RECYCLAGE

Je voudrais savoir si on doit passer le recyclage du ssiap 1 lorsque l"on a le ssiap 2

Extrait de l'article 4

Article 4 : Agent de service de sécurité incendie.
2. Pour exercer ses fonctions, l'agent de sécurité incendie doit justifier au moins d'une des
situations suivantes :
- être titulaire de la qualification de chef d’équipe de sécurité incendie et d’assistance à
personnes (SSIAP 2) ;

En clair, cela veut dire qu'avec ton SSIAP2 à jour de Recyclage, tu peux exercer en tant que SSIAP1
Conclusion :
Ton SSIAP1 ne te sert plus à rien et son Recyclage idem

C'est pas ce que m'a dit le formateur SSIAP1/2/3 avec qui j'ai fais mon recyclage.

Il m'a affirmé que même lui devait faire tous les recyclages s'il voulait travailler en alternance en 1 2 ou 3.

Fandom tu peux mettre le texte entier stp?

Chana: ce serait pas la première fois qu'un formateur dit une connerie pour vendre

Article 4 : Agent de service de sécurité incendie.
1. Pour se présenter à la formation permettant la délivrance du diplôme d'agent de service de
sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 1), le candidat doit remplir les conditions
suivantes :
- être titulaire de l’une des attestations de formation au secourisme suivantes :
- AFPS ou PSC 1, de moins de deux ans ;
- Sauveteur secouriste du travail (SST) ou PSE 1, en cours de validité.
- Satisfaire à une évaluation, réalisée par le centre de formation, de la capacité du candidat,
à rendre compte sur la main courante, des anomalies constatées lors d'une ronde et à
alerter les secours ;
- être apte physiquement, cette aptitude étant attestée par un certificat médical datant de
moins de trois mois, conformément à l'annexe VII du présent arrêté.
2. Pour exercer ses fonctions, l'agent de sécurité incendie doit justifier au moins d'une des
situations suivantes :
- être titulaire de la qualification d'agent de service de sécurité incendie et d'assistance à
personnes (SSIAP 1), délivrée dans les conditions du présent arrêté ;
- être titulaire de la qualification de chef d’équipe de sécurité incendie et d’assistance à
personnes (SSIAP 2) ;- être ou avoir été homme du rang des sapeurs-pompiers professionnels ou volontaires et
titulaire de la formation initiale correspondante, des pompiers militaires de l'armée de terre,
des pompiers militaires de l'armée de l'air ou des marins pompiers de la marine nationale et
avoir suivi, sans évaluation, le module complémentaire prévu à l’annexe VI, chapitre 1.
Ces dispositions doivent entraîner la remise du diplôme de SSIAP 1 par équivalence ;
- être ou avoir été, au minimum sous-officier des sapeurs-pompiers professionnels ou
volontaires, des pompiers militaires de l'armée de terre, des pompiers militaires de l'armée
de l'air ou des marins pompiers de la marine nationale et titulaire de l'unité de valeur de
formation des sapeurs-pompiers PRV 1 ou de l’AP 1 ou du certificat de prévention délivré
par le ministre de l'intérieur ;
- être titulaire du bac professionnel spécialité « sécurité prévention » ;
- être titulaire du brevet professionnel « agent technique de prévention et de sécurité » ;
- être titulaire du certificat d'aptitude professionnel «agent de prévention et de sécurité» ;
- être titulaire d'une mention complémentaire « sécurité civile et d'entreprise ».
3. L'enseignement reçu pour prétendre à l'emploi d'agent de sécurité incendie doit être dispensé
conformément à l'annexe II du présent arrêté et représenter un volume horaire minimum de 67
heures (hors temps d'examen et temps de déplacements). Il doit être validé par un examen
organisé dans les conditions prévues par l'article 8 du présent arrêté, pour l'obtention du diplôme
de SSIAP 1.
Le nombre maximum de stagiaires est fixé à 12 par session de formation.
4. L'examen validant la formation d'agent de service de sécurité incendie et d'assistance à
personnes (SSIAP 1) se compose de deux épreuves organisées conformément à l'annexe IX du
présent arrêté.

On peut interpréter le "et titulaire due la formation initiale..." par avoir aussi son ssiap1 a jour, faudrait des avis de formateurs serieux.

Si Fabrice est par là....

elnino97180 a écrit:

On peut interpréter le "et titulaire due la formation initiale..." par avoir aussi son ssiap1 a jour, faudrait des avis de formateurs serieux.

Si Fabrice est par là....

Pas d'interpretation possible !, c'est trés clair, pour exercer ses fonctions, l'agent de sécurité incendie doit justifier au moins d'une des
situations suivantes :
- être titulaire de la qualification de chef d’équipe de sécurité incendie et d’assistance à
personnes (SSIAP 2)
Ce qui veut dire qu'un SSIAP2 peut etre employé à un poste de SSIAP1
Conclusion :
Un SSIAP1, titulaire d'un SSIAP2, n'a pas besoin de Recycler son SSIAP1 puisque son SSIAP2 lui permet d'occuper le poste, sa seule obligation est d'avoir son SSIAP2 à jour
CQFD

Le "et" signifie les deux et pas une des deux.

elnino97180 a écrit:

Le "et" signifie les deux et pas une des deux.

Quel "ET" ???

Et puis le programme du ssiap2 ne recycle pas un ssiap1 on est plus dans le management et le gestion du personnel.
A confirmer mais recycler le ssiap2 sans jamais recycler le 1 on survole le 1 en 2 et au bout de quelques années on doit avoir perdu pas mal du programme du ssiap1.

fandom a écrit:

Article 4 : Agent de service de sécurité incendie.
1. Pour se présenter à la formation permettant la délivrance du diplôme d'agent de service de
sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 1), le candidat doit remplir les conditions
suivantes :
- être titulaire de l’une des attestations de formation au secourisme suivantes :
- AFPS ou PSC 1, de moins de deux ans ;
- Sauveteur secouriste du travail (SST) ou PSE 1, en cours de validité.
- Satisfaire à une évaluation, réalisée par le centre de formation, de la capacité du candidat,
à rendre compte sur la main courante, des anomalies constatées lors d'une ronde et à
alerter les secours ;
- être apte physiquement, cette aptitude étant attestée par un certificat médical datant de
moins de trois mois, conformément à l'annexe VII du présent arrêté.
2. Pour exercer ses fonctions, l'agent de sécurité incendie doit justifier au moins d'une des
situations suivantes :
- être titulaire de la qualification d'agent de service de sécurité incendie et d'assistance à
personnes (SSIAP 1), délivrée dans les conditions du présent arrêté ;
- être titulaire de la qualification de chef d’équipe de sécurité incendie et d’assistance à
personnes (SSIAP 2) ;
- être ou avoir été homme du rang des sapeurs-pompiers professionnels ou volontaires et
titulaire de la formation initiale correspondante, des pompiers militaires de l'armée de terre,
des pompiers militaires de l'armée de l'air ou des marins pompiers de la marine nationale et
avoir suivi, sans évaluation, le module complémentaire prévu à l’annexe VI, chapitre 1.
Ces dispositions doivent entraîner la remise du diplôme de SSIAP 1 par équivalence ;
- être ou avoir été, au minimum sous-officier des sapeurs-pompiers professionnels ou
volontaires, des pompiers militaires de l'armée de terre, des pompiers militaires de l'armée
de l'air ou des marins pompiers de la marine nationale et titulaire de l'unité de valeur de
formation des sapeurs-pompiers PRV 1 ou de l’AP 1 ou du certificat de prévention délivré
par le ministre de l'intérieur ;
- être titulaire du bac professionnel spécialité « sécurité prévention » ;
- être titulaire du brevet professionnel « agent technique de prévention et de sécurité » ;
- être titulaire du certificat d'aptitude professionnel «agent de prévention et de sécurité» ;
- être titulaire d'une mention complémentaire « sécurité civile et d'entreprise ».
3. L'enseignement reçu pour prétendre à l'emploi d'agent de sécurité incendie doit être dispensé
conformément à l'annexe II du présent arrêté et représenter un volume horaire minimum de 67
heures (hors temps d'examen et temps de déplacements). Il doit être validé par un examen
organisé dans les conditions prévues par l'article 8 du présent arrêté, pour l'obtention du diplôme
de SSIAP 1.
Le nombre maximum de stagiaires est fixé à 12 par session de formation.
4. L'examen validant la formation d'agent de service de sécurité incendie et d'assistance à
personnes (SSIAP 1) se compose de deux épreuves organisées conformément à l'annexe IX du
présent arrêté.

Et le 1 délivré dans les conditions de l'arrêté, et l'arrêté en rapport avec le ssiap stipule que sans recyclage le titre est nul au bout d'un moment.....

Pour moi le vu la différence entre les deux programmes le recyclage du 1 pour les 2 serait pas inutile.

elnino97180 a écrit:

Et puis le programme du ssiap2 ne recycle pas un ssiap1 on est plus dans le management et le gestion du personnel.
A confirmer mais recycler le ssiap2 sans jamais recycler le 1 on survole le 1 en 2 et au bout de quelques années on doit avoir perdu pas mal du programme du ssiap1.

Bref, il n'y a aucunes ambiguité dans le texte !!!
Je me repete :
Un SSIAP2 peut occuper un poste de SSIAP1, sa seule obligation est d'avoir son SSIAP2 à jour

elnino97180 a écrit:

fandom a écrit:

Article 4 : Agent de service de sécurité incendie.
1. Pour se présenter à la formation permettant la délivrance du diplôme d'agent de service de
sécurité incendie et d'assistance à personnes (SSIAP 1), le candidat doit remplir les conditions
suivantes :
- être titulaire de l’une des attestations de formation au secourisme suivantes :
- AFPS ou PSC 1, de moins de deux ans ;
- Sauveteur secouriste du travail (SST) ou PSE 1, en cours de validité.
- Satisfaire à une évaluation, réalisée par le centre de formation, de la capacité du candidat,
à rendre compte sur la main courante, des anomalies constatées lors d'une ronde et à
alerter les secours ;
- être apte physiquement, cette aptitude étant attestée par un certificat médical datant de
moins de trois mois, conformément à l'annexe VII du présent arrêté.
2. Pour exercer ses fonctions, l'agent de sécurité incendie doit justifier au moins d'une des
situations suivantes :
- être titulaire de la qualification d'agent de service de sécurité incendie et d'assistance à
personnes (SSIAP 1), délivrée dans les conditions du présent arrêté ;
- être titulaire de la qualification de chef d’équipe de sécurité incendie et d’assistance à
personnes (SSIAP 2) ;
- être ou avoir été homme du rang des sapeurs-pompiers professionnels ou volontaires et
titulaire de la formation initiale correspondante, des pompiers militaires de l'armée de terre,
des pompiers militaires de l'armée de l'air ou des marins pompiers de la marine nationale et
avoir suivi, sans évaluation, le module complémentaire prévu à l’annexe VI, chapitre 1.
Ces dispositions doivent entraîner la remise du diplôme de SSIAP 1 par équivalence ;
- être ou avoir été, au minimum sous-officier des sapeurs-pompiers professionnels ou
volontaires, des pompiers militaires de l'armée de terre, des pompiers militaires de l'armée
de l'air ou des marins pompiers de la marine nationale et titulaire de l'unité de valeur de
formation des sapeurs-pompiers PRV 1 ou de l’AP 1 ou du certificat de prévention délivré
par le ministre de l'intérieur ;
- être titulaire du bac professionnel spécialité « sécurité prévention » ;
- être titulaire du brevet professionnel « agent technique de prévention et de sécurité » ;
- être titulaire du certificat d'aptitude professionnel «agent de prévention et de sécurité» ;
- être titulaire d'une mention complémentaire « sécurité civile et d'entreprise ».
3. L'enseignement reçu pour prétendre à l'emploi d'agent de sécurité incendie doit être dispensé
conformément à l'annexe II du présent arrêté et représenter un volume horaire minimum de 67
heures (hors temps d'examen et temps de déplacements). Il doit être validé par un examen
organisé dans les conditions prévues par l'article 8 du présent arrêté, pour l'obtention du diplôme
de SSIAP 1.
Le nombre maximum de stagiaires est fixé à 12 par session de formation.
4. L'examen validant la formation d'agent de service de sécurité incendie et d'assistance à
personnes (SSIAP 1) se compose de deux épreuves organisées conformément à l'annexe IX du
présent arrêté.

Et le 1 délivré dans les conditions de l'arrêté, et l'arrêté en rapport avec le ssiap stipule que sans recyclage le titre est nul au bout d'un moment.....

Pour moi le vu la différence entre les deux programmes le recyclage du 1 pour les 2 serait pas inutile.

- être ou avoir été homme du rang des sapeurs-pompiers professionnels ou volontaires et
titulaire de la formation initiale correspondante, des pompiers militaires de l'armée de terre,
des pompiers militaires de l'armée de l'air ou des marins pompiers de la marine nationale et
avoir suivi, sans évaluation, le module complémentaire prévu à l’annexe VI, chapitre 1.
Cela elnino97180, c'est un autre cas pour occuper un poste de SSIAP1

Et c'est une belle connerie car les programmes sont différents....

Encore un truc qui me repousse de l'incendie si ça se confirme, car pour le moment c'est juste ton interprétation du texte et non une affirmation de formateur, j'attends Fabrice pour être sur.

Titulaire du ssiap1 dans les règles de l'arrêté. Comme l'arrêté dit qu'un ssiap non recyclé est nul au bout d'un moment quand le ssiap1 n'est plus valable on ne peut plus exercer en ssiap2....

Ce n'est pas mon interpretation, c'est le texte "Pur et Dur" !!!
Juste pour faire court, ma spécialité c'est l'incendie et tout en restant trés modeste, je suis Chef de Service (18 SSIAP, dont 4 SSIAP2), vacataire dans un organisme de Formation (SSIAP1/2/3 et DUT) et je me considère comme quelqu'un de trés serieux

Alors quand le ssiap1 n'est plus recyclé et donc plus valable on oublie cet arrêté vu que le ssiap1 doit être valable pour exercer en deux?

Edit: le formateur de chana a forcement un ssiap3 et dit le contraire, donc reste a savoir qui se trompe.

elnino97180 a écrit:

Edit: le formateur de chana a forcement un ssiap3 et dit le contraire, donc reste a savoir qui se trompe.

La différence entre lui et moi, c'est que moi je l'ecris noir sur blanc, persiste et signe !!!
Maintenant, sans rancunes et bonne nuit

PS : Pour enseigner une formation de SSIAP1, il n'y a aucunes obligation pour le Formateur d'etre SSIAP3
CQFD
Fabrice, pourra le confirmer ...

Moi j'ai une autre question sur le recyclage car j'entend aussi beaucoup de version !!


- j'ai le SSIAP 2 depuis maintenant bientôt 3 ans !

- à l'époque ou je l'ai passé, j'exerçais en tant que ERP 1
( ou SSIAP 1 par équivalence ) ... j'étais " agent de sécurité incendie "

- je n'ai pas exercé en tant que SSIAP 2 ( si ce n'est une fois sur un évenementiel )

- j'ai quitté la sécurité incendie 2 mois après pour partir dans une autre domaine.


je ne veux surtout pas perdre ce diplôme !!

ma question :
Comment faire ?

- est t'il valable a vie ?

- y a t'il un recyclage a faire au bout de 2 ou 3 ans etc ... ?

- combien de jour ( 2/ 3 etc ... ) ?


Merci à ceux qui ont les réponses ... voir les textes même vu que ça en joue beaucoup par ici et effectivement il n'y a que ça qui fait fois !!

Ci-joint le lien, qui va répondre à toutes tes questions !!!
Et c'est la "vraie version" !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je crois que sa avait été aborder sur le forum.

contacte l AFAS c'est une association qui permet à des agents qui ne sont pas dans une boite fixe ou même des ex agents de maintenir leurs diplômes... c'est nouveau ils m'ont contacter pour mes formations via ma boite. j'en ai profité pour leur poser des questions.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

fandom a écrit:

[u][b]
2. Pour exercer ses fonctions, l'agent de sécurité incendie doit justifier au moins d'une des
situations suivantes :


- être titulaire du bac professionnel spécialité « sécurité prévention » ;

juste une question svp, si je comprend bien le texte le faite d'avoir un bac pro prévention sécurité donne le SSIAP ????

je sais que je sors du contexte mais voyant ceci ecrit je me posait la question ??? d'avance merci

Comme dirait dnitro17, sujet déja traité, par contre sert toi du lien :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout en lisant, tu vas trouver la réponse à ta question

merci

fandom a écrit:

PS : Pour enseigner une formation de SSIAP1, il n'y a aucunes obligation pour le Formateur d'etre SSIAP3
CQFD
Fabrice, pourra le confirmer ...

Absolument !

Administrateur a écrit:

fandom a écrit:

PS : Pour enseigner une formation de SSIAP1, il n'y a aucunes obligation pour le Formateur d'etre SSIAP3
CQFD
Fabrice, pourra le confirmer ...

Absolument !

Bein ce qu'on voulait savoir c'est si un ssiap2 ne devait pas tenir a jour son ssiap1 car c'est pas le meme programme....

fandom a écrit:

elnino97180 a écrit:

Et puis le programme du ssiap2 ne recycle pas un ssiap1 on est plus dans le management et le gestion du personnel.
A confirmer mais recycler le ssiap2 sans jamais recycler le 1 on survole le 1 en 2 et au bout de quelques années on doit avoir perdu pas mal du programme du ssiap1.

Bref, il n'y a aucunes ambiguité dans le texte !!!
Je me repete :
Un SSIAP2 peut occuper un poste de SSIAP1, sa seule obligation est d'avoir son SSIAP2 à jour

elnino97180, la réponse est la
Relis le contenu pédagogique du SSIAP2 et tu comprendras pourquoi un SSIAP2 peut prendre un poste de SSIAP1 ce que valide les conditions pour l'emploi d'un SSIAP1
CQFD

Je crois que tu ne saisit pas le sous entendu de mes posts au dessus qui disent qu'il faut aussi avoir son ssiap1 selon les textes en vigueurs pour exercer en ssiap2 et les textes en vigueurs disent qu'il faut être recyclé pour qu'un ssiap1 soit valable.... je pense que tu saisis pas ce que je veux dire.

elnino97180 a écrit:

Je crois que tu ne saisit pas le sous entendu de mes posts au dessus qui disent qu'il faut aussi avoir son ssiap1 selon les textes en vigueurs pour exercer en ssiap2 et les textes en vigueurs disent qu'il faut être recyclé pour qu'un ssiap1 soit valable.... je pense que tu saisis pas ce que je veux dire.

Je saisis ce que tu dis !!!
Par contre, quoique tu dises, le texte etant le texte, je n'y fais aucunes interprétation comme tu le dis, relis le, prend du recul sur ton analyse, tu t'apercevras alors, que c'est toi qui ne saisis pas ce je dis !!!

Fabrice : Help me !!!
:clin:

Si je saisis très bien ce que tu dis mais la deuxième condition étant être titulaire du ssiap1 valable selon les conditions que stipule le texte en vigueur cela implique qu'il soit recyclé pour être valable, a moins qu'il soit précisé que ce n'est qu'au moment de la présentation a l'examen du ssiap2?
Boarf ça me conforte dans ce que je pense sur l'incendie

Ca veut dire tout simplement que pour occuper un poste de SSIAP1, une des conditions d'emploi est d'avoir le SSIAP2, conclusion, si tu as le SSIAP2 à jour, tu n'as plus besoin d'avoir ton SSIAP1 à jour dans la mesure ou ton SSIAP2 est à jour
Par contre, j'aimerai savoir ce que tu penses sur l'Incendie, parce qu'en ce qui concerne le texte sur les SSIAP, c'est "carré", ce qui n'est pas "carré", c'est les conditions des postes occupés par certains SSIAP
Pour ma part, en ce qui me concerne, j'ai "un vrai poste de SSIAP3" (gestion du Service, Dossiers d'aménagement, conseil à Direction, etc ..., le SSIAP2 gére l'équipe, fait des Plannings, des Briefs, des exercices, des visites de Préventions dans les Boutiques, etc ...
, pour les SSIAP1, controles, essais, etc ...

Je pense que l'incendie n'a pas a être rattaché a la malveillance et mérite une CC et tout ce qui va avec propre a la spé car ce n'est pas le même métier.
Je pense aussi que ça permettrait d'éviter les abus des doubles cartes au détriment de pouvoir effectuer a 100% son taff.
Si une commission de sécurité estime qu'un établissement nécessite les deux services y'a pas d'économies a faire et il faut pour moi deux services distinct et non des doubles cartes qui doivent faire des concessions pour remplir les deux missions au lieu d'approfondir a 100% leur mission principale.

fandom a écrit:

Ca veut dire tout simplement que pour occuper un poste de SSIAP1, une des conditions d'emploi est d'avoir le SSIAP2, conclusion, si tu as le SSIAP2 à jour, tu n'as plus besoin d'avoir ton SSIAP1 à jour dans la mesure ou ton SSIAP2 est à jour
Par contre, j'aimerai savoir ce que tu penses sur l'Incendie, parce qu'en ce qui concerne le texte sur les SSIAP, c'est "carré", ce qui n'est pas "carré", c'est les conditions des postes occupés par certains SSIAPPour ma part, en ce qui me concerne, j'ai "un vrai poste de SSIAP3" (gestion du Service, Dossiers d'aménagement, conseil à Direction, etc ..., le SSIAP2 gére l'équipe, fait des Plannings, des Briefs, des exercices, des visites de Préventions dans les Boutiques, etc ...
, pour les SSIAP1, controles, essais, etc ...

Ma petite phrase surlignée en rouge, résume ce que dis

Là on est d'accords, pour moi ça valoriserai les deux spé (malveillance et incendie) de les séparer distinctement.