Secours sur Motard

Bonjour,

j'ai entendu parler que la procédure pour secourir un motard accidenté allait changer.
On me parle de nouvelles techniques pour retirer le casque de l'accidenté sans incapaciter les itnerventions futures et son état! A priori, si j'ai bien compris, ce serait dans le cadre du PSE (1 ou 2 ...)

Qu'en est il ?? Pourquoi serait il reconnu désormais de lui enlever ce casque ? Et quelle en serait la technique ??

Que de questions, que de questions ... :reflexion:

avant, le retrait casque se faisait à 2. Maintenant, il se fait seul. Il faut faire gaffe au poids de la téte, ça surprend. La méthode? vaut mieux la voir de visu....
De toute maniére, le retrait ne se fait que s'il y a necessité (arrét cardio-ventilatoire) jusqu'à l'arrivée des Secours

david40 a écrit:

avant, le retrait casque se faisait à 2. Maintenant, il se fait seul. Il faut faire gaffe au poids de la téte, ça surprend. La méthode? vaut mieux la voir de visu....

pas une p'tite vidéo qui traîne ??

protecstef a écrit:

david40 a écrit:

avant, le retrait casque se faisait à 2. Maintenant, il se fait seul. Il faut faire gaffe au poids de la téte, ça surprend. La méthode? vaut mieux la voir de visu....
De toute maniére, le retrait ne se fait que s'il y a necessité (arrét cardio-ventilatoire) jusqu'à l'arrivée des Secours

EUhh pas trop d'accord avec toi.

Le retrait du casque se fait prioritairement à deux et à 1 si malheureusement on est seul à savoir le geste.

Le retrait du casque se fait:

- à 2 secouristes: devant toute victime consciente, suspecte d'un traumatisme du rachis et qui nécessite la mise en place d'un collier cervical avant d'être immobilisé

- à 1 secouriste isolé (ou mieux à 2): chez une victime inconsciente devant l'impossibilité d'assurer correctement la liberté des voies aériennes ou d'accéder aux voies aériennes pour rechercher la présence de la respiration ou la surveiller

Ceci à cause de la gêne du secouriste pour réaliser l'examen de la victime et les gestes de secours

Oui, ben tu me rejoins sur bien des points: on ne fait le retrait que s'il y a nécessité pour la victime.
A savoir que la grande majorité des agent de sécu sont SST et non CFAPSE. C'est pour cela que j'ai mis qu'il valait mieux attendre les secours si la nécessité du retrait n'est pas faite.... Il est vrai que j'aurai dû rajouter "arrêt cardio-ventilatoire par exemple".
De plus, à part en équipe sécurité incendie, il est assez rare d'avoir sur site une trousse de premiére intervention avec collier cervicale, à moins d'en avoir perso dans sa voiture.
Je te remercie de m'avoir repris

:ambulancie: contentons nous de faire un maintien tete jusqu'a l'arrivée des secours....

entierement d'accord avec toi.

perso je fais du foot americain et je peux vous assurer qu'on ne prend aucune initiative en matiere de retrait de casque lors d'un gros choc...
pourtant il y a pas mal de sst ou afps...
les responsabilites sont trop importantes

ca va de soit.....
bien evidament..

merci Béa

salut béa que penses-tu de la technique de relevage avec le plan dur? On en a eu des discutions lors de la formation et l'abandon des points de compression au profit du garreau on revient aux anciennes méthodes, la priorité est donnée au passage de l'alerte, on intervient en équipe à deux et non plus à trois. Bon il y a des chefs pour penser...Si, si

:coucou: Salut
Je souhaiterez voir une démo des grosses têtes qui ont misent au point le retrait du casque seul:jereflechi4: car je suis motard et lorsque l'on va acheter un casque le critére pour avoir la bonne taille, le casque doit comprimer les joues, pour que la mousse se mette bien aux formes du visage.
Et je peut vous garantir que au moment de retirer mon casque le nez et les oreilles ramassent un maxxxx. Alors enlver un casque à 2 c'est pas aussi simple que certains peuvent le dire, mais seul bonjour l'engoisse.:coucou:
Vingt ans de moto et quelques casques à mon actif

et oui dans toutes les directions ils oublient le terrain mais pas l'avancement dans les bureaux il faudrait les recycler de temps en temps

Bea a écrit:

Bein comme je l'avis souligné quelques part, le soucis c'est que les textes sont écrits par des secouristes du Jurassic... qui ne font plus de terrain depuis 40 ans lol...

C'est malheuresement valable dans d'autres milieux que la sécurité ... On en as des exemples réguliers en politique, textes d elois etc .. on se concerte dans des bureaux et le sprincipaux intéréssés ... squizzés .. et on perd du temsp ensuite à tout modifier ou remodeler ...

Mais merci à tous pour la contribution de ce post et de mes questions .. va falloir que j'aille "squatter" 2 jours dans une session dès que possible.

Dernière question, cet exercice sur un casque est il visualisé en SST ET SST, ou seulement l'un des deux ?? On m'a toujours dit que le programme était identique ... Je crois au passage que tour cela disparait pour laisser placer au PSE 1, nan ?? (J'ai uen excuse pour pas être à jour, je reviens juste de vacs !!)

Bea a écrit:

Entre SST et SST je ne sais pas, mais entre PSC1 et SST non

Ce n'est enseigné que durant les sessions PSE 1 - PSE 2 donc la théorie voudrait que l'on ne croise pas trop de cow-boys

Merci

Lors de mes cours de PSC1, pour la RCP sur un motard je propose à mes apprenants d'acheter en pharmacie un embout pour bouche à bouche,
cela ressemble à un tuba de plongée en plus petit et sans courbe, coût moyen 12 euros. ce qui permet de maintenir les fonctions vitales de la victime sans lui retirer son casque.
Pour la recherche des trois fonctions vitales cela ne géne en rien (déja mis à l'épreuve). :coucou:

Excusez-moi, je déterre un peu...
Dans le cas où on est témoin-secouriste [PSE] (voir acteur) d'un accident impliquant un motard. Le motard git au sol, on constate qu'il est inconscient sans autre signe extérieur (hémorragie ou autre). Il me semble que le référentiel préconise de retirer le casque, même si le secouriste est isolé, "devant l'impossibilité d'assurer correctement la liberté des voies aériennes ou d'accéder aux voies aériennes, pour rechercher la présence de la respiration ou la surveiller". Monsieur respire, tant mieux. On le met donc en PLS, toujours le plus délicatement possible. On passe l'alerte. Les secours arrivent et trouvent le motard et le témoin parterre, le témoin surveillant la victime.

Première question : malgré le fait d'avoir annoncé sa qualité de secouriste, risque-t-on (dans ce cas précis) de se faire taper sur les doigts par l'équipe de secours ?
Seconde question : Par exemple, le motard est malheureusement paralysé suite à un grave traumatisme du rachis cervical. Quels sont les risques de poursuites pénales pour le témoin-secouriste ?

Bref, mes questions tournent autour du bénéfice et des risques, tant pour la victime que pour le secouriste...

Merci pour vos lumières

Bea a écrit:

La loi dit : "il faut appelé les secours et favorisé leur arrivée sur les lieux"... contente toi de ça... en effet nous vivons à une époque où les gens sont super procéduriers (collent des procés à tout va) donc même si tu es secouriste actif de terrain, mais si tu sais faire... un conseil contente toi de téléphoner

Je comprends très bien ce point de vue. Néanmoins en formation SST on nous dit bien que les gestes ayant été appris (et à moins que l'on ne pose la question, on ne nous parlera pas du cas du motard malheureusement), l'essentiel est d'intervenir, non ?
Sachant que de toute façon, si on ne se sent pas capable d'intervenir physiquement, la première des choses - et c'est là ou je suis d'accord - est d'appeler les secours, de baliser et de protéger.

Bea a écrit:

Attention cordia ne pas confondre un secouriste SST qui a apprit des gestes qu'il doit mettre en action durant son taff et qui les fera... et un secouriste type pompier ou association de secours qui lui n'est pas couvert si il intervient en tant que sauveteur isolé en dehors de ses heures de garde, en pensant bien faire.

merci de la précision !

C'est malheureusement ce que je craignais comme réponse.
Donc pour reprendre : une fois que la protection est faite (ballisage, etc...), on passe l'alerte. Là si on dit que médecin régulateur qu'on est secouriste actif, peut-on envisager que le médecin donne son accord pour la poursuite des gestes (peut-être en fonction du temps présumé d'arrivée des renforts ?). N'ayant jamais (et je touche du bois !) eu affaire ni au CTA ni au CRRA, je ne sais donc pas, en dehors du message d'alerte, comment se passe la conversation télephonique...
Quid dans ce cas de la responsabilité pénale du témoin ?

Autre question pas très "secouristique" : savez-vous s'il y a des exemples de jugements rendu suite à ce genre d'affaire ? Existe-t-il une jurisprudence en la matière ?

Mouais.
En gros, dans le cas du motard, ben... il faut prier pour ne jamais le rencontrer :goutelette:

Je suis tout à fait d'accord, le retrait du casque ne peut s'apprendre qu'avec une formation mais pas avec une vidéo. Je dirais aussi que le faire à 2 c'est pas si simple, alors seul !!!, mais le plus important c'est de réussir à retirer un casque NEUF faitent le à 2 et vous verrez la galère.

Il est désolent de lire certains articles qui manquent d'info.
Si vous devez agir comme secouriste, faitent le à condition de respecter vos conpétences, c'est à dire de n'apliquer que ce que vous avez appris. En cas d'agravation de l'état de la victime personne ne poura vous le reprocher depuis que je fait du secourisme et que je fait de la formation SST, PAE1, PAE3, j'ai fait pas mal de recherches sur des sites officiels (cherchez bien), toutes les infos trouvées ne présentent pas une affaire qui à condamnée un secouriste qui à agit suivant la technique (Référenciel National) corespondant avec son niveau...