21 Juil 2014 - 13:03 | |
| - hannibal a écrit:
- Je vous remercie, de m'avoir fournis une réponse objective :(a charge et a décharge).
De rien,c'est normal | |
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| Sujet: Re: Droit de vote des étrangers : Hollande «ne renonce pas» | |
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