Equipes cyno réellement opérationnelles

A l'heure des formations obligatoires, du CNAPS et tout le tralala, à votre avis, combien d'équipes cyno sont réellement opérationnelles?

En pourcentage

Pour ma pomme:

10% maxi, comme avant.

Les gens sont en effet formés, mais tellement mal que ça change rien à ce qu'on trouvait avant sur le terrain.
Tout ce que j'ai vu sortir de formation c'est une catastrophe ambulante:

Chiens complètements cassés, agressivité, problèmes comportementaux tellement graves que ce genre de chiens ne devraient pas être diplômés et j'en passe. Et les maîtres, et bien ils se demandent pourquoi ils sont là

Je dirais même que ce genre d'équipe est plus dangereuse qu'avant étant donné que les chiens savent plus ou moins mordre. Avant, au moins, les mecs allaient bosser avec leur chien de compagnie, qui était sympa la majorité du temps.

ben c'etait quasi sur ,un tat de centre se sont monté ,3 titres reconnu existent et tout ce beau monde se tire la boure pour marcher ,et pour marcher il faut vendre pour vendre faut de la réussite si non mauvaise pub et personne vien dans ton centre meme si du coup il est serieux.Le gar paye et part avec son diplome a moins d avoir vraiment une chevre au bout de la laisse...et encore ....

Oui, c'est tout à fait ça: tu fais un chèque et on te donne un diplôme

Sur mon site on était deux cynos a avoir des chiens entraînés, l'autre a été viré et moi passé en ads donc perso 0% .....

Je disais en général Elnino, pas seulement dans ton entreprise

Sur le département je dirais moins de 10% quand même.

Je ne connais que peu la secu en france depuis cette restructuration.

Mais en suisse je dirais que 80% des equipes sont bien, car il faut passer un petit examen qui n est pas si mal....

Bonjour à tous et bonjour Chana créatrice du post!
Je m'exprime pas trop souvent alors je risque de faire un peu long..lol désolé! mais j'aime assez cette question qui revient souvent dans les discussions.

Opé ca veut dire quoi?
Perso je distingue deux catégories d'emplois, le gardiennage (souvent sans public) et l'evennementiel. Tous ne sont pas excellents dans les deux.

L'important et j'aime le souligner est le mot EQUIPE! L'homme et le chien se complementent. Un agent peu serieux même avec un chien aux grandes capacités techniques ne rendra pas l'equipe opé. Alors pour chiffrer les agents serieux qui utilisent réellement l'opportunité d'utiliser les compétences de leur animall.....je dirais tres tres peu!
Des agents rigoureux qui utilisent seulement l'effet dissuasion du chien en toute sécurité, oui ça on en trouve un peu quand même..mais bon pas des paniers non plus!
La faute à qui?? à mon a humble avis ceci est dû à l'orientation choisie lors de la formation..
Au vu du test de fin de formation ou du contrôle au passage de la VAE le niveau des chiens a été relevé.Par contre je ne trouve pas beaucoup de maîtres impliqués, passionnés (enfin si à les écouter autour d'un café!) et formés aux techniques cynos. Simplement parce que la plupart estiment qu'une fois le diplôme obtenu tout est fait.
Attention je ne généralise pas!! Que ceux qui se donnent du mal ne se sentent pas visés!!
Chana, il me semble que tu as passé un CAP acs à st gervais (rectifie si je me trompe) tout comme moi et l'examen pratique final était vraiment orienté sur l'attitude du conducteur plus que sur le résultat du chien dont ils avaient pu tester les compétences sur d'autres épreuves. Si tu es sur lyon et que tu as peut étre ajouté un chien sur ta carte pro tu as dû passer par Venissieux...Bin à part le chien on n’évalue pas grand chose (juste que tu seras pas trop dangereux finalement!!).Cela en fait-il des équipes opé??Pas sur...
Il ne faut pas se méprendre toutes ces obligations de formations et de contrôles ne sont là que pour fixer les responsabilités de chacun et surtout de l'état...et ainsi éviter les gros titres dans les journaux après des accidents et non pas pour professionnaliser notre spécialité.
Une des solutions serait peut-être le contrôle continu comme l'impose la DGAC aux equipes explo....mais à quel prix...et surtout qui paye??
Comme me le disait mon ex patron....les cynos vous êtes le parent pauvre de la sécurité.

Alors pour répondre à ta question..si si je vais le faire ..ahahahah..je dirais :
10%

guère mieux que ce je connaissais quand j'ai commencé il y a 19 ans..malheureusement. En ajoutant également qu'il te faut un bon portefeuille si tu veux continuer à exercer ton mêtier! Des passionnés, oui de plus en plus (au vu des contraintes et du coût) des opé...ca avance pas trop!
Voilà encore désolé pour l'écart du sujet mais je tenais à étoffer le chiffre avancé!
@+++

Bonne intervention :-) oui pour l instant a part davoir un cout toute cete nouvelle reglementation n a pas encore changé grand chose....

oui on est bien le parent pauvre de la sécurité

et bien alors il faudrait s'accrocher a vos laisses, parce bonjour !!!!! car la dgac a releve le niveau ... encore!!! et je peux vous dire que j'aimerais bien voir les equipes explos de pn ou gn aux tests similaires!!!!! basculer ce genre de tests en securite privee cyno, c'est un peu comme si vous aviez les tests des championnats de france de chiens de secu tous les mois avec un super championnat dans l'annee. et là bonjour le niveau des equipes. et surtout avoir plusieurs equipes cynos dans une societe serait un tour de force...
apres on a les cynos que l'on merite, comme hier soir sur envoye special sur les logements vides, un pauvre malou sans collier et certainement pas l'age requis, cela m'a foutu un coup au moral en voyant ces pseudos cynos floutes comme par hasard....

bsr

je pense que pour l'instant il y as pas beaucoup de chien explo

en fumigène non plus pour l'instant mais ca va arriver il vont faire des formations

sinon des bon maitre chien la et la question

je vois sur des site un promeneur de chien mai spas un agent cyno

a voir par la suite .

Merci pour cette belle participation Seb, j'aime bien les pavés

nirko a écrit:

et bien alors il faudrait s'accrocher a vos laisses, parce bonjour !!!!! !!!! basculer ce genre de tests en securite privee cyno, c'est un peu comme si vous aviez les tests des championnats de france de chiens de secu tous les mois avec un super championnat dans l'annee. ..

Si on avait ça, perso je me sortirais les doigts du *** pour passer les tests tous les mois, sans souci. Quitte à n'être que la seule cyno dans ma boîte.

Quand je vois ce qu'il y a comme personnes sur le terrain, qui serait capable de se bouger ne serais-ce que pour un test par an? Bien peu.... trop peu

:pleurr:

Comment être crédible après :cpamafot:





Bon, ok, je suis super déçue par les cynos que j'ai embauchés en 2012 et que je n'ai pas gardé, sauf 1 mais qui n'entraine pas pour autant malgré tout ce que j'ai mis en place.
Dans mon entourage proche (famille+amis) il n'y a que ma mère qui entraine son loulou.

Très frustrant pour toi!
Quand je vois comme c'est galère, ici, pour entrainer...
Je veux déménager :pleurr:

Viens par ici, on a de belles montagnes et.... Un terrain d entraînement!!!

chana a écrit:

Viens par ici, on a de belles montagnes et.... Un terrain d entraînement!!!

Ne retourne pas le couteau dans la plaie!
En plus, vous n'êtes pas allergiques aux beaucerons...

Tu crois qu'il y a des débouchés pour une vélocyste par là? Le vélo de descente en été et le ski en hiver lol!

Nous, on entraine tous les chiens, quelques soient leur race

chana a écrit:

Nous, on entraine tous les chiens, quelques soient leur race

Et même les crocodiles

mdr en suisse 80/100
ta craque ou quoi !!!!!!
ok la suisse tu multiplie ton salaire x3
tu as un sacre matos aussi
mais dire que 80 pour 100 des agents sont operationelle.
la je crois pas.
en revanche tes chiens morde tous dans le bras comme en RCI.
d h ailleurs le test police et base sur le programme RCI EN Suisse.

RCI pour de la sécu pour moi c est à chier.Costard ,déco et frappe muselé,voila ce que le chien doit voir et surtout artiffice et sénario!!!.La sécu est une dicipline a part entiere.Apres faire du mondio ou du campagne a la limite ok voir ring mais rci c est pas du tout adapté pourtant certains pays se base sur ca

Non

Ce n est pas tout a fait ca tu choisis a l inscription costume ou manche dans ma structure je privilegie le costume.

Ce test n a trop rien a voir avec du rci hormis dans l obeissance, mais pour le mordant le chien doit mordre des la sortie de cachette, et il y a un gaf, avec un accompagnement du malfaiteur.

L accompagnement du malfaiteur peut faire penser a du rci mais pas le reste du mordant.


Toi qui est en franche comte le 9 avril a bufflens la ville vers lausanne il y a un test, si tu veux voir viens c est ouvert au public, j ai 3 chiens d inscrit.

Ah ca me rassure car RCI et manchette frabot a part pour travailler la gueule au debut niveau ops faut oublier.

le duc a écrit:

Non

Ce n est pas tout a fait ca tu choisis a l inscription costume ou manche dans ma structure je privilegie le costume.

Ce test n a trop rien a voir avec du rci hormis dans l obeissance, mais pour le mordant le chien doit mordre des la sortie de cachette, et il y a un gaf, avec un accompagnement du malfaiteur.

L accompagnement du malfaiteur peut faire penser a du rci mais pas le reste du mordant.


Toi qui est en franche comte le 9 avril a bufflens la ville vers lausanne il y a un test, si tu veux voir viens c est ouvert au public, j ai 3 chiens d inscrit.

Le programme police anglais ressemble très fort à ce que tu décris.

Je ne connais pas dutout le test anglais.

Mais je te rejoins titane le rci n est pas du tout adapte a du reel.

Je connais quelques MC suisses, tous travaillent façon RCI, c est leur employeur qui veut ça. Leurs chiens n ont jamais travaillé en déco et sont toileux à fond.

Peut etre, je te crois volontier surtout si c est sur Geneve, le responsable pour le concordat genevois est fan de rci.
Mais geneve c est petit compare a toute la suisse romande

Bonjour ! si quelqu'un pouvais m'éclairer, ici ou par MP, à quoi correspond le test pour être Cyno en Suisse, cela m’intéresse beaucoup !

Il commence par une absence de 5 minutes avec 5 ou 6 autres chiens tous couches.

Puis l obeissance avec suite en laisse , sans laisse , un exercice ou le chien vient sur commande s assoir devant toi puis coucher reassis aboie et retour aux pieds.
Un exercice ou le chien sur commande se libere et va vers un groupe de 4 personnes, et revient aussitot rappele.

Puis le mordant, ou un agresseur sort d une cachette, le chien le mord a l ordre du juge cessation, avec gaf puis une fuite et recessation puis rappel aux pieds, et escorte du malfaiteur avec chien aux pieds jusqu au juge.

Et c est fini, cela permet de juger la sociabilite, l obeissance et le mordant ou est juge la vigilence etc....

Apres les jugements sont differents selon les cantons, a cause des cultures ( ba, mondio rci ring malou etc etc....)

En esperant t avoir renseigne

Merci beaucoup pour la réponse très précise Le Duc !! Bon et bien, j'ai pas mal de travail, mais ça va je pense avoir le temps !! Rien à voir avec le schéma ASCC (ça je m'en doutait), au fond c'est assez exigent mais je pense que ce n'est pas plus mal :)


Edit: moi qui pensais avoir un bon niveau en obé avec mon chien, je me trompe.. Mais je suis la pour bosser, et apprendre toujours plus

Par expérience,pour la grande majorité des boites de secu pour lesquelles j'ai travaillé,pour les patrons,peu importe si l'agent cyno et son chien sont formés,du moment que le maitre et son chien son présents sur site....Et puis,lors de mon dernier emploi,sur un site a haut risque,suite a une intervention effectuée,a 3 maitres chiens formés,lors d'une intrusion de 5 individus,des avertissements verbaux ont été formulés par la direction,apparemment,nous sommes là pour rapporter la situation,mais surtout pas pour intervenir....Alors qu'un courrier de remerciement a été envoyé a chaque agent cynophile par le client pour la qualité du travail effectué....
Donc,quel est l’intérêt d'un chien entrainé dans ce cas?Je continue l'entrainement pour mon plaisir perso,et pour mon chien,mais cela n'a purement aucun intérêt pour les responsables d'exploitation pour lesquels j'ai travaillé.

Je te rejoins sur ce point, nous sommes la plus part du temps engagés pour l'effet de dissuasion.. Cependant dans certains cas, nous devons intervenir ça fait parti du métier ! Mais tout dépend de l'intervention, on ne reprochera jamais a un MC de ne pas avoir intervenu sur un groupe de plusieurs cambrioleurs par exemple. (rudiments qu'on apprend en formation, le droit de recul, et le fait de ne pas faire le métier des forces de l'ordre).

Un chien entraîné ? Encore une fois tout dépend la situation, mais c'est surtout pour ta propre défense.. J'ai pas encore énormément d'experience, mais je peux vous assurez que dans beaucoup de cas, si je n'aurais pas eu mon chien, je crois que j'aurais mal fini !

La société pour laquelle je travaillais,je ne citerai pas son nom,ma bien expliqué que la politique de la boite est bien qu'un agent n'a pas a intervenir sur les individus en cas d'intrusion,l'agent doit rester a distance des faits,on est là avant tout pour effectuer un rapport circonstanciel et prévenir les forces de l'ordre.Le chien est là pour nous protéger,et rien de plus.Dans ce cas,tu te demande a quoi tu sert,mis a part exercer un emploi de bureaucrate de la secu....qui va promener son chien toutes les 2 heures!Dans ce cas,aucune utilité de mettre du personnel compétent sur un poste.

La pour le coup, 100% d'accord... Sur des intrusions c'est vrai qu'intervenir n'est pas forcément la meilleure solution. Après sur d'autres sites c'est à voir, c'est du cas par cas

Je suis totalement d"accord avec toi,on est obligé de faire au cas par cas,une bonne connaissance du site et des consignes est important,d'ailleurs,pour ce cas là,l'inter était vraiment nécessaire,afin d'assurer la sécurité des intrus!!!!
Sur un chantier de gaz où des câbles électriques transportant du courant a plus de 30000 volts sont totalement a découvert...
Mais non,ce n'est pas dans la politique de la boite d'intervenir,pffff!!!