Les vigiles des HLM de Paris bientôt armés

Les vigiles des HLM de Paris bientôt armés

SECURITE - La préfecture de police de Paris vient de donner son aval pour que les agents du Groupement Parisien Inter-bailleurs de Surveillance (GPIS) puissent être armés. Dès le 12 juillet, les premiers surveillants seront munis d'une arme de sixième catégorie.



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Bonjour,

Même si c'est une réelle avancée pour la sécurité des agents concernés, je suis inquiet de voir ce que ça va donner. Il faut savoir resté à sa place, faire de la sécurité privée et pas de l'ordre public...

Voyons comment ça ce passe et si l'idée germe ailleurs

tant mieux pour eux car ils vont être au premières loges et dans des endroits très sensibles mais j'espère que par le dialogue ils arriveront à désamorcer les conflits je sais il y a du boulot dans ce genres de cités... bon courage à eux ils vont être le point de mire des médias

Si je ne dit pas trop de conneries les agents du GPIS sont quand méme bien sélectionner ,non ???

Le GPIS est une structure très particulière et pour l'instant unique en France à ma connaissance (mais les autres bailleurs d'immeubles dans toute la France pourraient tout à fait créer le même type de structure, cela se fait déjà peut-être déjà?).
Le GPIS est à la fois une société de sécurité et le service interne de certains bailleurs parisiens (pas tous), c'est donc une entité hybride assez proche (mais pas totalement) du concept anglo-saxon de "Proprietary Security" (que beaucoup confondent avec le "In-House Security"), c'est à dire que le client (ou le groupement de clients dans une même branche X) décide de créer sa propre société de sécurité pour son usage exclusif (donc pas d'autres clients). C'est donc une société de sécurité qui opère comme un service interne.

La sélection était assez sérieuse au début avec des tests de recrutement assez complets et une formation initiale de bonne tenue, aujourd'hui je ne sais pas.
J'ai formé quelques agents du GPIS (et aussi quelques sécus de la Star Ac'...) lors d'un CQP pendant mes périodes Off alors que je bossais en Afrique. J'en garde un bon souvenir, mecs sérieux, bon niveau global, anciens légionnaires ou milis  avec la volonté d'apprendre, bon gabarit dans l'ensemble...c'est important pour les contacts très fréquents dans ce job difficile, ils doivent avoir tout notre respect. C'est bien normal qu'ils puissent être légalement armés de Tonfa et Tear Gas..

Je vous rassure, je ne tire pas à boulet rouge sur ces agents. Je suis juste inquiet de l'utilisation qui sera faite de ce droit pour l'avenir. J'espère qu'ils sauront tous utiliser leurs armes dans le strict usage de la légitime défense. Nous voyons trop de "vigile" avec gazeuse et tonfa à la ceinture qui jouent aux cowboy (notamment, et désolé si j'en froisse certains, en supermachés...)
Visiblement, aux dires de Safe and Secure, les agents de GPIS sont triés sur le volet et très professionnels. cela me rassure déjà

Le GPIS a eu pas mal de blessés à une époque...donc l'évolution de la loi (qui date de 1 an ou 2 je crois) en la faveur des structures type GPIS et sa concrétisation dans les faits est pour moi légitime.

C'est juste des tonfas et lacry donc les risques sont quand même limités et je sais que l'encadrement du GPIS va être très concentré sur la doctrine d'emploi et la cadre juridique de l'utilisation de ces armes.

Dans beaucoup de pays les gardes sont équipés de tonfa, lacry ou poivre, menottes...les bavures restent limitées sur ce que je sais et sans comparaison avec les bavures des policiers ou militaires avec des armes à feu et les conséquences extrêmement graves...
J'ai même eu des équipes d'intervention armées (9mm et FAP avec mixage de munitions létales et à létalité réduite) dans un pays africain, et pas de bavure à déplorer...

Concernant l'usage des armes au niveau des forces de l'ordre, peu de bavures sont à constatés au final. Je parle de réelles bavures, pas des actes qui ne plaisent pas à certains, mais bel et bien ceux réalisés contraire à la loi. Je rappel que les policiers (et les gendarmes même si le cadre est quelque peu différent) ne font usage de leurs armes que dans le cadre de la légitime défense.

Je me permet juste une remarque sur le fait que ce soit "juste" des tonfas et des lacry. Ce n'est peut être pas de grosse armes mais ça n'en reste pas moins des armes et qui peut faire de gros dégâts. Un tonfa, ça tue quand on l'utilise n'importe comment...

Je ne prétend pas que la mise en place de ce système de protection est une erreur, je m'inquiète de l'encadrement de celui ci et de son utilisation au quotidien par les agents. Je constate que trop souvent, les agents de sécurité privé voudrait être armées et avoir si ce n'est les mêmes au moins d'avantage de prérogative. Mais force est de constater que le métier et ses agents n'est pas prêt à ce jour pour une telle avancé. Manque d'encadrement, de formation et (il faut l'avouer) de ménage dans notre domaine...

Ta remarque sur les autres pays est à reconsidérer. Déjà, il faut aussi dire que dans certains pays les policiers patrouillant à pied ne sont pas armées. Preuve que l'armement n'est pas systématiquement nécessaire. Ensuite, dire que certains privé sont armées à l'étranger en citant des pays africains....désolé mais nous sommes en France et on ne peut pas comparer. Les pays d'Afrique ne sont pas spécialement de très bon exemple lorsque l'on parle sécurité et armement il me semble.

En Afrique il n'y a que quelques pays où la sécurité privée peut être armée légalement, ce que je voulais dire c'est si nous y sommes arrivés sans problème (pas de bavure) dans un pays avec des gardes africains dont le niveau de départ est très faible (beaucoup ne savent ni lire ni écrire) avec une bonne formation adaptée, un encadrement sérieux et des procédures strictes ce serait triste qu'en France on n'y arrive pas...

Par contre quand tu vois les militaires ou policiers en Afrique qui manipulent leurs AK n'importe comment et envoient parfois des rafales en pleine journée en pleine ville (sans situation dangereuse juste en les manipulant...) je me dis que mes équipiers d'intervention dans ce pays étaient bien plus fiables que ces milis et policiers locaux...

Il faudrait voir les statistiques (si elles existent) en France sur le nombre de bavures-incidents des convoyeurs de fonds (qui utilisent des armes à feu), et des agents de la SUGE et GPSR et des policiers municipaux armés en 4eme ainsi que les PM utilisant des armes de 6eme pour voir un peu ce qu'il en est et se faire une idée plus précise...

Tonfa ça veut tout dire et rien dire tout dépend en quoi il est fait et son niveau de dureté...Pareil pour les aérosols de défense (tout dépend du pourcentage)

on est d'accord

Mais plutôt qu'armer des privé, le plus utile ne serait il pas de (re)mettre en place une police de proximité ?

Effectivement la police de proximite n aurait pas du disparaitre, merci Mr Sarkozy. Je ne suis pas sure que d introduire des armes (meme de 6 eme categories) dans certains quartiers facilite le dialogue. Nous sommes en France ou les forces de l ordre sont deja restreintes alors armer des prives... . La suge et la ratp sont armes d armes se 4 eme categorie estce vraiment utile ?
La comparison avec les pays ou les watchmen sont armes n est malheureusement pas representative de notre evolution sans bavure de la secu en France. Si dans ces pays les ads sont armes c est qu il y a une grande criminalite ou bien que la legislation sur les armes a feux est plus souple et accessible qu en France. Dans les 2 cas les armes repellent les armes, il n y a qu a regarder le nombre d homicide par balles ddans ces pays ces pays ( usa , bresil , Venezuela...). Si un watchman a besoin d un calibre 12 a la porte d un supermarche c est qu il y a un probleme en amont qui ne sera pas regler avec des matraques et des gazeueses.

cayman a écrit:

Effectivement la police de proximite n aurait pas du disparaitre, merci Mr Sarkozy. Je ne suis pas sure que d introduire des armes (meme de 6 eme categories) dans certains quartiers facilite le dialogue. Nous sommes en France ou les forces de l ordre sont deja restreintes alors armer des prives... . La suge et la ratp sont armes d armes se 4 eme categorie estce vraiment utile ?
La comparison avec les pays ou les watchmen sont armes n est malheureusement pas representative de notre evolution sans bavure de la secu en France. Si dans ces pays les ads sont armes c est qu il y a une grande criminalite ou bien que la legislation sur les armes a feux est plus souple et accessible qu en France. Dans les 2 cas les armes repellent les armes, il n y a qu a regarder le nombre d homicide par balles ddans ces pays ces pays ( usa , bresil , Venezuela...). Si un watchman a besoin d un calibre 12 a la porte d un supermarche c est qu il y a un probleme en amont qui ne sera pas regler avec des matraques et des gazeueses.

Voila un point de vue qui me semble très bon

C'est accorder beaucoup d'importance a des gens qui n'en ont pas besoins ,qu'est ce qu'ils vont se dire les fauteurs de trouble des HLM ? Tien les vigiles là faut pas les emmerder ,y sont armés ? ou Tien dans notre quartier ont fait tellement flippé les vigiles que les gars y viennent avec des matraques et des gazeuse ?  

Il y a bien de la securiter portuaire , SNCF , RATP pourquoi gpis .

Si c'est bien encadré pourquoi pas et cela fera un peut réfléchir certain qui justement pense qu'un agent ee sécurité n'a pas le droit d'être armé..
Ensuote nous sommes en France, donc inutile de comparer avev ce qui de passe a l'étranger, ce dont des éducations et ees mentalités qui sont aux antipodes les unes des autres et qui font que....

le gpis n'est pas au sens strict une societe, en somme elle a vocation a ne pas faire des benefices, elle est subventionnee par la mairie de paris et les autres bailleurs hlm qui adherent a ce systeme. par contre je n'apprecie par le systeme gpis  qui utilise des societes comme la cave canem pour les effectifs cyno comme en pedestre(il me semble) a une epoque.. j'y ai gouté et franchement on voyait une difference de moyens entre le service interne gpis et les societes utilisees en soustraitance, j'ai trouve un cote tres malsain a cette situation ....